Новые гражданские калибры

  Всего сообщений: 78
Для печати
Автор Сообщение
vovaz02h
 Написано: 19.09.2012, 00:37  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
А кто там постоянные постояльцы у Звягинцева?
Никак не могу найти в какой книге у него описывается придуманная Шульгиным модернизация ППШ? Ну разве что за исключением мельхиоровых пуль со ртутью ...


Нашел. Не ППШ, ППС.

В начало страницы
Shreder
 Написано: 19.09.2012, 00:45  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Stayn писал(a):
А его не только "огражданят", но и "осовременят":

:D
Ужас! Во что благородный ППШ превратили! А называют импортным словом "тюнинг". Это как к горбатому "Запорожцу" стабилизаторы от Миг-29 приделать. :D
А уж как там в США над СКСом издеваются! :)
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 19.09.2012, 00:55  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10958
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
vovaz02h писал(a):
Нашел. Не ППШ, ППС.


ИМХО, как раз о трех ключевых моментах ничего и не сказано: возвратная пружина, сам затвор и горловина приемника под новый магазин. Ну, и проблема отсутствия нормального цевья или тактической рукояти никуда не делась. Такое впечатление, что "чув дзвин, да не знае дэ вин". ИМХО.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 19.09.2012, 01:03  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
vovaz02h писал(a):
Нашел. Не ППШ, ППС.


он там в первых книгах (еще в замке) и не такое наворотил. PROFF наверное поточней подскажет в какой именно (под рукой нет книг)
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 19.09.2012, 02:03  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
lvbnhbq писал(a):
Слушайте, я ничего не смыслю в охоте, но неужели найдутся люди, которые будут охотиться с "охотничьими карабинами" а-ля ППШ? :shock:
Специально же написано в кавычках. У нас гладкие короткие Сайга и Вепрь тоже "охотничьи гладкоствольные ружья". Чисто агрегаты для любителей пострелять. Для не дай бог самообороны. Всякой там "практической" стрельбы. Да и требования к тирам/стрельбищам для оружия под такой патрон мягче. Так что рынок и востребованность есть и будет.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 19.09.2012, 03:47  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Stayn писал(a):
А его не только "огражданят", но и "осовременят":

:D

Вот смотрю, на Ганзе Смоллет уже предлагает: "Разработан, утверждён и запущен в производство чехол "Кукла" А-41 для пистолет-пулемёта ППШ с барабанным магазином. Чехол не предусматривает скоростного извлечения оружия и ношения оружия с примкнутым магазином. Он предназначен для транспортировки разряженного оружия." :rtfm:

http://forum.guns.ru/forummessage/92/898262-9.html

"Это ж-ж-ж не спроста!" (с) Винни-Пух :mrgreen:
В начало страницы
Orc
 Написано: 19.09.2012, 06:16  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
GEORGE писал(a):
Про ППШ и переделку из боевых АК в гражданские - забудьте. Запрещено по новым кримтребованиям. Только новоделы.

Здрасте, Молот выставил АКМ тока что!

lvbnhbq писал(a):
Не, это я понимаю. Я не понимаю зачем? Пострелять из того, из чего дедушка фрицев бил? :???: Или у полуавтомата ППШ есть какая-то другая ниша?

я бы пострелял конечно, но БМ-13 в частную собственность у нас не того...

А вопрос был к тому, что если 7.62х25 записали в охотничьи, значит это кому-то надо.
Оружия под него не так уж много,из известных ППШ, ППС и ТТ.
ТТ отпадает.
Значит должно быть что-то,продажа патронов на что окупит сертификацию этого патрона.
Про ППС кто-то писал о малом живом количестве и большой сложности переделки.
Вывод- ППШ.
В начало страницы
Stayn
 Написано: 19.09.2012, 08:43  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
Серый Волк писал(a):
Вот смотрю, на Ганзе Смоллет уже предлагает: "Разработан, утверждён и запущен в производство чехол "Кукла" А-41 для пистолет-пулемёта ППШ с барабанным магазином.
Макс Смоллет хоть и барыга из барыг, но нос по ветру держит просто инстинктивно. :yes:
В начало страницы
Orc
 Написано: 19.09.2012, 08:49  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Stayn писал(a):
Макс Смоллет хоть и барыга из барыг, но нос по ветру держит просто инстинктивно. :yes:

т.е. таки ждемс ППШ?
В начало страницы
Stayn
 Написано: 19.09.2012, 08:53  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
Я не жду, нафиг мне это ископаемое чудовище. :-?
Но вероятность его появления на гражданском рынке весьма высока.
В начало страницы
Orc
 Написано: 19.09.2012, 09:15  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Stayn писал(a):
Я не жду, нафиг мне это ископаемое чудовище. :-?
Но вероятность его появления на гражданском рынке весьма высока.

я жду не в целях срочно купить, просто для понимания, нафиг тогда сертифицировали патрон))
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 19.09.2012, 09:16  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
orc писал(a):
Здрасте, Молот выставил АКМ тока что!
Выставлять можно все что угодно. Эти кримтребования пока есть и действуют. Значит как то выкрутились - скорей всего от АКМа там только несколько запчастей или какие нибудь фокусы со списанием.
В октябре будет Arms&Hunting в Москве, там можно будет попинать представителей завода.
В начало страницы
Stayn
 Написано: 19.09.2012, 09:19  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
orc писал(a):
я жду не в целях срочно купить, просто для понимания, нафиг тогда сертифицировали патрон))
Для возможности запродать десятки тонн ржавеющих на складах ППШ и ТТ (в качестве спортивного КС) с минимальными затратами на переделку при максимальной цене готового продукта. Бизенесс...
Другой логической причины для сертификации этого патрона я не вижу.
В начало страницы
Orc
 Написано: 19.09.2012, 09:38  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Stayn писал(a):
Для возможности запродать десятки тонн ржавеющих на складах ППШ и ТТ (в качестве спортивного КС) с минимальными затратами на переделку при максимальной цене готового продукта. Бизенесс...
Другой логической причины для сертификации этого патрона я не вижу.

значит скоро будут очередные поправки вводить.
А ТТ в качестве спортивного пистолета это врядли, кому он нужен?
В начало страницы
Velesich
 Написано: 19.09.2012, 09:39  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
"Кто первым попадёт в правый глаз выступающему" - чем не спорт?
В начало страницы
Stayn
 Написано: 19.09.2012, 09:49  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
orc писал(a):
А ТТ в качестве спортивного пистолета это врядли, кому он нужен?
Найдутся любители, и немало.
Покупают же пневматические МР-656, сигнальные ВПО-506 и резинострельные ТТ-Т, Лидеры и МР-81.
А они, кстати, ни разу не дешевые.
Покупают в основном потому что "Это же история!! Это же (почти) настоящий ТТ!!". :hihi:
В начало страницы
Orc
 Написано: 19.09.2012, 09:52  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Stayn писал(a):
Найдутся любители, и немало.
Покупают же пневматические МР-656, сигнальные ВПО-506 и резинострельные ТТ-Т, Лидеры и МР-81.
А они, кстати, ни разу не дешевые.
Покупают в основном потому что "Это же история!! Это же (почти) настоящий ТТ!!". :hihi:

в точку. Покупают себе, в личное пользование.
у меня есть МР 81, стоит он по оружейным меркам копейки.
Но купить ТТ, за который будут просить тысяч 20-30 дяде ( потому как на клуб, а клуба у меня своего нет) нахер нахер...
Может человек 100 таких граждан по стране и найдутся, но врядли.
В начало страницы
Stayn
 Написано: 19.09.2012, 09:57  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
100 человек уже неплохо, если учесть, что это подлежащее утилизации барахло с отрицательной стоимостью, а переделывать там ничего не нужно, только клейма перебить... если по 20 тыр, то это 2 млн чистой прибыли.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 19.09.2012, 10:01  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Когда уже 12,7 в гражданский переведут?
В начало страницы
Vit247
 Написано: 19.09.2012, 10:08  
Регистрация: 13.06.2012
Сообщений: 279
Откуда: Россия
Имя: Виталий
GEORGE писал(a):
Выставлять можно все что угодно. Эти кримтребования пока есть и действуют. Значит как то выкрутились - скорей всего от АКМа там только несколько запчастей или какие нибудь фокусы со списанием.
Камрад, НУ ПОКАЖИТЕ ЖЕ МНЕ ВАШИ МИФИЧЕСКИЕ КРИМТРЕБОВАНИЯ!!!
А не покажете :D, ибо нет таких нигде, кроме Вашего воображения :roll:
Изменения в Вепре-К:
1. Нанесена маркировка, соответствующая требованиям нормативно-правовых актов к данной категории продукции
2. Убрана возможность ведения автоматической стрельбы за счет удаления автошептала, заваривания оси автошептала, срезания соответствующего выступа на затворной раме и курке.
3. Установлен спусковой механизм от карабина ВПО-205 в целях исключения зависания рамы на курке при ее прохождении в переднее положение.
4. Исключена возможность использования магазинов от АК/РПК за счет установки защелки магазина измененной геометрии и фрезерования части сухаря вкладыша ствольной коробки.
5. Выполнены элементы, обеспечивающие следообразование на стреляных гильзах и пулях.
6. Выполнено местное подваривание дульного устройства к колодке мушки.
7. Проведены дополнительные испытания по проверке прочности карабина стрельбой испытательными патронами, карабины приведены к нормальному бою.
8. В вариантных исполнениях возможны, например установка приклада по типу классического Вепря, изменения по месту нанесения маркировки, использования базы АК-47 или АКМ и т.д.

И то, половину сделали тупо для перестраховки! В кримтребованиях допустим ничего нет про запрет резьбы на стволе.
В начало страницы
Stayn
 Написано: 19.09.2012, 10:17  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
GEORGE писал(a):
Значит как то выкрутились
Я скажу, как выкрутились.
Утилизировали боевой АКМ посредством демонтажа и удаления серийных номеров, из деталей собрали новый гражданский АКМ и набили новые номера. Всё. Юридически невозможно доказать факт переделки из боевого, потому что это не переделка, а сборка с чистого листа из неномерных деталей (к тому же такие доказательства никому не выгодны и не нужны).
В начало страницы
Senis1
 Написано: 19.09.2012, 10:21  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Stayn писал(a):
Я скажу, как выкрутились.
Утилизировали боевой АКМ посредством демонтажа и удаления серийных номеров, из деталей собрали новый гражданский АКМ и набили новые номера. Всё. Юридически невозможно доказать факт переделки из боевого, потому что это не переделка, а сборка с чистого листа из неномерных деталей (к тому же такие доказательства никому не выгодны и не нужны).
(вопрос из зала)
Я так и не понял: а это есть и бить плохо? :pardon:
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 19.09.2012, 10:22  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Vit247 писал(a):
Камрад, НУ ПОКАЖИТЕ ЖЕ МНЕ ВАШИ МИФИЧЕСКИЕ КРИМТРЕБОВАНИЯ!!!

И то, половину сделали тупо для перестраховки! В кримтребованиях допустим ничего нет про запрет резьбы на стволе.

Да наслаждайтесь
http://base.garant.ru/12190789/

Понятно что идиотизм, ну надо же имитировать бурную активность... И про резьбу на дульной части ствола так же понятно что дебилизм и штифтование пламегасов на Сайгах вообще не понятно за каким х.. делается.

По длинному огнестрелу прямого запрета нет, но заново делать ствол или переделывать имеющийся - ИМХО дешевле и проще все изделие целиком.

По травматам, сигнальному и пневматике - прямой запрет - п.15, 22, 26.
Понятия ММГ так и не ввели.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 19.09.2012, 10:25  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5431
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Stayn
+500 !!!
В начало страницы
Shreder
 Написано: 19.09.2012, 10:28  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Будучи в свое время на артбазе был поражен количеством и состоянием хранившихся немецких МР-38 - МР-40, как будто с завода. Говорите патрон 9мм Пара сертифицировали как гражданский? :) Не появится ли соответствующий "гражданский" карабин в дополнение к охотничьему "Маузеру" ибо у нас столько музеев нет, чтобы разгрузить склады? Переделки ведь там минимальнейшие - оставить только стрельбу одиночными.
В начало страницы
  Всего сообщений: 78
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 24