Байга

  Всего сообщений: 48
Для печати
Автор Сообщение
Trionix
 Написано: 18.11.2020, 19:34  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1193
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Второй вариант лучше, и из него можно вырастить второй роман - восстановление СССР, дружное нападение по всем границам, кустарное ОМП в руках людей, Мировая война, и наконец намек на мир "Туманности Андромеды" как продолжения Вашего романа.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 19.11.2020, 10:18  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 22162
Откуда: Казань
Имя: Святослав
О вычитке пока говорить рано. Дело не в лыжах, подбитых шерстью, дело в полной логической несуразности сюжета.
Начнем с малого.
Нафига привлекать ВДВ к операции по карантинному замыканию периметра??? Это же штурмовики, ударно-штурмовые части. Они просто не умеют и не должны замыкать периметры и нести караульную службу, это как пахать на танке. Для этого есть ВВ, войска ГО и ЧС, химвойска, наконец, но никак не десант.

Как можно заглушить спутниковый телефон???
Я знаю один способ - отключить спутники. Как Россия может отключить спутник, если он ей не принадлежит???

Почему у радиолюбителя тишина на всех диапазонах, но прекрасно работают носимые рации?

И самое главное, какой смысл отрезать северную деревушку дорогущими генераторами тумана и истреблять население???? В чем выгода???? Государство оно ведь не доброе и не злое, оно рациональное. Если стоит вопрос политической выгоды, то пожертвуют и людьми и ресурсами. Но тут - то нахера?

Р.S. Социальные эксперименты проводили не в РФ и не в СССР, а в США. То комунну создадут и отравят, то негров массово сифилисом заразят.
В начало страницы
corud
 Написано: 19.11.2020, 15:17  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1547
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Matraskin писал(a):
О вычитке пока говорить рано. Дело не в лыжах, подбитых шерстью, дело в полной логической несуразности сюжета.
.

Дорогой Матраскин, вы много видели логичного в действиях наших властей?
Я специально сгустил и вдобавок использую фантастичный по местности фон. Это своего рода Сага, а сага не должна быть похожа на правду. Наши нынешние власти по сути социал-дарвинисты, так что не вижу тут ничего особенного. Я любое государство считаю злом. Только оно может быть приемлемым, а может вовсе и нет.

В Земле Лишних косяков, которых не может быть априори, вагон с маленькой тележкой. И ничего, мир существует и процветает.

По ВДВ - ничего, что их у нас всегда пихали и пихают куда ни попадя. Только потому что они войска высокой мобильности. Плюс это легкая пехота без лишней техники. ВВ в виде жандармов уже там. Прообраз нынешняя Росгвардия. Уж честнее сразу бы назвали жандармами, в духе перемен. раз уж и Госдума и полиция есть.

По радиочастотам - создан своеобразный купол. То есть внутри говорить по рации можно, снаружи сигнал не идет.

Завтра все сношу и пусть пока отлежится. Хочу добить.
В начало страницы
corud
 Написано: 19.11.2020, 15:20  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1547
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Trionix писал(a):
Второй вариант лучше, и из него можно вырастить второй роман - восстановление СССР, дружное нападение по всем границам, кустарное ОМП в руках людей, Мировая война, и наконец намек на мир "Туманности Андромеды" как продолжения Вашего романа.

Тоже к нему скллняюсь. По Туманности угадал, закончу несколько проектов и буду по Ефремову делать Спин-офф . Но уже не на этой площадке. Хочется чего-то более глобального.
Для лютого треша сделаю еще один Ник. Охота повеселиться)) Как ни странно, но некоторые старые вещи народу зашли именно по причине трэша. Вот угадай, что потребно читателю?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 19.11.2020, 16:27  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 22162
Откуда: Казань
Имя: Святослав
А в чем суть эксперимента?
В начало страницы
Trionix
 Написано: 19.11.2020, 18:34  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1193
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
corud писал(a):
буду по Ефремову делать Спин-офф . Но уже не на этой площадке.
Что мешает выкладывать сюда?
И где потом читателям искать?
В начало страницы
corud
 Написано: 20.11.2020, 13:56  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1547
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Matraskin писал(a):
А в чем суть эксперимента?

Поведение социального слоя в экстремальной ситуации. Некая субстанция общества в условиях постапокалипсиса.
Тем на нова. Один из подтекствов замечательно развит в немецких фильмах "Волна".
Здесь же берем удаленный анклав, моделируем некую обстановку оторванности от всего мира. Хотя вроде бы лучший вариант - это остров. Но острова обычно и труднее закрыть. Прямая блокада наведет совсем не посторонние мысли.

Здесь же мы, как я понял, натыкаемся на самый простые мысли читателей, чаще обычных горожан - Почему они не уедут или не убегут сразу? Чего тут страшного?
Сам не ожидал такого, вернее массовости подобных инфантильных вопросов на другой площадке. Хотя это понятно. Люди в массе своей начали с собственной страной знакомиться в условиях изоляции. Им сложно осознать, что в стране куча мест, где общение может быть только по воде или по зимникам. Что ты будешь заперт дремучими лесами и болотами со всех сторон.

Неделя полной изоляции, постепенное взвинчивание ситуации, пусть и разнообразное, но закрытое по сути общество. Ну и плюсом местные тараканы.
Почему бы не поразмышлять. Хотя согласен, пока роман сыроват и откладывается в сторону. Буду думать.
В начало страницы
corud
 Написано: 20.11.2020, 13:58  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1547
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Trionix писал(a):
Что мешает выкладывать сюда?
И где потом читателям искать?

Здесь такие темы не интересны. Ну а писать про похождения очередного мента мне не катит. Будет на Автор-Тудэй, может еще на одной закрытой площадке любителей творчества Ефремова.
В начало страницы
urka
 Написано: 20.11.2020, 14:10  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1861
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
corud писал(a):
Здесь такие темы не интересны. Ну а писать про похождения очередного мента мне не катит. Будет на Автор-Тудэй, может еще на одной закрытой площадке любителей творчества Ефремова.

Почему ты решил, что здесь будет не интересно?
Попробуй. Не пойдёт, так бросишь. Здесь, вообще-то народу разные темы интересны. А по Ефремову я бы с удовольствием что-тто почитал. Его книги, это первые, которые я читал из фантастики ещё в школе. Ну, ещё был Казанцев. "Туманность Андромеды", вообще первая из фантастических книг мною прочитанная, и перечитана не один раз. "Час быка" был много позже, может поэтому был воспринят спокойнее, к этому времени уже был Оруэл с похожей темой. Да и вообще тогда уже больше было интересно фэнтези - Урсула ле Гуин, Терри Гудкайнт, и, конечно, Дж.Р.Р.Толкиен. А ещё Стругацкие, Ю.Никитин... Потом опять зацепился за что-то другое... В общем, мне интересно всё. Думаю, что и большинству здесь тоже.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.11.2020, 18:58  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 22162
Откуда: Казань
Имя: Святослав
corud писал(a):
Поведение социального слоя в экстремальной ситуации. Некая субстанция общества в условиях постапокалипсиса.
Тем на нова. Один из подтекствов замечательно развит в немецких фильмах "Волна".
Здесь же берем удаленный анклав, моделируем некую обстановку оторванности от всего мира. Хотя вроде бы лучший вариант - это остров. Но острова обычно и труднее закрыть. Прямая блокада наведет совсем не посторонние мысли.

Здесь же мы, как я понял, натыкаемся на самый простые мысли читателей, чаще обычных горожан - Почему они не уедут или не убегут сразу? Чего тут страшного?
Сам не ожидал такого, вернее массовости подобных инфантильных вопросов на другой площадке. Хотя это понятно. Люди в массе своей начали с собственной страной знакомиться в условиях изоляции. Им сложно осознать, что в стране куча мест, где общение может быть только по воде или по зимникам. Что ты будешь заперт дремучими лесами и болотами со всех сторон.

Неделя полной изоляции, постепенное взвинчивание ситуации, пусть и разнообразное, но закрытое по сути общество. Ну и плюсом местные тараканы.
Почему бы не поразмышлять. Хотя согласен, пока роман сыроват и откладывается в сторону. Буду думать.

Честно скажу. Это бред от пнрвого до последнего слова.

Вы, батенька, графоман. Написали бредятину и придумываете под нее условия.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 20.11.2020, 20:23  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 625
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Matraskin писал(a):
Вы, батенька, графоман. Написали бредятину и придумываете под нее условия.
Ваша беда в том, что вы подгоняете написанное к действительности. Той действительности, что у каждого у нас за окном и в недавней памяти. А в книге это совсем не так.

Описанное происходит в параллельной реальности. В одном из миров, который очень похож на наш (вспоминаем Милославского, да и вообще МирТьмы в качестве примеров о бесконечности числа параллельных миров и их схожести). В этой параллельной реальности (в книге) власть жёстче и глупее, люди другие. Происходящее в тексте отличается от нашего ровно на те отличия, что вы заметили. Отличаются названия ведомств, фамилии, кое-где должности и обязанности родов войск.

А по поводу "придумываете условия"... Вообще говоря, каждый писатель, создающий свой мир в книге (даже мир, очень схожий с нашим) придумывает условия существования именно этого мира. Как можно написать книгу про какой-то мир, не выдумывая его условия? Расскажите, а мы с удовольствием послушаем.

Чтоб было понятнее, давайте упростим. Возьмём... да чего далеко ходить - возьмём Землю Лишних. Описанный способ перемещения между мирами (портал через Врата) - это тоже условия существования мира. Так давайте скажем "способ путешествия порталами - полный бред", а потом назовём "Землю Лишних" графоманством и тоже скажем "да автор просто придумал мир и подгоняет под себя условия". Да, чёрт возьми, подгоняет! И правильно делает. В этом, вообще говоря, суть писательства - придумать мир, условия его существования, а потом связный сюжет в этом мире. И, конечно, литературно это всё изложить (но это уже дело второе - первичен всё же мир, а не сюжет в нём).

ИМХО, разумеется :xz:
В начало страницы
corud
 Написано: 21.11.2020, 11:48  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1547
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Ну, в принципе Максим все сказал. Какой смысл проводить литературный эксперимент, если отталкиваться только от чьего-то восприятия нынешней реальности. Неужели оно будет единственно правильным?

Депутат среднего звена, имеющий собственный бизнес в образовании, родственник губернатора, тупо получивший возможность распила бюджета на питании школьников, учительница, не получающая положенные выплаты, родители детей, не обеспеченных положенным. У всех будет именно Свое видение реальности. И все будут с пеной у рта доказывать собственную правоту. Другой вопрос, что не все способны на Поступки.
Моя книга именно про Поступки. Не будет их, не будет вскорости страны.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 21.11.2020, 13:08  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 22162
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Это не книга про Поступки. Это графомания.
В начало страницы
urka
 Написано: 21.11.2020, 13:32  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1861
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Matraskin писал(a):
Это не книга про Поступки. Это графомания.

А можно пояснит термин "графомания" с вашей точки зрения? Психическое заболевание, или стремление к пропихиванию своих опусов в печать? КМК, само определение придумали тупые люди, не способные связать два слова. А вообще-то, самым именитым графоманом нужно назвать Эдгара ПРо - психически не нормален был и вдобавок ещё и печатался, о ужас. Причем огромному количеству людей его произведения кажутся бредом. Моё мнение - не нравится, не читайте.Ваше мнение, это сугубо ваше мнение, оно имеет право быть, но не надо его навязывать другим.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 21.11.2020, 13:47  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 22162
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Графомания - это отсутствие самокритики и отношение к любому своему опусу, как к гениальному шедевру. Соответственно постоянная софистика в ответ на критику.
В начало страницы
urka
 Написано: 21.11.2020, 14:30  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1861
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Matraskin писал(a):
Графомания - это отсутствие самокритики и отношение к любому своему опусу, как к гениальному шедевру. Соответственно постоянная софистика в ответ на критику.

Если не считаешь свой опус гениальным, то нахер вообще за него браться? Самокритика подразумевает критику самого себя, а не выставление на всеобщее обозрение сомнений в своих действиях и своих словах. Не думаю, что кто-то из известных писателей считал свои произведения посредственностью. Иначе зачем их выкладывать на всеобщее обозрение? Серость не нужна никому. Выкладывать свои тексты для прочтения другим людям, стоит только в том случае, если считаешь что они чего-то значат. А термин графомания придуман литературными критиками, которые сами не способны создать ничего, зато способны обос..ть любого. Не уподобляйтесь им.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 21.11.2020, 14:44  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 22162
Откуда: Казань
Имя: Святослав
urka писал(a):
Если не считаешь свой опус гениальным, то нахер вообще за него браться? Самокритика подразумевает критику самого себя, а не выставление на всеобщее обозрение сомнений в своих действиях и своих словах. Не думаю, что кто-то из известных писателей считал свои произведения посредственностью. Иначе зачем их выкладывать на всеобщее обозрение? Серость не нужна никому. Выкладывать свои тексты для прочтения другим людям, стоит только в том случае, если считаешь что они чего-то значат. А термин графомания придуман литературными критиками, которые сами не способны создать ничего, зато способны обос..ть любого. Не уподобляйтесь им.

Термин "графомания" использовал еше Пушкин. В принципе, мое отношение к прочитанному предельно простое: не можешь срать, не мучай жопу.
В начало страницы
urka
 Написано: 21.11.2020, 15:03  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1861
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Matraskin писал(a):
Термин "графомания" использовал еше Пушкин. В принципе, мое отношение к прочитанному предельно простое: не можешь срать, не мучай жопу.

Ну, Пушкин не истина в последней инстанции. У вас отношение к прочитанному нормальное. Но это сугубо ваше мнение. Выразить его, это ваше право. Навязывать своё мнение у вас права нет. У каждого СВОЁ мнение. Я понимаю, что критиками становятся те, кто сами ничего достойного не написали. Но, не понимаю, почему они присваивают себе право указывать другим как оценивать то или другое произведение. Т.е. засунуть своё мнение в ж..пу, и считать правильным только своё мнение. Некрасиво это. "Графоманы" (по вашему определению) хотя бы мучают свою ж..у, в попытке создать что-то достойное.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 21.11.2020, 15:23  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 22162
Откуда: Казань
Имя: Святослав
urka писал(a):
Ну, Пушкин не истина в последней инстанции. У вас отношение к прочитанному нормальное. Но это сугубо ваше мнение. Выразить его, это ваше право. Навязывать своё мнение у вас права нет. У каждого СВОЁ мнение. Я понимаю, что критиками становятся те, кто сами ничего достойного не написали. Но, не понимаю, почему они присваивают себе право указывать другим как оценивать то или другое произведение. Т.е. засунуть своё мнение в ж..пу, и считать правильным только своё мнение. Некрасиво это. "Графоманы" (по вашему определению) хотя бы мучают свою ж..у, в попытке создать что-то достойное.

Ну, как говорил один музыкальный критик, лучше так, чем водку пить.
В начало страницы
urka
 Написано: 21.11.2020, 15:29  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1861
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Matraskin писал(a):
Ну, как говорил один музыкальный критик, лучше так, чем водку пить.

Я бы поспорил.:-) Водку пить не самое плохое дополнение к написанию. В одно время у меня был соседом писатель А.А.Головин ЧСП СССР, так он говорил, что ни строчки не писал в трезвом состоянии. Его книга "Тыл-фронт", единственная внятная, которую я читал о ВОВ на Дальнем Востоке. Рукописи его неизданной книги о В.К.Блюхере (рабочее название "Заря на востоке") долго хранились у меня, но после попадания в места не стоь отдалённые, я их потерял. Очень жалко.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 21.11.2020, 15:51  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 22162
Откуда: Казань
Имя: Святослав
urka писал(a):
Я бы поспорил.:-) Водку пить не самое плохое дополнение к написанию. В одно время у меня был соседом писатель А.А.Головин ЧСП СССР, так он говорил, что ни строчки не писал в трезвом состоянии. Его книга "Тыл-фронт", единственная внятная, которую я читал о ВОВ на Дальнем Востоке. Рукописи его неизданной книги о В.К.Блюхере (рабочее название "Заря на востоке") долго хранились у меня, но после попадания в места не стоь отдалённые, я их потерял. Очень жалко.

Это сказал Артемий Кимович о позднем творчестве Юрия Юлиановича.
В начало страницы
corud
 Написано: 23.11.2020, 15:08  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1547
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Matraskin у нас везде больше всех понимает. Даже жалко его стало.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.11.2020, 15:36  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 22162
Откуда: Казань
Имя: Святослав
corud писал(a):
Matraskin у нас везде больше всех понимает. Даже жалко его стало.

Жалейте себя.
В начало страницы
  Всего сообщений: 48
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4