| Всего сообщений: 78 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| GEORGE |  Написано: 19.09.2012, 10:30  Сообщение #51 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Matraskin писал(a): Когда уже 12,7 в гражданский переведут? Да есть у нас в стране на руках импортные "охотничьи карабины" под патрон 12.7х99Ввезены как правило в те благословенные времена, когда можно было отстреливать и сертифицировать по месту ввоза без московской кримэкспертизы. сейчас кстати оно снова так, просто рынок и законодательную базу лихорадит и непонятно что и как точно дальше будет. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Vit247 | Написано: 19.09.2012, 10:36 Сообщение #52 | |||
| Регистрация: 13.06.2012 Сообщений: 279 Откуда: Россия Имя: Виталий |
GEORGE писал(a): Да наслаждайтесь http://base.garant.ru/12190789/ Понятно что идиотизм, ну надо же имитировать бурную активность... По длинному огнестрелу прямого запрета нет, но заново делать ствол или переделывать имеющийся - ИМХО дешевле и проще все изделие целиком. По травматам, сигнальному и пневматике - прямой запрет - п.15, 22, 26. Понятия ММГ так и не ввели. Не могу сейчас найти, но насколько помню в них вносились изменения. Вот именно что запрещена переделка из боевого только для ООП, для гражданского огнестрельного такого требования нет. И поверьте, ни один завод не стал бы огражданивать старые армейские образцы как это сделали на Вятских полянах с Вепрем-К по старым требованиям. А ВПО-133 всего лишь первая ласточка, еще будет партия Тигров - на основе СВД, АКМ от АКБС и ЗИД, ну а Ижевск просто по обыкновению тормозит жутко :roll: Вот нашел цитату представителя Молота: Поэтому когда в начале этого года МО и Правительство РФ расширило список образцов и дало разрешение отечественным предприятиям использовать отдельные образцы боевого стрелкового оружия в своей деятельности (в первую очередь речь шла об образцах, подлежащих утилизации и снятых с вооружения) Молот приступил к реализации проектов по доработке боевых образцов огнестрельного оружия до соответствия требованиям отечественного законодательства и их переводу в разряд гражданского оружия. Первым таким проектом стал облегченный Вепрь-К, в основе которого, в зависимости от исполнения, лежат такие образцы как автоматы АК-47 и АКМ. В настоящее время исполнения Вепрь-К сертифицированы и будут предлагаться на рынке. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 19.09.2012, 10:51 Сообщение #53 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Vit247 писал(a): ... Как обычно, у нас кто то более равный и что то делается под конкретных людей и ситуациию.У нас до сих пор правила оборота не приведены в соответствие с законом. Так что абсолютно не удивлен. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Vit247 | Написано: 19.09.2012, 10:58 Сообщение #54 | |||
| Регистрация: 13.06.2012 Сообщений: 279 Откуда: Россия Имя: Виталий |
В данном случае сыграла свою роль финансовая составляющая :) МО весь прошлый год усиленно избавлялось от запасов старого вооружения на складах. Одно только уничтожение одного автомата на заводе обходится примерно в ту же сумму, что просят ВП за Вепря-К. А тут двух зайцев одним махом - и склады освободить, и деньги не то что тратить, а еще и заработать, заодно и заводы работой загрузить. Все правильно, абсолютно верное решение. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 20.09.2012, 11:39 Сообщение #55 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Vit247 писал(a): Не могу сейчас найти, но насколько помню в них вносились изменения. Они должны быть опубликованы :)Понятно что решение правильное, но реализация как всегда... Vit247 писал(a): ...Не могу сейчас найти, но насколько помню в них вносились изменения.... Неправда ваша. Специально уточнил у знакомых криминалистов. Данный вариант считается действующим. Да, к нему пытались провести некоторые правки, но поскольку цитирую "..они сами себе и друг другу противоречили.." - работает этот. Так что на выставке можно будет поехидствовать у молотовцев - как же так? Или у вас ствол должен быть запохаблен, или оружие не соответствует действующим кримтребованием к гражданскому нарезняку. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий_1984 | Написано: 05.10.2012, 22:51 Сообщение #56 | |||
| Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 64 Откуда: Ленинградская область Имя: Дмитрий |
Я, наверное, немного оффтопну, но хотелось бы уточнить у знающих людей: вот купил я, к примеру, карабин на базе СКС/АКМ на законных основаниях, кастрированный и урезанный по закону. Потом обратился в фирму, которая официально, на основе лицензии делает новые стволы к любому охотничьему нарезняку и помогает в постановке на учет (отстрел, крим метка и т.п. берут а себя). В итоге - получил ружжо со стволом на порядок точнее, чем тот, что был на оригинальном образце боевого оружия, когда то было выпущено. Это дыра в законодательстве, или я чего-то недопонял и туплю? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 05.10.2012, 23:12 Сообщение #57 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Дмитрий_1984 писал(a): Я, наверное, немного оффтопну, но хотелось бы уточнить у знающих людей: вот купил я, к примеру, карабин на базе СКС/АКМ на законных основаниях, кастрированный и урезанный по закону. Потом обратился в фирму, которая официально, на основе лицензии делает новые стволы к любому охотничьему нарезняку и помогает в постановке на учет (отстрел, крим метка и т.п. берут а себя). В итоге - получил ружжо со стволом на порядок точнее, чем тот, что был на оригинальном образце боевого оружия, когда то было выпущено. Это дыра в законодательстве, или я чего-то недопонял и туплю? Ну во первых данная операция обойдется вам на вскидку раз в три-пять дороже стоимости упомянутого оружия :) Во вторых читайте внимательно текст "..должно иметь отличия не менее.. от боевого огнестрельного ...". О качественной составляющей ни слова не говориться. По стволу - просто должно отличаться по следам на пуле. В третьих " кастрированный и урезанный по закону". По существу, по букве требований должны вноситься только два изменения - некие следообразующие метки в стволе и патроннике/чашке затвора и комплектоваться магазином на 10 патронов. Ну еще блокиратор на предохранитель, если приклад складной. Штифтование дульного тормоза, запиливание тракта подачи что бы можно было использовать только "гражданские" магазины и сами эти "гражданские" (только для саег/вепрей) магазины - от буйной фантазии. Ни в законе, ни в кримтребованиях это не оговорено. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий_1984 | Написано: 05.10.2012, 23:28 Сообщение #58 | |||
| Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 64 Откуда: Ленинградская область Имя: Дмитрий |
Про цену понятно, но буду копить, хочется собрать действительно хорошее ружо, такая вот мечта. http://www.orsis.com/services/barrel_change/Barrels_11.05.12.pdf На скс смена ствола где-то 38 тыс руб. В эту компанию уже кто-то обращался. До заветной розовой бумажки еще 1,5 года, но уже хочется. ХОЧЕТСЯ! Заходил в магазин в Питере, Вепря-К там пока не было, и о нем не знают (!),а про СКС сказали, во-первых, что он один-единственный в магазине, а если даже не один, услуги промерки калибрами не предоставляют. Кроме того, продавец пояснил, что в охотничьем варианте искусственно увеличено расстояние между полями нарезов до примерно 7,63-7,65 (!) Зачем и как это делают, он не сказал, но за точность сведений ручался. Поэтому рассматриваю покупку и незамедлительную смену ствола как единственный возможный вариант. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 05.10.2012, 23:53 Сообщение #59 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Дмитрий_1984 писал(a): .... Ну каждый конечно развлекается как может.... 38 замена ствола + 10-12 сам карабин - итого 50т.р. За те же деньги можно взять Тигра который все равно будет переплевывать СКС какой бы супер-пупер ствол в нем не стоял. Смысл? ИМХО только если ОЧЕНЬ хочется и некуда девать деньги. По каким конкретно параметрам ствол отличается от боевого лучше интересоваться на заводе производителе, а не у продавца. Диаметр лучше самому мерить калибрами, тем более у огражданенного боевого. Он может быть просто расстрелян или изуродован неправильной чисткой. Конкретно по СКСу ИМХО значительно дешевле и проще будет договориться на заводе отобрать получше. Вепри на базе АКМа уже появились в оружейном при БСЦ и Барсе. http://www.bars-guns.ru/catalog/4/11793/ | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий_1984 | Написано: 06.10.2012, 00:05 Сообщение #60 | |||
| Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 64 Откуда: Ленинградская область Имя: Дмитрий |
Спасибо! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 06.10.2012, 00:22 Сообщение #61 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Дмитрий_1984 писал(a): Про цену понятно, но буду копить, хочется собрать действительно хорошее ружо, такая вот мечта. А потом в полный рост встанет задача релоада?Потому как даже чешские или финские 7,62х39 далеки от совершенства. :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий_1984 | Написано: 06.10.2012, 02:40 Сообщение #62 | |||
| Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 64 Откуда: Ленинградская область Имя: Дмитрий |
Цитата: А потом в полный рост встанет задача релоада? Чота мне думается, что с моими снайперскими "талантами" мне долго придется "дорастать" даже до валовой ружбайки и валового же патронаПотому как даже чешские или финские 7,62х39 далеки от совершенства. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 15.10.2012, 23:29 Сообщение #63 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
С Московской выставки "охотничьи" карабины под 9мм пар. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 15.10.2012, 23:41 Сообщение #64 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
GEORGE писал(a): Меня просто поражают эти оружейные "эстеты"! А когда мы увидим очередной "гражданский" карабин с диском от пулемета Дегтярева или на колесном станке от "Максима"? :D У них что, понятие гармонии и красоты оружия отсутствует как класс? Это для какой-нибудь авиапушки дизайн - дело второстепенное, а гражданское и охотничье оружие обязано быть красивым, иначе его просто не захочется взять в руки. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 15.10.2012, 23:53 Сообщение #65 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Shreder писал(a): Меня просто поражают эти оружейные "эстеты"! А когда мы увидим очередной "гражданский" карабин с диском от пулемета Дегтярева или на колесном станке от "Максима"? :D У них что, понятие гармонии и красоты оружия отсутствует как класс? Это для какой-нибудь авиапушки дизайн - дело второстепенное, а гражданское и охотничье оружие обязано быть красивым, иначе его просто не захочется взять в руки. Понятие красоты индивидуально. Кому то нравится лакированное дерево, блестящая полированная или хромированная сталь, а кому то черный пластик, дюракоатовое камуфляжное покрытие и тактический обвес на рельсах. Кроме того вполне вероятно появление для коллекционеров образцов времен второй мировой (тот же ДП или Максим) или их реплик в варианте самозарядок. И поверьте, спрос на них будет. Данные конкретные карабины вполне имеют свою нишу - бабахинг и отработка тактики использования "длинного" ствола в "пистолетных" тирах. Требования к площадке и безопасности помещения значительно меньше, чем для стрельбы патронами 7,62х39 или 5,56 - 5,45 | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 15.10.2012, 23:57 Сообщение #66 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Такое ощущение, чтов РПК заколхозили марголинский магазин. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 16.10.2012, 00:20 Сообщение #67 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
GEORGE писал(a): Понятие красоты индивидуально. По-моему, тут не в красоте дело, а в ненасыщенности рынка и отсутствии конкуренции. Типа и этот металлолом купят и еще попросят.Если я свою МК-03 (легионовскую, етить!) после покупки должен был напильником обрабатывать, чтобы не порезаться, то что говорить об обычном валовом продукте? А дизайн пистолетного магазина на автомате это высшая степень извращения. Аналогичные М-4 и H&K под пистолетный патрон по дизайну дадут 100 очков вперед вышеприведенным по ссылке убоищам. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dmitry777 | Написано: 22.10.2012, 00:21 Сообщение #68 | |||
| Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 79 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Дмитрий |
СКС интересно перестволить не в родной калибр, а в 6.5 Grendel или 5,6Х39, можно отскочить от кримтребований по нанесению индетификационных меток на патронник и чашку затвора, более толстый ствол.Вопрос с автоматикой, ну и стоимость этого будет такова, что проще AR-ку от Кожаева сразу купить :wall: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Stayn | Написано: 06.02.2013, 02:25 Сообщение #69 | |||
 Тот самый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 980 Откуда: Из лесу вышел |
Capitan писал(a): 5,45х39 мм .В России не разрешено однако,военный калибр :pardon: :-x Уже разрешено однако. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Capitan | Написано: 06.02.2013, 02:36 Сообщение #70 | |||
 Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 872 Откуда: Россия Имя: Алексей |
Stayn писал(a): :-x Уже разрешено однако. Чет перед новым годом ходил в Разрешилку было запрещено...Когда разрешили ссылочку пож.. ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Stayn | Написано: 06.02.2013, 03:33 Сообщение #71 | |||
Тот самый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 980 Откуда: Из лесу вышел |
По ссылке выше скан сертификата, в котором четко и ясно прописан срок его действия. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 06.02.2013, 06:01 Сообщение #72 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12830 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Stayn писал(a): По ссылке выше скан сертификата, в котором четко и ясно прописан срок его действия. Патрон разрешен, а оружие пока не сертифицировано. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Stayn | Написано: 06.02.2013, 06:15 Сообщение #73 | |||
Тот самый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 980 Откуда: Из лесу вышел |
"Пока нет сертифицированных моделей гражданского оружия" и "запрещено (не разрешено), т.к. калибр военный" - две большие разницы. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 06.02.2013, 06:19 Сообщение #74 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12830 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Stayn писал(a): "Пока нет сертифицированных моделей гражданского оружия" и "запрещено (не разрешено), т.к. калибр военный" - две большие разницы. Или четыре маленьких :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Capitan | Написано: 06.02.2013, 12:46 Сообщение #75 | |||
Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 872 Откуда: Россия Имя: Алексей |
8-) Ладно подождём клона 105,можно предварительно о паре ,тройке цинков поговорить :D А то 7 доставать сложно ...а покупать амфиботропное недаёт ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 78 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11 |