Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи

  Всего сообщений: 8085
Для печати
Автор Сообщение
tuk13
 Написано: 08.12.2015, 15:05  

Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 254
Откуда: Ростов-на-Дону
Дмитрий01 писал(a):
т.е. получается имеем стаж в 5 лет вопросов этих нет, и через 5 лет в момент получения розовой все всё уже знают и мудреные опытом? ответ хоть на один вопрос из тысячи дают эти 5 лет? если бы хоть на 1-2 вопроса эти 5 лет давали ответ, то я сам бы был двумя руками за стаж, но по факту, отмени его сейчас совсем, с какими люди знаниями приходят в магазин за нарезью с теми же и придут!

Вот именно! Понятие о ТБ в любом случае отсутствуют. Хоть 5 лет, хоть 10, хоть 20 стаж сделай. А хоть вообще отмени, разницы не будет.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 08.12.2015, 15:10  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2937
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
tuk13 писал(a):
Вот именно! Понятие о ТБ в любом случае отсутствуют. Хоть 5 лет, хоть 10, хоть 20 стаж сделай. А хоть вообще отмени, разницы не будет.
согласен полностью! НИКТО не может сказать почему даже именно 5 лет, а не 6,5 лет или там 3 года и 7 месяцев? почему именно 5? :blink: :blink: :blink:
В начало страницы
tuk13
 Написано: 08.12.2015, 15:25  

Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 254
Откуда: Ростов-на-Дону
Дмитрий01 писал(a):
почему именно 5?

Эзотерика!! Результат поклонения законодателей наших Аццкому Сотоне и привнесения ими своей символики пятилучевой в законодательство наше :crazy:
Сорри за флуд :oops:
В начало страницы
xTory
 Написано: 08.12.2015, 15:30  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
tuk13 писал(a):
Эзотерика!! Результат поклонения законодателей наших Аццкому Сотоне и привнесения ими своей символики пятилучевой в законодательство наше :crazy:
Сорри за флуд :oops:

Самое обидное будет прождать 5 лет, и тут стаж отменят :D
В начало страницы
tuk13
 Написано: 08.12.2015, 15:36  

Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 254
Откуда: Ростов-на-Дону
xTory писал(a):
Самое обидное будет прождать 5 лет, и тут стаж отменят :D

Вот поэтому те, кто нарезь получил, так за стаж и ратуют :D
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 08.12.2015, 15:39  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2937
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
xTory писал(a):
Самое обидное будет прождать 5 лет, и тут стаж отменят :D
тьфу на тебя! :D :D :D
Если че, я за стаж в 3 года :D :D :D
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 08.12.2015, 16:01  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
tuk13 писал(a):
Блин, да какие проблемы? На наш миллионный город всего 2 конторы учебой занимаются. Сколько нужно им инструкторов? Если с запасом, то 4 (четыре) шт!!! То есть 4 инструктора на миллионный город! Да ни в жисть не поверю, что невозможно их найти, из тех же военных, которые по долгу службы этим всю жизнь занимались! И программу составить за день неторопливых трудов какие проблемы?
А что до качества выпускников - а я разве утверждал, что сейчас эти курсы хоть чем то окромя сбора денег заняты?
Тут больше поговорку про то что "кто хочет работать - ищет возможность, а кто не хочет -ищет причину" вспомнить надо.
Вопросов может и тысячи, но ни одного неразрешимого нет среди них.
И даже сложного.

А вот берем не миллионый город, а деревню Залупки Староебеневского района Тьмутараканской области. Куда податься простому труженику? Тащиться за 1000 км до ближайшего города миллионника?
Т.е. у нас получается дискриминация по территориальному признаку. Живешь в городе - молодец. Живешь в глуши - сам виноват. Правильно?
В начало страницы
tuk13
 Написано: 08.12.2015, 16:19  

Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 254
Откуда: Ростов-на-Дону
Иван Кольцо писал(a):
А вот берем не миллионый город, а деревню Залупки Староебеневского района Тьмутараканской области. Куда податься простому труженику? Тащиться за 1000 км до ближайшего города миллионника?
Т.е. у нас получается дискриминация по территориальному признаку. Живешь в городе - молодец. Живешь в глуши - сам виноват. Правильно?

Иван, а сейчас не так? Я то здесь при чем? Сейчас введены сколь обязательные, столь и бесполезные курсы. Которые нафиг не нужны, как и стаж, ибо ничего не дают. И переться из деревень на них сейчас народу приходится. Я ничего нового не предлагаю, как по мне- нафиг не нужны ни курсы, ни стаж, ибо абсолютно ничего не меняют.
И вообще я еще согласен смириться с разрешением на нарезь, но вот на гладкоствол разрешение лишним считаю. Как то обходились без них до конца 70х и никаких проблем это не вызывало. Мой дед моему же папе в 76м в спорттоварах Тоз-34 купил к окончанию института без разрешений всяких, мы с этим ружьем до сих пор охотимся. И кому вредило отсутствие необходимости лицензирования?
В начало страницы
xTory
 Написано: 08.12.2015, 16:28  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Иван Кольцо писал(a):
А вот берем не миллионый город, а деревню Залупки Староебеневского района Тьмутараканской области. Куда податься простому труженику? Тащиться за 1000 км до ближайшего города миллионника?
Т.е. у нас получается дискриминация по территориальному признаку. Живешь в городе - молодец. Живешь в глуши - сам виноват. Правильно?

Ну, а как в этих епенях на права сдают?
В начало страницы
lenzavod
 Написано: 08.12.2015, 16:47  

Ватник - "аквалангист"


Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 3335
Откуда: Лёнзавод Тверской губернии
Имя: Алексей
xTory писал(a):
Ну, а как в этих епенях на права сдают?
На прав сдать не особая проблема,есть МРЭО.А вот по лицензии засада.Чтобы мне(например)отучится и получить лицензию нужно ехать в Тверь(200 км + 200км) и не раз.Да ещё вахтовый метод работы(будь он неладен) :evil:
Потому и тяну с огнестрелом,потому и занимаюсь пневмой.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 08.12.2015, 16:52  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2937
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Иван Кольцо писал(a):
Т.е. у нас получается дискриминация по территориальному признаку. Живешь в городе - молодец. Живешь в глуши - сам виноват. Правильно?
а сейчас разве не так? т.е. для розовой лицензии не надо ехать в область и оформлять ее, т.е. можно получить там же где и зеленую? :)
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 08.12.2015, 16:56  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Дмитрий01 писал(a):
а сейчас разве не так? т.е. для розовой лицензии не надо ехать в область и оформлять ее, т.е. можно получить там же где и зеленую? :)

По букве регламента предоставления госуслуги оформлять лицензию на нарезь должны и районные ЛРО, а не только областные. На практике они от этого руками и ногами открещиваются, но заставить их принять документы можно - они их просто сами тогда пересылают в область и получают из нее - но тогда проваливают сроки.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 08.12.2015, 17:20  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2937
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
GEORGE писал(a):
По букве регламента предоставления госуслуги оформлять лицензию на нарезь должны и районные ЛРО, а не только областные. На практике они от этого руками и ногами открещиваются, но заставить их принять документы можно - они их просто сами тогда пересылают в область и получают из нее - но тогда проваливают сроки.
Все понятно, спасибо :bravo:
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 08.12.2015, 17:41  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Иван Кольцо писал(a):
А вот берем не миллионый город, а деревню Залупки Староебеневского района Тьмутараканской области. Куда податься простому труженику? Тащиться за 1000 км до ближайшего города миллионника?
Т.е. у нас получается дискриминация по территориальному признаку. Живешь в городе - молодец. Живешь в глуши - сам виноват. Правильно?

Видимо, считают, что в городе нарезное оружие более необходимо :D
В начало страницы
Velesich
 Написано: 08.12.2015, 17:41  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Иван Кольцо писал(a):
А вот берем не миллионый город, а деревню Залупки Староебеневского района Тьмутараканской области. Куда податься простому труженику? Тащиться за 1000 км до ближайшего города миллионника?
Т.е. у нас получается дискриминация по территориальному признаку. Живешь в городе - молодец. Живешь в глуши - сам виноват. Правильно?

А на фига в такой деревне вообще разрешения и прочие бумажки. У нас в деревне в одной избе на чердаке максим стоял, и никаких разрешений :)
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 08.12.2015, 19:43  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2834
Откуда: Самарская область
xTory писал(a):
Ну, а как в этих епенях на права сдают?

У нас едут в соседний район за 70км, там МРЭО, а раньше сдавали в родном колхозе, без отрыва так сказать, от производства.
Лицензии получаем в райцентре, и розовую и зеленую.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.12.2015, 20:05  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Ray писал(a):
Володь, не надо тут эти байки рассказывать. Про "уверенно" и на "пару сотен". Тут не Ганза :D

спорить лень, доказать сейчас не могу.

но впрочем, ты же постоянно на стрельбище пасешься? поставь опыт, так сказать. снарядите двести патронов той же Ли, поставь ростовую мишень на двести метров, и с одностволки, любой, помпы, полуавтомата ли, переломки ли, отстреляй по ней эти патроны. только корректировщика возьми. а потом расскажи мне, как ты завершающую серию из полусотни все в мишень положил ;-)
В начало страницы
PROF
 Написано: 08.12.2015, 20:22  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9733
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
tuk13 писал(a):
Иван, а сейчас не так? Я то здесь при чем? Сейчас введены сколь обязательные, столь и бесполезные курсы. Которые нафиг не нужны, как и стаж, ибо ничего не дают. И переться из деревень на них сейчас народу приходится. Я ничего нового не предлагаю, как по мне- нафиг не нужны ни курсы, ни стаж, ибо абсолютно ничего не меняют.
И вообще я еще согласен смириться с разрешением на нарезь, но вот на гладкоствол разрешение лишним считаю. Как то обходились без них до конца 70х и никаких проблем это не вызывало. Мой дед моему же папе в 76м в спорттоварах Тоз-34 купил к окончанию института без разрешений всяких, мы с этим ружьем до сих пор охотимся. И кому вредило отсутствие необходимости лицензирования?

Про 76й ты гонишь. У меня папаша охотбилет в 73м получил и без него уже тогда ЛЕГАЛЬНЫЙ ствол было не купить.
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 08.12.2015, 20:26  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 651
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Владимир писал(a):
спорить лень, доказать сейчас не могу.

но впрочем, ты же постоянно на стрельбище пасешься? поставь опыт, так сказать. снарядите двести патронов той же Ли, поставь ростовую мишень на двести метров, и с одностволки, любой, помпы, полуавтомата ли, переломки ли, отстреляй по ней эти патроны. только корректировщика возьми. а потом расскажи мне, как ты завершающую серию из полусотни все в мишень положил ;-)
А то мы не пробовали. Вот если метры будут охотничьи (читай: осетра как минимум в двое урезать), отстрел будет вестись по 3 выстрела с последущим охлаждением, вот тады могет быть. На 100 м я например в А4 попадал, но не сказать что стабильно. Так что тож: Не верю! А вот спорить и бесполезно. На ганзе даже за хорошие деньги предлагали доказать что с гладкого возможно на 100м в А4 5 пуль положить, и куда то сразу фсе снайперы гладкоствольщики слились.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.12.2015, 20:33  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Фрезер писал(a):
А то мы не пробовали. Вот если метры будут охотничьи (читай: осетра как минимум в двое урезать), отстрел будет вестись по 3 выстрела с последущим охлаждением, вот тады могет быть. На 100 м я например в А4 попадал, но не сказать что стабильно. Так что тож: Не верю! А вот спорить и бесполезно. На ганзе даже за хорошие деньги предлагали доказать что с гладкого возможно на 100м в А4 5 пуль положить, и куда то сразу фсе снайперы гладкоствольщики слились.



ты где А4 увидел? я пишу ростовую мишень. то есть - 170х80 см.



превышение около метра взять не забудьте.
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 08.12.2015, 21:32  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Ваши разборки про стаж один в один как наши разборки "только професионалы должны иметь оружие, менты, военные и тд". С одной стороны стандарные доводы - они умеют лучше, меньше несчастных случаев, зачем вам всем оружие и тд. Со стороны "дайте всем" только один вопрос : Всё что вы говорите надо доказать, и мы будем посмотреть. А доказать нехера нельзя, потому что: 1)нет статистики, 2) ментов и военных всего около 5 миллионов, а людей с оружием около 100 миллионов - поздно всрались пытаца поменять закон. 3) из военных примерно 50% оружие держало 1-2 раза с 2-4 часовой лекцией и ВСЁ 4) менты при стрельбах поподают по "плохим" с показателями хуже чем гражданские с "лицензия на ношение". 5) если все упирается в ТБ, то хули машины продают любые без всякого стажа. А то ездят пёзды 16-18 летние(обоего пола) и бъются почем зря. 6)отсеевание долбоёбов - не работает, долб купил гладкое и положил в сейф на 5 лет, потом купил нарезное, НО ДОЛБОЕБОМ ОН ТАК И ОСТАЛСЯ. Мужики, что реально даёт стаж кроме выдуманной "безопастности" ???
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 08.12.2015, 21:40  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 651
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Владимир писал(a):
ты где А4 увидел? я пишу ростовую мишень. то есть - 170х80 см.



превышение около метра взять не забудьте.
Всё равно стабильного попадания не будет. Ну не верю и всё. Много читал про то что попадают, а вот в реальности не видел ни разу.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.12.2015, 21:45  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Фрезер писал(a):
Всё равно стабильного попадания не будет. Ну не верю и всё. Много читал про то что попадают, а вот в реальности не видел ни разу.

в ростовую мишень придут))) там площадь поражения больше)))раз так в пятнадцать)))


сам же говоришь, что на сотню в А4 приходят две из четырех. в грудную мишень придут на сотню метров все.
В начало страницы
Ray
 Написано: 08.12.2015, 21:45  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Андрюха, крути пули. В воскр проверим.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 08.12.2015, 21:46  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
tuk13 писал(a):
Иван, а сейчас не так? Я то здесь при чем? Сейчас введены сколь обязательные, столь и бесполезные курсы. Которые нафиг не нужны, как и стаж, ибо ничего не дают. И переться из деревень на них сейчас народу приходится. Я ничего нового не предлагаю, как по мне- нафиг не нужны ни курсы, ни стаж, ибо абсолютно ничего не меняют.
И вообще я еще согласен смириться с разрешением на нарезь, но вот на гладкоствол разрешение лишним считаю. Как то обходились без них до конца 70х и никаких проблем это не вызывало. Мой дед моему же папе в 76м в спорттоварах Тоз-34 купил к окончанию института без разрешений всяких, мы с этим ружьем до сих пор охотимся. И кому вредило отсутствие необходимости лицензирования?

Сейчас тащатся на день, а будут тащиться на неделю. А проживание кто оплатит?
Вот и получается полная дискриминация по территориальному признаку.
В начало страницы
  Всего сообщений: 8085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11