Применение оружия

  Всего сообщений: 1046
Для печати
Автор Сообщение
xTory
 Написано: 31.01.2015, 23:39  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
sergeyk писал(a):
Ну и еще добавлю, в вышеописанной ситуации "вломились...." ни слова про угрозу жизни. Так что даже сковородкой убивать не стоит.

Ну я просто забыл это указать. Естественно, предполагается использовать оружие только в случае реальной угрозы жизни мне или мои родным. Я вас услышал, тоесть вы тоже за то что бы валить подонков наглухо. По поводу правоприменительной практики, я читал много, достаточно случаев когда после применения оооп резинострельных, все таки суд оправдывал применивших оружие. Не вижу разницы с гладкостволом с травмопатроном. Главное после применения действовать юридически правильно.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 31.01.2015, 23:40  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван
xTory писал(a):
Ну я просто забыл это указать. Естественно, предполагается использовать оружие только в случае реальной угрозы жизни мне или мои родным. Я вас услышал, тоесть вы тоже за то что бы валить подонков наглухо. По поводу правоприменительной практики, я читал много, достаточно случаев когда после применения оооп резинострельных, все таки суд оправдывал применивших оружие. Не вижу разницы с гладкостволом с травмопатроном. Главное после применения действовать юридически правильно.

Вот ты не видишь разницы, а следователь, прокурор и судья видят. И как думаешь, чьё мнение будет более веским?
В начало страницы
Cергей
 Написано: 31.01.2015, 23:47  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 806
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Иван Кольцо писал(a):
А ты попытайся воспользоваться резиновыми патронами по делу - узнаешь очень много нового.
Начиная от того, что раз ты их зарядил для самообороны, значит подразумевал стрелять по людям. Т.е. умышлено готовился нанести человеку телесные повреждения.

Стоп, а если я картечью зарядил, то я что, типа никаких повреждений наносить не собираюсь? Спрашиваю на полном серьезе. Другое дело, что за картечь возможно отвечать не придется, а вот за резинку практичемки без вариантов.
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 31.01.2015, 23:51  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 649
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Cергей писал(a):
Стоп, а если я картечью зарядил, то я что, типа никаких повреждений наносить не собираюсь? Спрашиваю на полном серьезе. Другое дело, что за картечь возможно отвечать не придется, а вот за резинку практичемки без вариантов.
Картечный патрон в охотничьем оружии это нормально, он ведь предназначен для охоты. А вот травматический предназначен для нанесения травм, и наличие его в охотничьем оружии будет рассматриватся как умысел применения по человеку.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 31.01.2015, 23:51  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5227
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Cергей писал(a):
Стоп, а если я картечью зарядил, то я что, типа никаких повреждений наносить не собираюсь? Спрашиваю на полном серьезе. Другое дело, что за картечь возможно отвечать не придется, а вот за резинку практичемки без вариантов.

Картечь у тебя стояла на полке/находилась в магазине с осени/зимы когда ты на кабанчика/косулю ходил и купил ты их для охоты. А резинку, особо в длинноствол, ты купил и запихнул в магазин с заранее спланированной целью в человека шмалять.
В начало страницы
xTory
 Написано: 31.01.2015, 23:54  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Иван Кольцо писал(a):
Вот ты не видишь разницы, а следователь, прокурор и судья видят. И как думаешь, чьё мнение будет более веским?

Тоесть если ко мне в дом залезут меня убивать, и я это смогу доказать, то прокурор и следователь скажут что мы тебя за резинки в гладкостволе все равно посадим, а вот еслиб ты с Макарыча стрелял, то было бы всё ок?
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 31.01.2015, 23:56  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5227
Откуда: Москва
Имя: Сергей
xTory писал(a):
Тоесть если ко мне в дом залезут меня убивать, и я это смогу доказать, то прокурор и следователь скажут что мы тебя за резинки в гладкостволе все равно посадим, а вот еслиб ты с Макарыча стрелял, то было бы всё ок?

Если Вас пришли убивать зачем использовать резинку? :wall: :wall:
В начало страницы
xTory
 Написано: 31.01.2015, 23:56  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
sergeyk писал(a):
Картечь у тебя стояла на полке/находилась в магазине с осени/зимы когда ты на кабанчика/косулю ходил и купил ты их для охоты. А резинку, особо в длинноствол, ты купил и запихнул в магазин с заранее спланированной целью в человека шмалять.

Да с какого рожна то? Официально резинка мощностью до 150 дж разрешена для покупки для самообороны
В начало страницы
xTory
 Написано: 31.01.2015, 23:57  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
sergeyk писал(a):
Если Вас пришли убивать зачем использовать резинку? :wall: :wall:

А я вот не хочу убивать.
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 01.02.2015, 00:03  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 649
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
xTory писал(a):
Тоесть если ко мне в дом залезут меня убивать, и я это смогу доказать, то прокурор и следователь скажут что мы тебя за резинки в гладкостволе все равно посадим, а вот еслиб ты с Макарыча стрелял, то было бы всё ок?
Ну начнём с того что если применишь резину, то доказать что-то вряд ли сможешь. Если только у тебя дома в этот момент было ещё пара свидетелей которые будут говорить то же что и ты. Макарыч же изначально предназначен для резины и продаётся и позиционируется как оружие самообороны. С ним придётся только доказывать правильность его применения в данный момент. А вот гладкоствол продаётся как охотничье оружие, и нахождение в охотничьем оружии травматического патрона - нонсенс, на который все и обратят внимание.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 01.02.2015, 00:03  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5227
Откуда: Москва
Имя: Сергей
xTory писал(a):
Да с какого рожна то? Официально резинка мощностью до 150 дж разрешена для покупки для самообороны

:???: :???:
Стоп. Идем и учим мат часть.
(ту часть где про гражданское и служебное оружие)
В начало страницы
Cергей
 Написано: 01.02.2015, 00:03  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 806
Откуда: Москва
Имя: Сергей
xTory писал(a):
А я вот не хочу убивать.

Да и не убивай, кто тебя заставляет то, только суд будет на мтороне пострадавшего, делай выводы.
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 01.02.2015, 00:05  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 649
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
xTory писал(a):
А я вот не хочу убивать.
Тогда не надо и покупать оружие. Расслабься и получай удовольствие когда придут тебя убивать.
В начало страницы
xTory
 Написано: 01.02.2015, 00:05  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
sergeyk писал(a):
:???: :???:
Стоп. Идем и учим мат часть.
(ту часть где про гражданское и служебное оружие)

Матчасть
Цитата:
Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия. При использовании гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения должна быть исключена возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия. Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж


http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p231
© КонсультантПлюс, 1992-2015
В начало страницы
Cергей
 Написано: 01.02.2015, 00:06  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 806
Откуда: Москва
Имя: Сергей
sergeyk писал(a):
Картечь у тебя стояла на полке/находилась в магазине с осени/зимы когда ты на кабанчика/косулю ходил и купил ты их для охоты. А резинку, особо в длинноствол, ты купил и запихнул в магазин с заранее спланированной целью в человека шмалять.

Да может я от нефиг делать резинкой стрельбой по мишшеням балуюсь. Ну хобби, блин, у меня такое.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 01.02.2015, 00:07  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5227
Откуда: Москва
Имя: Сергей
xTory писал(a):
Матчасть

а ну да сорри, про длинное забыл.

Cергей писал(a):
Да может я от нефиг делать резинкой стрельбой по мишшеням балуюсь. Ну хобби, блин, у меня такое.

Слушайте, да вы можете делать что хотите. Вам говорят о реальности люди, которые столкнулись с этой реальностью. Можете дискутировать с людьми в форме сколько угодно.
В начало страницы
xTory
 Написано: 01.02.2015, 00:14  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Cергей писал(a):
Да может я от нефиг делать резинкой стрельбой по мишшеням балуюсь. Ну хобби, блин, у меня такое.

Ну мы уже выяснили что по закону я могу спокойно хранить и заряжать оружие резинкой :)
В начало страницы
Cергей
 Написано: 01.02.2015, 00:15  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 806
Откуда: Москва
Имя: Сергей
sergeyk писал(a):
а ну да сорри, про длинное забыл.



Слушайте, да вы можете делать что хотите. Вам говорят о реальности люди, которые столкнулись с этой реальностью. Можете дискутировать с людьми в форме сколько угодно.

Блин, да я не дискутирую, а как раз просто спрашиваю - то есть суд резинки для гладкостаола принимает как отягчающее? И что, есть преценденты?
В начало страницы
xTory
 Написано: 01.02.2015, 00:20  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Cергей писал(a):
Блин, да я не дискутирую, а как раз просто спрашиваю - то есть суд резинки для гладкостаола принимает как отягчающее? И что, есть преценденты?

Да нет конечно. Просто люди давно ЗоО не читали, а он меняется довольно часто. Просто тут такое дело тонкое, каждый сам для себя решает, готов ли он убивать, пусть даже посягнувших на твою жизнь и здоровье, чтоб потом проще было в суде отбрехаться и жить с этим, или нанести травмы и попытаться доказать что был прав в суде.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 01.02.2015, 00:21  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван
Cергей писал(a):
Блин, да я не дискутирую, а как раз просто спрашиваю - то есть суд резинки для гладкостаола принимает как отягчающее? И что, есть преценденты?

Есть случаи, когда суд покупку длинностовльного оружия самообороны квалифицировал как подготовку и умысел на причинение смерти. Круз где-то подробности выкладывал.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 01.02.2015, 00:22  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван
sergeyk писал(a):
Слушайте, да вы можете делать что хотите. Вам говорят о реальности люди, которые столкнулись с этой реальностью. Можете дискутировать с людьми в форме сколько угодно.

:good:
Теоретики, они такие теоретики.
В начало страницы
xTory
 Написано: 01.02.2015, 00:23  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Иван Кольцо писал(a):
Есть случаи, когда суд покупку длинностовльного оружия самообороны квалифицировал как подготовку и умысел на причинение смерти. Круз где-то подробности выкладывал.

Детали. Надо вникать в детали, а то такими словами этот прецедент звучит дико
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 01.02.2015, 00:23  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 649
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Тема перешла в разряд "переливания из пустого в порожнее". Уже говорил и повторюсь - действие травматического патрона непредсказуемо. Несколько лет назад рассказывали как решили испытать травматический патрон 12-го калибра. Метров с 7 выстрелили в человека одетого в фуфайку (ну с башкой у ребят не очень, бывают такие). Человеку было очень больно, остался офигенный синяк, но он остался дееспособен. Представьте что кто-то пришёл с намерением причинить вам вред, а вы ему ещё и больно сделали. Да он убьёт вас за это. А можно нечаянно попасть так что он умрёт, и то что вы стреляли резиной никак оправданием и даже смягчающим обстоятельством не станет. Дык зачем себе устраивать геморой и рисковать? Взял в руки нормальное оружие так и применяй его нормально, а хочеш стрельнуть жвачкой дык и покупай для этого резиноплюй.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 01.02.2015, 00:45  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван
Фрезер писал(a):
Тема перешла в разряд "переливания из пустого в порожнее". Уже говорил и повторюсь - действие травматического патрона непредсказуемо. Несколько лет назад рассказывали как решили испытать травматический патрон 12-го калибра. Метров с 7 выстрелили в человека одетого в фуфайку (ну с башкой у ребят не очень, бывают такие). Человеку было очень больно, остался офигенный синяк, но он остался дееспособен. Представьте что кто-то пришёл с намерением причинить вам вред, а вы ему ещё и больно сделали. Да он убьёт вас за это. А можно нечаянно попасть так что он умрёт, и то что вы стреляли резиной никак оправданием и даже смягчающим обстоятельством не станет. Дык зачем себе устраивать геморой и рисковать? Взял в руки нормальное оружие так и применяй его нормально, а хочеш стрельнуть жвачкой дык и покупай для этого резиноплюй.

:good:
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 01.02.2015, 00:46  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван
xTory писал(a):
Детали. Надо вникать в детали, а то такими словами этот прецедент звучит дико

Вы к правоохранительной системе отношение имеете7
В начало страницы
  Всего сообщений: 1046
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 25