Байга

corud -> 26.10.2020, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
Байга



corud -> 26.10.2020, 14:26
----------------------------------------------------------------------------
К Кусок текста, остальное здесь.
https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=280&page=1

Пока черновик. Увидите косяки - пинайте. Самому вычитывать очень сложно. Для этого надо откладывать текст месяца на два в сторону. То есть дилемма - или писать для читателей или вычитывать для ценителей слога.


Байга


Мы не от России дышим! Впереди вода, сзади мох... Мы сами по себе.



День первый. Туман


По речному простору стелился густой туман, постепенно вязкими языками охватывая предутреннюю гладь воды. Для августа, когда северное лето потихоньку прощается с природой, такое явление совсем не редкость. Но именно этот туман был на изумление диковинным: свежайшего молочного отлива, глухой, без малейших просветов. Он стремительно пожирал широкое пространство над излучиной реки. Сначала сизоватыми клубами покрыл противоположный берег, следом блеклый песчаный островок, выросший на середине стремнины, а затем почти полностью закрыл и саму зеркальную гладь речной воды. Пробивавшееся, было утреннее солнышко так и пропало в глухом мареве накатившей ниоткуда белёсой мглы.

- Глико, бель каковской на реке выпал, никак водян с бодуна ваганит, - мужчина, возраст которого вроде как и вышел из разряда среднего, но и стариком его было называть рановато, положил на корму плоскодонки рыболовную снасть и подслеповато сощурился. – Видатьца, холода с полноци надувает. Но почто тодысь кости на погоду не кретат?
- Дед, не заменяй Гидромет, им тоже зарплату получать хочется, – со смешком ответил ему совсем еще молодой мужчина, такой же широкий в плечах и чем-то схожий на лицо с пожилым северянином. – Видатьця шабаш удьбе! – он испытующе глянул в сторону исчезнувшего в гуще молочной мглы берега и озабоченно поинтересовался. – В такой туман и паром, небось, не пойдет?
- Быват, и не ходит, - утвердительно кивнул старик Пименов, затем придвинул к себе ведерко. – Есть улов, с собой в город возьмешь.
- Да зачем мне, деда Миша, ваша рыба, в наших магазинах её полным-полно. Хошь белая, хошь красная, а если очень хошь, то и акулу прямо к порогу доставят. Провоняет на весь вагон, пока довезу. Баба Таня с вечера подорожники печет, мне до дома их с лихвой хватит.
- Ну, дело твоё, - свел недовольно густые, пшеничного цвета брови Пименов. - Эх, хорошо живетице в вашенских городах.
- Да живем, уж не тужим! - широко улыбнулся молодой человек. В его крепкой фигуре и спокойном выражении лица проглядывалась природная сила и уверенность в себе. Такие люди обычно слов зазря на ветер не бросают, но горы маленько-помаленьку сворачивают. – Давай, я на весла сяду, шибче пойдем. Я, знаешь, дожидаться дневного парома не буду, на лодке и уйду на тот берег. Ты потом заберешь её, или кто по пути подхватит. О вергой, и связь пропала!
Пименов осуждающе покачал головой, лишний раз поминать болотную нечисть считалось не к добру. Даже в век интернета и космических технологий жители этого глухого угла были подвержены древним суевериям. Да как тут в них не поверишь где-нибудь в чаще глухой да непролазной? Или когда лешак начнет тебя, старого лесника по топям, да гарям кружить! Тут и матушку вспомнишь, и Богородицу, и черта лысого!

Хотя старым себя Михаил Иваныч не ощущал. Давно ли сам бревна ворочал и мешки таскал центнерами? В деревенской жизни разную работу делать приходится, здесь особая сила и природная сноровка требуется. Вот в городе да, неумехам и лентяям выжить намного легче, да и сама жизнь слаще, да проще. Наверное, потому молодежь нынче в деревне и не остается, уж какой десяток лет поддерживая касту горожан свежей и физически здоровой кровью. И ведь никто из правителей за все это время так и не смог остановить одностороннее течение.
Вот и Колька Пименов, как перебрался в область на учебу, так там и остался. А чего ему? Работы по его специальности в городе хватает, без куска хлеба он точно не останется. Вот в ком из их большой семьи Михаил Иваныч был уверен, так это в своем внучатом племяннике, внуке старшего брата. Нет давно ни самого брата, ни его сына, который Пименову приходился родным племянником, но старинный род Пименовых продолжает существовать на белом свете. И это главное, что держит крепким якорем пожившего на земле человека. Старость ведь не радость. Тут скрипнет, там стрельнет, так и плетешься до вечера.

У самого же Михаила Иваныча с детьми как-то не задалось. Видимо, слишком много времени он уделял своей работе, стараясь в лихие девяностые сполна обеспечить семью, вот и упустил из рук саму семью-то. Старший сын Петр благополучно окончил школу, сходил в армию, да так там и задержался. В Подмосковье, где служил, ему предложили остаться по контракту в элитной части. Куда еще возьмут здорового, но не шибко образованного деревенского детину?
Сын же благодаря армии выучился, а затем в столице нашел и работу. Хотя какая это работа? Михаил Иваныч с досады сплюнул, вспомнив, как самолично съездил в Москву, будь она не ладна! Чтобы попасть на свое рабочее место, сыну приходилось каждый день по полтора часа трястись сначала на маршрутке, потом на электричке. Теснота, духота, дикие толпы разномастного народу! Шум и гам неимоверный! Какая ж это жизнь?
Сам Пименов младший устроился в некоей шарашке менеджером по продажам. Так он самолично свою трудовую деятельность обозвал. Старик же никак не мог понять - как это взрослый и здоровый мужик станет работать обычным продавцом бумаг? Сидит цельный день за компьютером и только кнопки нажимает, пузо отращивает.
- Батя, - задорно смеялся в ответ Петр, - для Москвы это самая наилепшая работа. Да у меня премия в квартал больше, чем у тебя лучший тракторист за год зарабатывает, а ведь еще и зарплата капает, прочие бонусы.
Так и есть! В столице этой бешеные деньжища крутятся! Все вокруг застроено бетоном, закроено асфальтом, куда взгляд не бросишь - одни автомобили и магазины.
Михаил Иванович по дурости своей деревенской зашел как-то в один из них. Лапоть лапотный, а купился на дешевую заморскую мишуру! Цены на шмотки прямо-таки поразили старика – это же цельный дом в деревне можно прикупить с баней в придачу. Это за две то цветастые тряпочки, что срам еле прикрывают! Люди бают, что тех миллионеров в Москве больше, чем во всей Америке. Вот и транжирят богатства направо и налево.
Петр понемногу устроился в суматошной жизни столицы, купил в пригородном бетонном муравейнике квартиру в ипотеку, машину в кредит, зажил как все москвичи. Работа, дом, отпуск на теплом море, шопинг. Все в гости зазывал обновками похвастаться, но старик Пименов твердо порешал, что туда уж больше ни ногой. К себе в деревню зазывал, да, был случай.

Один только раз и приехали гости московские с внучком, родину предков повидать. Жена Петра, такая же босоногая лимита с Костромы, крикливая блондинка только что носом крутила, завидев Койдагорье. По приезде сразу же заявив, что местная грязь её совсем не интересует, а хочется на пляжи в Турцию или Таиланд. На речку купаться она так и не сходила, в лес за ягодами тем более. Местные таежные комары, видите ли, ей сильно досаждали, постоянно чем-то вонючим мазалась и «хумигаторы» по всей избе наставила. Но родному внучку в деревне очень даже понравилось, Пименовская в нем проснулась порода! Жаль, что как его увезли, так старик его видел только на экране планшета, подаренного на прощание сыном.
Эту достаточно сложную для пожилого человека технику помог освоить уже Николай. Он как раз компьютерными сетями в городе занимался. Молодой специалист поставил деду симку от местного оператора, настроил технику и показал, как в Ынтернете по страницам поисковиков бегать. Михаил Иваныч потом уже и не рад был, что получил клятое «Окно в мир». Больно уж много всяческого зла на Земле завелось, или это публичный люд так бесконечно смаковать его любит? Хлеба ведь нынче в мире хватает, вот и кинулись людишки во все тяжкие в поисках невиданных зрелищ. Неразумен человек в удовольствиях. Это ведь в труде да заботе лишний раз подумаешь, как лучше сделать, развлечения же чаще, по сути своей бестолковы изначально.

Туман рассеиваться вовсе и не собирался, а казалось, что становился только гуще. Таковской ярой байги давненько в их краях не случалось, она обычно ближе к морю накатывает. Оглянувшись еще раз в сторону реки, Пименов, не спеша, побрел по поросшей травой дорожке, взбираясь на койдагорскую вараку. Только что он проводил Кольку, тот торопился на поезд, даже не позавтракал, сказал, что в вагоне отоспится и перекусит.
После обеда сосед Пименова Осип Никанорыч по своим делам на тот берег собирался, обещал по случаю пименовскую лодку обратно свезть. Опять, небось, стервец за оловиной намылился. «Бизнес» у него! В больших двадцатилитровых канистрах эту дрянь к себе в сарай перетаскивает, там через самодельный фильтр перегоняет, на травах настаивает, а затем потпоршшикам климовским на лесопилку продает. Товар качественный, лучше водки, голова с него не болит, посему хорошо берут.
Эх, нет на «бизнесмена» никакой управы! Что за власть пошла нынче такая - за тридцать лет вовсе свой новый порядок навести не могут. Нынче Пименов еще острее понимал древних стариков с их разговорами о Сталине. Ведь без порядка в государстве простому человеку ох как нелегко приходится! Сильные да наглые завсегда локтями к кормушке пробиваются. Тех, кто посовестливей да послабее на обочину жизни сталкивают. Сколько так младых, да старых, да немощных в могилу свезли ранее времени? Беда стране, где закона людского нет, погибнет она, как обры.

- Михайло, кодысь впроходку обощол?
Старый дед, вот это был форменный, самый пренастоящий Дедко, девятый десяток разменял, коротал утро на ветхой скамейке. Закрыв от утреннего, низенько стоящего солнышка ладонью глаза, старик подслеповато уставился на Пименова.
- Здорово живешь, Ерофей Палыч! - вежливо поприветствовал старшего Пименов и присел рядом. Они степенно, как водится, несколько минут помолчали, оглядывая запустелую сей час дорожку. Это лет сорок назад по ней поутру уйма народа на работу спешила; с шутками, да прибаутками деревенские трудиться пёхали; с грохотом прокатывали трактора и завывали на подъеме натруженными движками грузовики. Сейчас же проезжая часть только что крапивой не заросла. Некому стало в заброшенном властями поселке землю обрабатывать.
- Вот внучка проводил, - продолжил неспешный стариковский разговор Пименов.
- Стало быть, не дождалси парома, поезжанин?
- Байга откудась и нашла, затянула оба берега. Так ему чего-ждать-то? Всякось успеет на дневной паровоз. Добрые люди до станции подбросят.
- Подбросят, - качнул головой старик Ерофей. – Твои-то сей год были?
- Да куда там! – досадливо дернулся Пименов. - Петька все по заграницам отдыхат. Варвара ж … семья у ей, все в делах заботах, девка.
Он тяжело вздохнул, будто бы только что выставал на высокий яр.

Дочка, любимейшая некогда и испотаченная излишней опекой дочурка по глупости ранёхонько выскочила замуж. Любовь у ней, видишь ли, образовалась беззаветная к прикомандированному к лесхозу специалисту. По этой причине профессии хорошей получить не успела, тот час рванув за мужем в другой район области. Там она как-то стремительно нарожала детишек, ведя нынче незатейливую жизнь обычной русской женщины. Нелюбимая работа, необходимая лишь для прокорма, муж выпивоха, дети неслухи. И все это безобразие, как водится, тащилось именно на женских плечах, которые, к слову, давно уже не те.
В условиях безразмерных северных просторов попасть в её поселок было сложнее, чем в областную столицу. Величайшая страна Советов с превеликим интернациональным апломбом отстраивала национальные окраины, позабыв в этом рвении о государственном становом хребте - кондовой исконно русской провинции, так и оставив в итоге её без дорог и прочего современного обустройства. Не любили излишне самостоятельных себе на уме поморов ни при Империи, ни при Советах, ни в нынешнем огрызке с совершенно нерусским названием. Фюдерация, что и за слово такое нехристи выискали?
По этой банальнейшей причине виделись отец и дочь довольно редко, где-то раз в три года. Да и оборвалась со временем бывшая некогда необычайно душевной связь между рано обабившейся молодухой и еще не старым сердцем мужчиной. Куда только и делось это все в потоке времени? На него-то самого жонки завсегда оглядывались, и молодые, да и не очень. Косая сажень в плечах, веселое лицо записного балагура, трудяга, каких мало. Но и Пименова согнуло, обтесало, обжевало и выплюнуло. Ох, времюшко…чересчур уж ты жестоко к нам, людишкам относишься.
- Надо быть один остался? - дед покачал головой, затем втянул носом воздух. – Чуешь, чем пахнет? Горит тойдысь где?
- Не слыхивал, вирать не буду, – Пименов поднялся с обтесанной колоды, заменявшей скамейку, и бросил на прощанье. – Итить надо до старухи. Как там пелось-то –« Я до тех пор любить тебя стану, Покуда не женюся». Бывай, сосед!


На причале, тонувшем в мареве странноватого белесого тумана, копошилось несколько призрачных фигур.
- Никанорыч, подбросишь до того берега?
- А ты его видишь, берег-то? Вот вергой каковскую байгу напустил! Уж не упомню таковской на своем веку.
Патлатый мужичок деловито укладывал на дно большой лодки пустые пластиковые канистры, веревки и какие-то мешки.
- Ничего, найдем, чай не море!
- Кто его нынче знает, - стоящий рядом с мужиками невзрачный тип, смоливший самокрутку, со значением выговорил, - можа и море. Никто ж не видит, что там дальше стряслось?
- Ну, ты, блин, Стивен Кинг доморощенный! Так перевезешь, Никанорыч? Парома сёдни, по всему видать, не будет.
- Не будет, - задумался мужичок. Его, вообще, накось обуяли мрачные сомнения. Может, и того - не стоит сегодня никуда плыть? Так, бизнес, однако, куда деваться! – Лады, сигай в лодку, только чур, вы на веслах. Перевоз отработаете!
Через пять минут лодка с самим хозяином на корме и двумя молодыми парнями, отдыхавшими в Койдагорье у родственников, отчалила от пристани. Через мгновение они скрылись в тумане и больше их никто и никогда не видел. Курильщик после исчезновения лодки в тусклой мгле зябко передернул плечами, жутко не нравилось ему это молочное марево, хоть тресни, и поспешил покинуть берег.

- Электричества нет, а мяса склянной морозильник. Что ж деется-то? Страсть!
- И связь, как назло, пропала. Хотела дочери в город позвонить, ан, нет гудка-то! Опять, кодысь, авария?
- Куды только начальство поглядает? Заведеньё когда-нибудь у нас в стране наведут?
- Какой порядок на Руси? Окстись, старая!
- Какая я тебе старая, пеньшок трухлявый. Опять, небось, за бутылкой в тетрадку припёрси?
- Не твое собачье дело!
- Вот все твоей Нинке расскажу!
- Только попробуй, карга старая!
- Цыц, бисовы дети, разорались тут! Чего стоим, Ларка торговать сегодня будет?
- Так электричества нет, Илья Митрофанович, касса-то без него не фурычит. Кажет - Мне работать нонче низзя!
- И правда, как же …
- Ну а как так-то? У меня мука кончилась, да лавровый лист для солева купить надобно. Лариса, открывай калитку!
- Трубы горят! Ларка, давай торгуй!
- Паром пришел, али нет?

Бурлящие от утренних новостей, постоянно перемещающиеся по площади аравы койдагорцев сгуртовались перед широким крыльцом магазина. Здание некогда принадлежало Сельпо и было самым большим магазином в поселке. Люди разволновались так, как во времена сухого закона при Меченом, не при людях будь помянутым. Когда в те годы с барж отгружали спиртное, то такая на весь поселок готьба стояла! Дело даже до мордобития доходило.
Хотя винить людей в излишнем волнении никто бы не стал. Больно уж сей день утро в Койдагорье началось непривычно. Сельчане разом оказались отрезаны от всего внешнего мира. Странный и неимоверно густой туман на реке, обзываемый в этих местах байгой, такое впечатление, что вдобавок многим из жителей как будто и сознание затмил. Со стороны могло показаться, что некая потусторонняя мгла раз за разом накатывала на некогда большой и богатый поселок, вызывая в сердцах людских страх, а в головах помутнение.
Выросший в эпоху расцвета леспромхозов из нескольких деревень и подворий, поселок со временем начал скукоживаться взад. Срублены начисто все легкодоступные лесосеки, запрещен сплав по обмелевшим после этого решения речкам, закрылись лесозаготовительные конторы, лесопилки и гаражи. Судьба многих поселений, оставшихся догнивать свой век в таежной глуши Русского Севера. Государство успешно высосало отсюда все ресурсы, наплевав затем на нужды живущих в этих местах испокон веков северян. Что ему люди? Винтики в системе!

В проулке неподалеку от магазина остановился в немом недоумении высокий парень. Хотя, как сказать, парень? В былые времена двадцатидевятилетнего молодого человека уже степенно величали вполне взрослым мужчиной. В таком возраст стоило иметь нормальную работу, семью и «царя в голове». Но это в «хорошие» времена. Сергей Колмогоров собственную планиду проживал широко и просторно, в соответствие нормам нонешнего века.
Вернувшись из армии, где прослужил два года бравым десантником, захватив пару лет сверху, он возжелал богатой на события и приволья жизни. Парня с деревенской закалкой звали и дальше продолжить службу по контракту, но Серега больше всего на свете любил вольный простор, привычный его пылкой самобытности. В те молодецкие годы казалось, что вся жизнь буквально распахнута перед его настойчивым взором и решительной поступью. По факту же все получилось несколько иначе.
Так бывает в жизни: наши ожидания зачастую не стыкуются с текущей реальностью и вытекающими отсюда последствиями. Вот и судьба бывшего десантника сама собой свернула на заурядную поселковую колею: непостоянная работа где-то на стороне, незатейливые развлечения, ветреные в любви подруги. Сейчас же Колмогорова беспокоило решение чрезвычайно насущного вопроса – каким способом похмелиться? Нет, он не был записным деревенским колдырем, но «накатить» в веселой компании любил. Видимо, такая черта характера досталась ему от беспутного отца Сергея. Вчерашняя гулянка ощутимо давала о себе знать, а непонятная толкучка у поселкового магазина настроения не прибавляла.


Встала передо мной одна литературная проблема - насколько разбавить разговорную речь словами Поморской Говори, старинным северо-русским языком, возникшим на основе древнего новгородского диалекта. Решил, что в чисто виде читать это будет сложно, поэтому больше нормальной литературной основы. Внизу в сносках дан перевод. Дальше по мере работы разбавлю текст посконными словами. Проблема в том, что в жизни на ней говорят все меньше и меньше. Но при работе над книгой с большим удивлением узнавал многие словечки, которые слышал в детстве. Видимо, тогда в народе еще был силен народный пласт. Всеобщее образование с этим древним языком в итоге сыграло злую шутку.
Почему древним? Еще Ломоносов считал, что наряду с московским и малороским говорами, северный имеет право на уникальность.
Сами поморами себя к русским, кстати, полностью не относили, жили наособицу.
/Ой, счас привлекут за сепаратизм!/ 8-)

Буду выставлять потихоньку черновик полностью.



corud -> 26.10.2020, 14:28
----------------------------------------------------------------------------
.



corud -> 27.10.2020, 16:14
----------------------------------------------------------------------------
Прода.

https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=280&page=2


начинается действие.



corud -> 13.11.2020, 13:25
----------------------------------------------------------------------------
После некоторого перерыва выставлена завязка.

https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=280&page=3



Максимка -> 13.11.2020, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
Прочитал, возникло несколько вопросов и мыслей. Постараюсь покороче, а не растягивать в "простыню" как обычно.

1. Какова верхняя граница тумана? Туман бывает разным по высоте.
Почему спрашиваю... если верхняя граница тумана невысоко (то есть туман низовой или стелющийся), то возникает куча вариантов. Самый простой - спастись от тумана, забравшись на гору или холм. Как я понял, в описываемых местах хватает косогоров, низин и прочего. Туман такой высокий, что захватывает все окрестные горы-холмы? Или он неоднородный и может забираться вверх по склонам? Просто когда читаю, нет полной картины - как представлять себе этот туман: до неба, как в фильме "Мгла", или невысоким, стелющимся по земле.
2. Что с лесными зверями? Если туман убивает не мгновенно, то на открытые места должно было прибежать дикое зверьё. То же самое с птицами, кстати.
3. Как ведут себя домашние звери? Скотина более-менее понятно, а домашние - коты-собаки? Было вроде мельком описано, хотелось бы увидеть чуть подробнее. Шипят, лают на туман, чувствуют в нём кого-то? Убегают, принюхиваются, избегают находиться возле края тумана?
4. Был момент с рекой и ловлей рыбы. Получается, что рыба в воде этой заразе не подвержена абсолютно, иначе с верховьев вся рыба бы приплыла кверху брюхом.
5. Вытекает из предыдущего: по идее, по течению вниз должны были приплыть туши мёртвых зверей, попадавшие в воду в момент смерти. Если даже кто-то неведомый убивает в тумане и сразу сжирает трупы, то в воду он не лезет (иначе уже сожрал бы всю рыбу).
6. Про птиц отдельно скажу. По идее, целую кучу птиц туман должен был застать в воздухе. И теперь они, увидев внизу сородичей, гибнущих в тумане, должны поналететь в деревню со всех сторон (им надо где-то отдыхать, а то обессилеют и попадают).

По поводу убивающего тумана - нашёл недавно фильм про это. Французский, называется "дыши во мгле", 2018 года, то есть свежий. Там немного другая тема, но элементы "выживалинга" присутствуют. Стоит посмотреть хотя бы "с целью прочувствовать и проникнуться". Идей для сюжета он вряд ли даст, но хотя бы для атмосферы. (Сразу расскажу, чтоб не гуглили - ребёнок в прозрачной камере болеет иммунодефицитом. Врождённым, дефект генетики.)

Вычитку не выкладываю, потому как черновик. Если вычитывать, то придётся выкладывать замечания по каждому абзацу. Текст надо "причёсывать" - читаемость кое-где плоховата, восприятие. Падежи местами спутаны, очепятки проскакивают и прочее. Делать вычитку с цитатами пока бессмысленно - пост получится длиннее, чем сам текст.



corud -> 14.11.2020, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
С вычиткой бы здорово помогли в личку. Самому реально сложно увидеть собственные косяки. Выбор невелик - или постоянно писать новое, или вычитывать старое, отлежавшееся. Редактирование как класс приемлемо только для издательств. Читатели это реально не понимают. Я тут одного известного на АТ товарища чрезвычсайно популярную вещь начал читать, просто спотыкаюсь постоянно. Но пипл хавает.

По туману - развязка еще впереди, со всеми объяснениями.
Туман стелится только по самой реке, невысоко, максимум метра три, иногда захватывая ближайшие низины. Само название поселка Койдагорье указывает, что стоит оно на высоком берегу. Старые деревни в основном так и расположены - чтобы в половодье не снесло к чертям.
Про дороги в книге сказано, остались только те, что ведут в глухие леса. Место выбрано такое, что по берегу не уйти далеко. Дороги не идут вдоль реки. С одной стороны путь перерезан болотистыми низинами, в которых туман, с другой чащобой и топями. На северах это сплошь и рядом. Вся связь по воде, а там байга.

Нигде не сказано, что туман убивает. Люди пропадают, связи нет. За течением не следят по причине того, что его попросту не видно. Рыбу ловят в таежных озерах и болотных речках. Вроде как указал.
Птицы - водятся в основном в лесу. На реке только чайки. Но, пожалуй, укажу, что они также пропали.



Matraskin -> 15.11.2020, 00:54
----------------------------------------------------------------------------
corud писал(a):
Выставлю для настроение несколько картина великого Константина Васильева. Они отлично иллюстрируют суровый Север.



https://sun9-22.userapi.com/jA9Z9gkqZP0ynvbvNjTGFSbTpRsS1kDdy_29VQ/_PB2o2qNSEI.jpg


[изображение]



На котором он никогда не был.



corud -> 15.11.2020, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
.



Matraskin -> 15.11.2020, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
Как земляк, я знаю о Васильеве чуть больше, официальных версий. Скажем так, хорошего о нем сказать нечего. А вдохновение он черпал в рождественских открытках третьего рейха. Которые тупо перересовывал.



corud -> 15.11.2020, 12:37
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Как земляк, я знаю о Васильеве чуть больше, официальных версий. Скажем так, хорошего о нем сказать нечего. А вдохновение он черпал в рождественских открытках третьего рейха. Которые тупо перересовывал.

Увлечение скандинавской мифологией уже стало признаком нацизма? Я недавно половичок наблюдал в селе, основанном еще в 12 веке, раньше Москвы. Он весь в молярных свастических символах. Местным тоже можно приписать склонность к нацизму?



DStaritsky -> 15.11.2020, 18:17
----------------------------------------------------------------------------
corud писал(a):
Первонасельники Сибири среди русских были именно поморы, начиная с Ермака и его ватаги.


Ермак казак в верхнего Дона как и большинство его ватаги. матчасть.



corud -> 16.11.2020, 13:49
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Ермак казак в верхнего Дона как и большинство его ватаги. матчасть.

Абсолютно не согласен. Это один из широко разрекламированных мифов, как и ледовое побоище на льду и монгольское Иго. На льду его изобразил великий Эйзенштейн , но ушло в массы. Термин Иго официально ввел в науку сам товарищ Сталин. Но, как всегда, упоминать это нынче чревато. Нцу это как вышло недавно с викингами. Копнули чисто могилки их разбойных сборищ и оказалось, что это зачастую вовсе и не блондины великаны, а сброд со всей Европы. Скандинавы, славяне, даже с Испании черноволосые люди нашлись. Свеев с глубинки там, кстати, было совсем немного.


Есть несколько поселков на Двине, претендующих на родину Ермака и имеющих намного больше доказательств рождения атамана там.

Была выдвинута вполне правдоподобная версия о том, что Ермак происходил из села Борок, ныне Игнатьевка, Красноборокского района Архангельской области.
Да и служил он у кого - у Строганова в. Не было тогда никаких дончан как класса. Это вы веком ошиблись. Да и казаков в нынешнем понимании этого слова тогда еще не было. Да и среди донских полно выходцев с Ярославля и Вологодской губернии, это даже осталось в их старой речи. Я этот вопрос изучал. Другое дело, что так называемое нынешнее казачество от
этих исследований не в восторге. Но гаплогруппы не обманешь.

Посконный русский язык Поморска Говоря, наследница новгородского диалекта, вернее отдельного русского языка. - более изначальный, чем нынешний придуманный литературный язык. Кстати, в его разработке и Ломоносов участвовал, за что его порицали, что он де маникирует "подлыми" словечками. То есть тогдашнаяя знать уже забыла родной язык, нахватав татарских, польских и греческих заимствований.

Казак, ; ки , в; м. Батрак, наемный годовой рабочий в прошлом у богатого кулака и судовладель ца. Поговорки: Поел, да и на бок, оттого казак и гладок; хоть копейка, да хозейка, а хоть пятак, да казак. Песня: …Да ты не плачь, бедна жена, / Да ты не будешь голодна: / В казаки наймусь / Да
три рубля возьму… Повс.


То есть казак в понимании того времени обычный вольный наемник. ЧВК. Это потом из них стали лепить не пойму кого, исходя из поздних воззрений.



corud -> 16.11.2020, 13:53
----------------------------------------------------------------------------
Текст целиком

https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=280&page=4

Допишу на днях два варианта эпилога. Совсем писец или открытый.

Кто поможет в вычитке - буду безмерно благодарен. В виде бутылки хорошего коньяка.



Matraskin -> 16.11.2020, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
Хороший коньяк - это какой?



DStaritsky -> 16.11.2020, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Хороший коньяк - это какой?

настоящий ;-)



Matraskin -> 16.11.2020, 17:52
----------------------------------------------------------------------------
Прочел. Как-то неловко даже мнение высказывать. А что такое концлагерь доктора Менделя? Он вроде монахом был, а не врачом.



staryi_prapor -> 16.11.2020, 18:17
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Прочел. Как-то неловко даже мнение высказывать. А что такое концлагерь доктора Менделя? Он вроде монахом был, а не врачом.

Вай-вай Слава :facepalm: Не доктор Мендель, открывший законы генетики, а доктор Йозеф Менгеле военный врач дивизии СС "Лейбштадарт Адольф Гитлер", а потом занимался экспериментами в лагере смерти Аушвиц-Биркенау (Освенцим-2).



Matraskin -> 16.11.2020, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Вай-вай Слава :facepalm: Не доктор Мендель, открывший законы генетики, а доктор Йозеф Менгеле военный врач дивизии СС "Лейбштадарт Адольф Гитлер", а потом занимался экспериментами в лагере смерти Аушвиц-Биркенау (Освенцим-2).

Написано: концлагерь доктора Менделя



DStaritsky -> 17.11.2020, 00:36
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Написано: концлагерь доктора Менделя

:trouble:



corud -> 17.11.2020, 17:26
----------------------------------------------------------------------------
Да с доктором попутал.

Коньяк КВ, дагестанский неплох. Киргизский кончился, увы.



Matraskin -> 17.11.2020, 17:35
----------------------------------------------------------------------------
Дагестанские коньяки в 100500 раз лучше микстуры, продающейся под названием "армянский" коньяк. Киргизский вообще великолепен.



corud -> 17.11.2020, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Дагестанские коньяки в 100500 раз лучше микстуры, продающейся под названием "армянский" коньяк. Киргизский вообще великолепен.

Значит, вычитка пошла? :)



Trionix -> 17.11.2020, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Написано: концлагерь доктора Менделя
Все правильно, это нынешние последователи Менделя занимаются селекцией



corud -> 18.11.2020, 17:37
----------------------------------------------------------------------------
Два варианта эпилога. Кидайте тапки. Послезавтра все сношу на глубокую переделку. Здесь уже не будет.

https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=280&page=5



Trionix -> 18.11.2020, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
Второй вариант лучше, и из него можно вырастить второй роман - восстановление СССР, дружное нападение по всем границам, кустарное ОМП в руках людей, Мировая война, и наконец намек на мир "Туманности Андромеды" как продолжения Вашего романа.



Matraskin -> 19.11.2020, 10:18
----------------------------------------------------------------------------
О вычитке пока говорить рано. Дело не в лыжах, подбитых шерстью, дело в полной логической несуразности сюжета.
Начнем с малого.
Нафига привлекать ВДВ к операции по карантинному замыканию периметра??? Это же штурмовики, ударно-штурмовые части. Они просто не умеют и не должны замыкать периметры и нести караульную службу, это как пахать на танке. Для этого есть ВВ, войска ГО и ЧС, химвойска, наконец, но никак не десант.

Как можно заглушить спутниковый телефон???
Я знаю один способ - отключить спутники. Как Россия может отключить спутник, если он ей не принадлежит???

Почему у радиолюбителя тишина на всех диапазонах, но прекрасно работают носимые рации?

И самое главное, какой смысл отрезать северную деревушку дорогущими генераторами тумана и истреблять население???? В чем выгода???? Государство оно ведь не доброе и не злое, оно рациональное. Если стоит вопрос политической выгоды, то пожертвуют и людьми и ресурсами. Но тут - то нахера?

Р.S. Социальные эксперименты проводили не в РФ и не в СССР, а в США. То комунну создадут и отравят, то негров массово сифилисом заразят.



corud -> 19.11.2020, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
О вычитке пока говорить рано. Дело не в лыжах, подбитых шерстью, дело в полной логической несуразности сюжета.
.

Дорогой Матраскин, вы много видели логичного в действиях наших властей?
Я специально сгустил и вдобавок использую фантастичный по местности фон. Это своего рода Сага, а сага не должна быть похожа на правду. Наши нынешние власти по сути социал-дарвинисты, так что не вижу тут ничего особенного. Я любое государство считаю злом. Только оно может быть приемлемым, а может вовсе и нет.

В Земле Лишних косяков, которых не может быть априори, вагон с маленькой тележкой. И ничего, мир существует и процветает.

По ВДВ - ничего, что их у нас всегда пихали и пихают куда ни попадя. Только потому что они войска высокой мобильности. Плюс это легкая пехота без лишней техники. ВВ в виде жандармов уже там. Прообраз нынешняя Росгвардия. Уж честнее сразу бы назвали жандармами, в духе перемен. раз уж и Госдума и полиция есть.

По радиочастотам - создан своеобразный купол. То есть внутри говорить по рации можно, снаружи сигнал не идет.

Завтра все сношу и пусть пока отлежится. Хочу добить.



corud -> 19.11.2020, 15:20
----------------------------------------------------------------------------
Trionix писал(a):
Второй вариант лучше, и из него можно вырастить второй роман - восстановление СССР, дружное нападение по всем границам, кустарное ОМП в руках людей, Мировая война, и наконец намек на мир "Туманности Андромеды" как продолжения Вашего романа.

Тоже к нему скллняюсь. По Туманности угадал, закончу несколько проектов и буду по Ефремову делать Спин-офф . Но уже не на этой площадке. Хочется чего-то более глобального.
Для лютого треша сделаю еще один Ник. Охота повеселиться)) Как ни странно, но некоторые старые вещи народу зашли именно по причине трэша. Вот угадай, что потребно читателю?



Matraskin -> 19.11.2020, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
А в чем суть эксперимента?



Trionix -> 19.11.2020, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
corud писал(a):
буду по Ефремову делать Спин-офф . Но уже не на этой площадке.
Что мешает выкладывать сюда?
И где потом читателям искать?



corud -> 20.11.2020, 13:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А в чем суть эксперимента?

Поведение социального слоя в экстремальной ситуации. Некая субстанция общества в условиях постапокалипсиса.
Тем на нова. Один из подтекствов замечательно развит в немецких фильмах "Волна".
Здесь же берем удаленный анклав, моделируем некую обстановку оторванности от всего мира. Хотя вроде бы лучший вариант - это остров. Но острова обычно и труднее закрыть. Прямая блокада наведет совсем не посторонние мысли.

Здесь же мы, как я понял, натыкаемся на самый простые мысли читателей, чаще обычных горожан - Почему они не уедут или не убегут сразу? Чего тут страшного?
Сам не ожидал такого, вернее массовости подобных инфантильных вопросов на другой площадке. Хотя это понятно. Люди в массе своей начали с собственной страной знакомиться в условиях изоляции. Им сложно осознать, что в стране куча мест, где общение может быть только по воде или по зимникам. Что ты будешь заперт дремучими лесами и болотами со всех сторон.

Неделя полной изоляции, постепенное взвинчивание ситуации, пусть и разнообразное, но закрытое по сути общество. Ну и плюсом местные тараканы.
Почему бы не поразмышлять. Хотя согласен, пока роман сыроват и откладывается в сторону. Буду думать.



corud -> 20.11.2020, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
Trionix писал(a):
Что мешает выкладывать сюда?
И где потом читателям искать?

Здесь такие темы не интересны. Ну а писать про похождения очередного мента мне не катит. Будет на Автор-Тудэй, может еще на одной закрытой площадке любителей творчества Ефремова.



urka -> 20.11.2020, 14:10
----------------------------------------------------------------------------
corud писал(a):
Здесь такие темы не интересны. Ну а писать про похождения очередного мента мне не катит. Будет на Автор-Тудэй, может еще на одной закрытой площадке любителей творчества Ефремова.

Почему ты решил, что здесь будет не интересно?
Попробуй. Не пойдёт, так бросишь. Здесь, вообще-то народу разные темы интересны. А по Ефремову я бы с удовольствием что-тто почитал. Его книги, это первые, которые я читал из фантастики ещё в школе. Ну, ещё был Казанцев. "Туманность Андромеды", вообще первая из фантастических книг мною прочитанная, и перечитана не один раз. "Час быка" был много позже, может поэтому был воспринят спокойнее, к этому времени уже был Оруэл с похожей темой. Да и вообще тогда уже больше было интересно фэнтези - Урсула ле Гуин, Терри Гудкайнт, и, конечно, Дж.Р.Р.Толкиен. А ещё Стругацкие, Ю.Никитин... Потом опять зацепился за что-то другое... В общем, мне интересно всё. Думаю, что и большинству здесь тоже.



Matraskin -> 20.11.2020, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
corud писал(a):
Поведение социального слоя в экстремальной ситуации. Некая субстанция общества в условиях постапокалипсиса.
Тем на нова. Один из подтекствов замечательно развит в немецких фильмах "Волна".
Здесь же берем удаленный анклав, моделируем некую обстановку оторванности от всего мира. Хотя вроде бы лучший вариант - это остров. Но острова обычно и труднее закрыть. Прямая блокада наведет совсем не посторонние мысли.

Здесь же мы, как я понял, натыкаемся на самый простые мысли читателей, чаще обычных горожан - Почему они не уедут или не убегут сразу? Чего тут страшного?
Сам не ожидал такого, вернее массовости подобных инфантильных вопросов на другой площадке. Хотя это понятно. Люди в массе своей начали с собственной страной знакомиться в условиях изоляции. Им сложно осознать, что в стране куча мест, где общение может быть только по воде или по зимникам. Что ты будешь заперт дремучими лесами и болотами со всех сторон.

Неделя полной изоляции, постепенное взвинчивание ситуации, пусть и разнообразное, но закрытое по сути общество. Ну и плюсом местные тараканы.
Почему бы не поразмышлять. Хотя согласен, пока роман сыроват и откладывается в сторону. Буду думать.

Честно скажу. Это бред от пнрвого до последнего слова.

Вы, батенька, графоман. Написали бредятину и придумываете под нее условия.



Максимка -> 20.11.2020, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вы, батенька, графоман. Написали бредятину и придумываете под нее условия.
Ваша беда в том, что вы подгоняете написанное к действительности. Той действительности, что у каждого у нас за окном и в недавней памяти. А в книге это совсем не так.

Описанное происходит в параллельной реальности. В одном из миров, который очень похож на наш (вспоминаем Милославского, да и вообще МирТьмы в качестве примеров о бесконечности числа параллельных миров и их схожести). В этой параллельной реальности (в книге) власть жёстче и глупее, люди другие. Происходящее в тексте отличается от нашего ровно на те отличия, что вы заметили. Отличаются названия ведомств, фамилии, кое-где должности и обязанности родов войск.

А по поводу "придумываете условия"... Вообще говоря, каждый писатель, создающий свой мир в книге (даже мир, очень схожий с нашим) придумывает условия существования именно этого мира. Как можно написать книгу про какой-то мир, не выдумывая его условия? Расскажите, а мы с удовольствием послушаем.

Чтоб было понятнее, давайте упростим. Возьмём... да чего далеко ходить - возьмём Землю Лишних. Описанный способ перемещения между мирами (портал через Врата) - это тоже условия существования мира. Так давайте скажем "способ путешествия порталами - полный бред", а потом назовём "Землю Лишних" графоманством и тоже скажем "да автор просто придумал мир и подгоняет под себя условия". Да, чёрт возьми, подгоняет! И правильно делает. В этом, вообще говоря, суть писательства - придумать мир, условия его существования, а потом связный сюжет в этом мире. И, конечно, литературно это всё изложить (но это уже дело второе - первичен всё же мир, а не сюжет в нём).

ИМХО, разумеется :xz:



corud -> 21.11.2020, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
Ну, в принципе Максим все сказал. Какой смысл проводить литературный эксперимент, если отталкиваться только от чьего-то восприятия нынешней реальности. Неужели оно будет единственно правильным?

Депутат среднего звена, имеющий собственный бизнес в образовании, родственник губернатора, тупо получивший возможность распила бюджета на питании школьников, учительница, не получающая положенные выплаты, родители детей, не обеспеченных положенным. У всех будет именно Свое видение реальности. И все будут с пеной у рта доказывать собственную правоту. Другой вопрос, что не все способны на Поступки.
Моя книга именно про Поступки. Не будет их, не будет вскорости страны.



Matraskin -> 21.11.2020, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
Это не книга про Поступки. Это графомания.



urka -> 21.11.2020, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это не книга про Поступки. Это графомания.

А можно пояснит термин "графомания" с вашей точки зрения? Психическое заболевание, или стремление к пропихиванию своих опусов в печать? КМК, само определение придумали тупые люди, не способные связать два слова. А вообще-то, самым именитым графоманом нужно назвать Эдгара ПРо - психически не нормален был и вдобавок ещё и печатался, о ужас. Причем огромному количеству людей его произведения кажутся бредом. Моё мнение - не нравится, не читайте.Ваше мнение, это сугубо ваше мнение, оно имеет право быть, но не надо его навязывать другим.



Matraskin -> 21.11.2020, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
Графомания - это отсутствие самокритики и отношение к любому своему опусу, как к гениальному шедевру. Соответственно постоянная софистика в ответ на критику.



urka -> 21.11.2020, 14:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Графомания - это отсутствие самокритики и отношение к любому своему опусу, как к гениальному шедевру. Соответственно постоянная софистика в ответ на критику.

Если не считаешь свой опус гениальным, то нахер вообще за него браться? Самокритика подразумевает критику самого себя, а не выставление на всеобщее обозрение сомнений в своих действиях и своих словах. Не думаю, что кто-то из известных писателей считал свои произведения посредственностью. Иначе зачем их выкладывать на всеобщее обозрение? Серость не нужна никому. Выкладывать свои тексты для прочтения другим людям, стоит только в том случае, если считаешь что они чего-то значат. А термин графомания придуман литературными критиками, которые сами не способны создать ничего, зато способны обос..ть любого. Не уподобляйтесь им.



Matraskin -> 21.11.2020, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Если не считаешь свой опус гениальным, то нахер вообще за него браться? Самокритика подразумевает критику самого себя, а не выставление на всеобщее обозрение сомнений в своих действиях и своих словах. Не думаю, что кто-то из известных писателей считал свои произведения посредственностью. Иначе зачем их выкладывать на всеобщее обозрение? Серость не нужна никому. Выкладывать свои тексты для прочтения другим людям, стоит только в том случае, если считаешь что они чего-то значат. А термин графомания придуман литературными критиками, которые сами не способны создать ничего, зато способны обос..ть любого. Не уподобляйтесь им.

Термин "графомания" использовал еше Пушкин. В принципе, мое отношение к прочитанному предельно простое: не можешь срать, не мучай жопу.



urka -> 21.11.2020, 15:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Термин "графомания" использовал еше Пушкин. В принципе, мое отношение к прочитанному предельно простое: не можешь срать, не мучай жопу.

Ну, Пушкин не истина в последней инстанции. У вас отношение к прочитанному нормальное. Но это сугубо ваше мнение. Выразить его, это ваше право. Навязывать своё мнение у вас права нет. У каждого СВОЁ мнение. Я понимаю, что критиками становятся те, кто сами ничего достойного не написали. Но, не понимаю, почему они присваивают себе право указывать другим как оценивать то или другое произведение. Т.е. засунуть своё мнение в ж..пу, и считать правильным только своё мнение. Некрасиво это. "Графоманы" (по вашему определению) хотя бы мучают свою ж..у, в попытке создать что-то достойное.



Matraskin -> 21.11.2020, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Ну, Пушкин не истина в последней инстанции. У вас отношение к прочитанному нормальное. Но это сугубо ваше мнение. Выразить его, это ваше право. Навязывать своё мнение у вас права нет. У каждого СВОЁ мнение. Я понимаю, что критиками становятся те, кто сами ничего достойного не написали. Но, не понимаю, почему они присваивают себе право указывать другим как оценивать то или другое произведение. Т.е. засунуть своё мнение в ж..пу, и считать правильным только своё мнение. Некрасиво это. "Графоманы" (по вашему определению) хотя бы мучают свою ж..у, в попытке создать что-то достойное.

Ну, как говорил один музыкальный критик, лучше так, чем водку пить.



urka -> 21.11.2020, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ну, как говорил один музыкальный критик, лучше так, чем водку пить.

Я бы поспорил.:-) Водку пить не самое плохое дополнение к написанию. В одно время у меня был соседом писатель А.А.Головин ЧСП СССР, так он говорил, что ни строчки не писал в трезвом состоянии. Его книга "Тыл-фронт", единственная внятная, которую я читал о ВОВ на Дальнем Востоке. Рукописи его неизданной книги о В.К.Блюхере (рабочее название "Заря на востоке") долго хранились у меня, но после попадания в места не стоь отдалённые, я их потерял. Очень жалко.



Matraskin -> 21.11.2020, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Я бы поспорил.:-) Водку пить не самое плохое дополнение к написанию. В одно время у меня был соседом писатель А.А.Головин ЧСП СССР, так он говорил, что ни строчки не писал в трезвом состоянии. Его книга "Тыл-фронт", единственная внятная, которую я читал о ВОВ на Дальнем Востоке. Рукописи его неизданной книги о В.К.Блюхере (рабочее название "Заря на востоке") долго хранились у меня, но после попадания в места не стоь отдалённые, я их потерял. Очень жалко.

Это сказал Артемий Кимович о позднем творчестве Юрия Юлиановича.



corud -> 23.11.2020, 15:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin у нас везде больше всех понимает. Даже жалко его стало.



Matraskin -> 23.11.2020, 15:36
----------------------------------------------------------------------------
corud писал(a):
Matraskin у нас везде больше всех понимает. Даже жалко его стало.

Жалейте себя.



corud -> 06.12.2020, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
corud писал(a):
Matraskin у нас везде больше всех понимает. Даже жалко его стало.

Жалейте себя.

да жалко этот форум. Везде тут затычка со своим самомнением.