Всего сообщений: 49 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Trionix | Сообщение #26 | |||
![]() Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1415 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
Второй вариант лучше, и из него можно вырастить второй роман - восстановление СССР, дружное нападение по всем границам, кустарное ОМП в руках людей, Мировая война, и наконец намек на мир "Туманности Андромеды" как продолжения Вашего романа. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #27 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
О вычитке пока говорить рано. Дело не в лыжах, подбитых шерстью, дело в полной логической несуразности сюжета. Начнем с малого. Нафига привлекать ВДВ к операции по карантинному замыканию периметра??? Это же штурмовики, ударно-штурмовые части. Они просто не умеют и не должны замыкать периметры и нести караульную службу, это как пахать на танке. Для этого есть ВВ, войска ГО и ЧС, химвойска, наконец, но никак не десант. Как можно заглушить спутниковый телефон??? Я знаю один способ - отключить спутники. Как Россия может отключить спутник, если он ей не принадлежит??? Почему у радиолюбителя тишина на всех диапазонах, но прекрасно работают носимые рации? И самое главное, какой смысл отрезать северную деревушку дорогущими генераторами тумана и истреблять население???? В чем выгода???? Государство оно ведь не доброе и не злое, оно рациональное. Если стоит вопрос политической выгоды, то пожертвуют и людьми и ресурсами. Но тут - то нахера? Р.S. Социальные эксперименты проводили не в РФ и не в СССР, а в США. То комунну создадут и отравят, то негров массово сифилисом заразят. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
corud | Сообщение #28 | |||
![]() Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Matraskin писал(a): О вычитке пока говорить рано. Дело не в лыжах, подбитых шерстью, дело в полной логической несуразности сюжета. . Дорогой Матраскин, вы много видели логичного в действиях наших властей? Я специально сгустил и вдобавок использую фантастичный по местности фон. Это своего рода Сага, а сага не должна быть похожа на правду. Наши нынешние власти по сути социал-дарвинисты, так что не вижу тут ничего особенного. Я любое государство считаю злом. Только оно может быть приемлемым, а может вовсе и нет. В Земле Лишних косяков, которых не может быть априори, вагон с маленькой тележкой. И ничего, мир существует и процветает. По ВДВ - ничего, что их у нас всегда пихали и пихают куда ни попадя. Только потому что они войска высокой мобильности. Плюс это легкая пехота без лишней техники. ВВ в виде жандармов уже там. Прообраз нынешняя Росгвардия. Уж честнее сразу бы назвали жандармами, в духе перемен. раз уж и Госдума и полиция есть. По радиочастотам - создан своеобразный купол. То есть внутри говорить по рации можно, снаружи сигнал не идет. Завтра все сношу и пусть пока отлежится. Хочу добить. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
corud | Сообщение #29 | |||
![]() Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Trionix писал(a): Второй вариант лучше, и из него можно вырастить второй роман - восстановление СССР, дружное нападение по всем границам, кустарное ОМП в руках людей, Мировая война, и наконец намек на мир "Туманности Андромеды" как продолжения Вашего романа. Тоже к нему скллняюсь. По Туманности угадал, закончу несколько проектов и буду по Ефремову делать Спин-офф . Но уже не на этой площадке. Хочется чего-то более глобального. Для лютого треша сделаю еще один Ник. Охота повеселиться)) Как ни странно, но некоторые старые вещи народу зашли именно по причине трэша. Вот угадай, что потребно читателю? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #30 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
А в чем суть эксперимента? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Trionix | Сообщение #31 | |||
![]() Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1415 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
corud писал(a): буду по Ефремову делать Спин-офф . Но уже не на этой площадке. Что мешает выкладывать сюда?И где потом читателям искать? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
corud | Сообщение #32 | |||
![]() Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Matraskin писал(a): А в чем суть эксперимента? Поведение социального слоя в экстремальной ситуации. Некая субстанция общества в условиях постапокалипсиса. Тем на нова. Один из подтекствов замечательно развит в немецких фильмах "Волна". Здесь же берем удаленный анклав, моделируем некую обстановку оторванности от всего мира. Хотя вроде бы лучший вариант - это остров. Но острова обычно и труднее закрыть. Прямая блокада наведет совсем не посторонние мысли. Здесь же мы, как я понял, натыкаемся на самый простые мысли читателей, чаще обычных горожан - Почему они не уедут или не убегут сразу? Чего тут страшного? Сам не ожидал такого, вернее массовости подобных инфантильных вопросов на другой площадке. Хотя это понятно. Люди в массе своей начали с собственной страной знакомиться в условиях изоляции. Им сложно осознать, что в стране куча мест, где общение может быть только по воде или по зимникам. Что ты будешь заперт дремучими лесами и болотами со всех сторон. Неделя полной изоляции, постепенное взвинчивание ситуации, пусть и разнообразное, но закрытое по сути общество. Ну и плюсом местные тараканы. Почему бы не поразмышлять. Хотя согласен, пока роман сыроват и откладывается в сторону. Буду думать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
corud | Сообщение #33 | |||
![]() Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Trionix писал(a): Что мешает выкладывать сюда? И где потом читателям искать? Здесь такие темы не интересны. Ну а писать про похождения очередного мента мне не катит. Будет на Автор-Тудэй, может еще на одной закрытой площадке любителей творчества Ефремова. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #34 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
corud писал(a): Здесь такие темы не интересны. Ну а писать про похождения очередного мента мне не катит. Будет на Автор-Тудэй, может еще на одной закрытой площадке любителей творчества Ефремова. Почему ты решил, что здесь будет не интересно? Попробуй. Не пойдёт, так бросишь. Здесь, вообще-то народу разные темы интересны. А по Ефремову я бы с удовольствием что-тто почитал. Его книги, это первые, которые я читал из фантастики ещё в школе. Ну, ещё был Казанцев. "Туманность Андромеды", вообще первая из фантастических книг мною прочитанная, и перечитана не один раз. "Час быка" был много позже, может поэтому был воспринят спокойнее, к этому времени уже был Оруэл с похожей темой. Да и вообще тогда уже больше было интересно фэнтези - Урсула ле Гуин, Терри Гудкайнт, и, конечно, Дж.Р.Р.Толкиен. А ещё Стругацкие, Ю.Никитин... Потом опять зацепился за что-то другое... В общем, мне интересно всё. Думаю, что и большинству здесь тоже. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #35 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
corud писал(a): Поведение социального слоя в экстремальной ситуации. Некая субстанция общества в условиях постапокалипсиса. Тем на нова. Один из подтекствов замечательно развит в немецких фильмах "Волна". Здесь же берем удаленный анклав, моделируем некую обстановку оторванности от всего мира. Хотя вроде бы лучший вариант - это остров. Но острова обычно и труднее закрыть. Прямая блокада наведет совсем не посторонние мысли. Здесь же мы, как я понял, натыкаемся на самый простые мысли читателей, чаще обычных горожан - Почему они не уедут или не убегут сразу? Чего тут страшного? Сам не ожидал такого, вернее массовости подобных инфантильных вопросов на другой площадке. Хотя это понятно. Люди в массе своей начали с собственной страной знакомиться в условиях изоляции. Им сложно осознать, что в стране куча мест, где общение может быть только по воде или по зимникам. Что ты будешь заперт дремучими лесами и болотами со всех сторон. Неделя полной изоляции, постепенное взвинчивание ситуации, пусть и разнообразное, но закрытое по сути общество. Ну и плюсом местные тараканы. Почему бы не поразмышлять. Хотя согласен, пока роман сыроват и откладывается в сторону. Буду думать. Честно скажу. Это бред от пнрвого до последнего слова. Вы, батенька, графоман. Написали бредятину и придумываете под нее условия. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Максимка | Сообщение #36 | |||
![]() Любитель Регистрация: 23.02.2019 Сообщений: 736 Откуда: Новокузнецк Имя: Игнатенко Максим |
Matraskin писал(a): Вы, батенька, графоман. Написали бредятину и придумываете под нее условия. Ваша беда в том, что вы подгоняете написанное к действительности. Той действительности, что у каждого у нас за окном и в недавней памяти. А в книге это совсем не так.Описанное происходит в параллельной реальности. В одном из миров, который очень похож на наш (вспоминаем Милославского, да и вообще МирТьмы в качестве примеров о бесконечности числа параллельных миров и их схожести). В этой параллельной реальности (в книге) власть жёстче и глупее, люди другие. Происходящее в тексте отличается от нашего ровно на те отличия, что вы заметили. Отличаются названия ведомств, фамилии, кое-где должности и обязанности родов войск. А по поводу "придумываете условия"... Вообще говоря, каждый писатель, создающий свой мир в книге (даже мир, очень схожий с нашим) придумывает условия существования именно этого мира. Как можно написать книгу про какой-то мир, не выдумывая его условия? Расскажите, а мы с удовольствием послушаем. Чтоб было понятнее, давайте упростим. Возьмём... да чего далеко ходить - возьмём Землю Лишних. Описанный способ перемещения между мирами (портал через Врата) - это тоже условия существования мира. Так давайте скажем "способ путешествия порталами - полный бред", а потом назовём "Землю Лишних" графоманством и тоже скажем "да автор просто придумал мир и подгоняет под себя условия". Да, чёрт возьми, подгоняет! И правильно делает. В этом, вообще говоря, суть писательства - придумать мир, условия его существования, а потом связный сюжет в этом мире. И, конечно, литературно это всё изложить (но это уже дело второе - первичен всё же мир, а не сюжет в нём). ИМХО, разумеется :xz: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
corud | Сообщение #37 | |||
![]() Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Ну, в принципе Максим все сказал. Какой смысл проводить литературный эксперимент, если отталкиваться только от чьего-то восприятия нынешней реальности. Неужели оно будет единственно правильным? Депутат среднего звена, имеющий собственный бизнес в образовании, родственник губернатора, тупо получивший возможность распила бюджета на питании школьников, учительница, не получающая положенные выплаты, родители детей, не обеспеченных положенным. У всех будет именно Свое видение реальности. И все будут с пеной у рта доказывать собственную правоту. Другой вопрос, что не все способны на Поступки. Моя книга именно про Поступки. Не будет их, не будет вскорости страны. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #38 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Это не книга про Поступки. Это графомания. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #39 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Matraskin писал(a): Это не книга про Поступки. Это графомания. А можно пояснит термин "графомания" с вашей точки зрения? Психическое заболевание, или стремление к пропихиванию своих опусов в печать? КМК, само определение придумали тупые люди, не способные связать два слова. А вообще-то, самым именитым графоманом нужно назвать Эдгара ПРо - психически не нормален был и вдобавок ещё и печатался, о ужас. Причем огромному количеству людей его произведения кажутся бредом. Моё мнение - не нравится, не читайте.Ваше мнение, это сугубо ваше мнение, оно имеет право быть, но не надо его навязывать другим. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #40 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Графомания - это отсутствие самокритики и отношение к любому своему опусу, как к гениальному шедевру. Соответственно постоянная софистика в ответ на критику. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #41 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Matraskin писал(a): Графомания - это отсутствие самокритики и отношение к любому своему опусу, как к гениальному шедевру. Соответственно постоянная софистика в ответ на критику. Если не считаешь свой опус гениальным, то нахер вообще за него браться? Самокритика подразумевает критику самого себя, а не выставление на всеобщее обозрение сомнений в своих действиях и своих словах. Не думаю, что кто-то из известных писателей считал свои произведения посредственностью. Иначе зачем их выкладывать на всеобщее обозрение? Серость не нужна никому. Выкладывать свои тексты для прочтения другим людям, стоит только в том случае, если считаешь что они чего-то значат. А термин графомания придуман литературными критиками, которые сами не способны создать ничего, зато способны обос..ть любого. Не уподобляйтесь им. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #42 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
urka писал(a): Если не считаешь свой опус гениальным, то нахер вообще за него браться? Самокритика подразумевает критику самого себя, а не выставление на всеобщее обозрение сомнений в своих действиях и своих словах. Не думаю, что кто-то из известных писателей считал свои произведения посредственностью. Иначе зачем их выкладывать на всеобщее обозрение? Серость не нужна никому. Выкладывать свои тексты для прочтения другим людям, стоит только в том случае, если считаешь что они чего-то значат. А термин графомания придуман литературными критиками, которые сами не способны создать ничего, зато способны обос..ть любого. Не уподобляйтесь им. Термин "графомания" использовал еше Пушкин. В принципе, мое отношение к прочитанному предельно простое: не можешь срать, не мучай жопу. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #43 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Matraskin писал(a): Термин "графомания" использовал еше Пушкин. В принципе, мое отношение к прочитанному предельно простое: не можешь срать, не мучай жопу. Ну, Пушкин не истина в последней инстанции. У вас отношение к прочитанному нормальное. Но это сугубо ваше мнение. Выразить его, это ваше право. Навязывать своё мнение у вас права нет. У каждого СВОЁ мнение. Я понимаю, что критиками становятся те, кто сами ничего достойного не написали. Но, не понимаю, почему они присваивают себе право указывать другим как оценивать то или другое произведение. Т.е. засунуть своё мнение в ж..пу, и считать правильным только своё мнение. Некрасиво это. "Графоманы" (по вашему определению) хотя бы мучают свою ж..у, в попытке создать что-то достойное. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #44 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
urka писал(a): Ну, Пушкин не истина в последней инстанции. У вас отношение к прочитанному нормальное. Но это сугубо ваше мнение. Выразить его, это ваше право. Навязывать своё мнение у вас права нет. У каждого СВОЁ мнение. Я понимаю, что критиками становятся те, кто сами ничего достойного не написали. Но, не понимаю, почему они присваивают себе право указывать другим как оценивать то или другое произведение. Т.е. засунуть своё мнение в ж..пу, и считать правильным только своё мнение. Некрасиво это. "Графоманы" (по вашему определению) хотя бы мучают свою ж..у, в попытке создать что-то достойное. Ну, как говорил один музыкальный критик, лучше так, чем водку пить. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #45 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Matraskin писал(a): Ну, как говорил один музыкальный критик, лучше так, чем водку пить. Я бы поспорил.:-) Водку пить не самое плохое дополнение к написанию. В одно время у меня был соседом писатель А.А.Головин ЧСП СССР, так он говорил, что ни строчки не писал в трезвом состоянии. Его книга "Тыл-фронт", единственная внятная, которую я читал о ВОВ на Дальнем Востоке. Рукописи его неизданной книги о В.К.Блюхере (рабочее название "Заря на востоке") долго хранились у меня, но после попадания в места не стоь отдалённые, я их потерял. Очень жалко. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #46 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
urka писал(a): Я бы поспорил.:-) Водку пить не самое плохое дополнение к написанию. В одно время у меня был соседом писатель А.А.Головин ЧСП СССР, так он говорил, что ни строчки не писал в трезвом состоянии. Его книга "Тыл-фронт", единственная внятная, которую я читал о ВОВ на Дальнем Востоке. Рукописи его неизданной книги о В.К.Блюхере (рабочее название "Заря на востоке") долго хранились у меня, но после попадания в места не стоь отдалённые, я их потерял. Очень жалко. Это сказал Артемий Кимович о позднем творчестве Юрия Юлиановича. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
corud | Сообщение #47 | |||
![]() Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Matraskin у нас везде больше всех понимает. Даже жалко его стало. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #48 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
corud писал(a): Matraskin у нас везде больше всех понимает. Даже жалко его стало. Жалейте себя. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
corud | Сообщение #49 | |||
![]() Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Matraskin писал(a): corud писал(a): Matraskin у нас везде больше всех понимает. Даже жалко его стало. Жалейте себя. да жалко этот форум. Везде тут затычка со своим самомнением. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 49 |
Модераторы: aix07, Matraskin, n90, Борис Громов |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3 |