Обсуждение техники и оружия "Земли лишних"
Всего сообщений: 2648 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
PROF | Сообщение #2576 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9701 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Cheers_prairies писал(a): Видимо, речь идет о современных супер-навороченных, со встроенным "стабилизатором качки"? Я так пользовался 8-кратным морским биноклем в море. И смысл в этом есть, называется - угол обзора. А смысл совмещения дальномера с биноклем в море, на мой взгляд, отсутствует. Один - стационарный, для определения расстояния с исключительно практической целью - попасть в эту самую цель , второй - для быстро посмотреть. Да и цена у такого мобильного дальномера должна быть до небес - определить расстояние хотя бы в 1 (одну) морскую милю (т.е. 1852 метра) - для легкого стрелкового бессмысленно, для орудия - есть стационареый дальномер. Ежели только девушек рассматривать, да и то - не получится (трясется при 20+ -кратном увеличении. Вот попробуй рассмотреть хоть что-то подробно при 60-и кратном увеличении хотя бы на 500 метров, держа этот увеличительный прибор в руках (трясется, как с бодуна :D). (Это - я про свой Бушнелл 20-60) Не, бинокль - отдельно, дальномер - отдельно. Фото Бушнелла 20-60х приведите, плиз. Ибо, думается мне - краты там китайские. Считается что кратность бинокля не может превышать ПОЛОВИНЫ диаметра передней линзы. Допустим даже врут, пусть будет 3/4 диаметра. У этого Бушнелла диаметр передней линзы 90мм? Сомневаюсь. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир Кильчевский | Сообщение #2577 | |||
Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 816 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Zloykostian писал(a): Так я и прошу посоветовать. Костя, бинокль морской, это двоякое понятие: первое - прибор, через который судоводитель, или иной пользователь может обозреть горизонт и заметить какие бы то ни было объекты без применения дополнительных технических средств, второе - стабилизированный от качки визор на штативе, или ином основании. Эпитеты типа "мощный" являются лишь маркетинговым ходом продавца. А реально пользоваться только прибором кратностью не выше 7-8, пример какого вы и привели. Таких выпускается достаточно много разными производителями, с теми, или иными дополнительными плюшками, как то: наличие компаса, плавучесть и т.д | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zloykostian | Сообщение #2578 | |||
![]() Любитель Регистрация: 20.10.2015 Сообщений: 1106 Откуда: Королев Имя: Константин |
Владимир Кильчевский писал(a): Костя, бинокль морской, это двоякое понятие: первое - прибор, через который судоводитель, или иной пользователь может обозреть горизонт и заметить какие бы то ни было объекты без применения дополнительных технических средств, второе - стабилизированный от качки визор на штативе, или ином основании. Эпитеты типа "мощный" являются лишь маркетинговым ходом продавца. А реально пользоваться только прибором кратностью не выше 7-8, пример какого вы и привели. Таких выпускается достаточно много разными производителями, с теми, или иными дополнительными плюшками, как то: наличие компаса, плавучесть и т.д спасибо! | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Рядовой 72 74 | Сообщение #2579 | |||
Регистрация: 19.04.2013 Сообщений: 471 Откуда: Симферополь Имя: Рустэм |
Костя. Тут такие спецы по биноклям, ты их только слушай. 7-8 кратные бинокли - это бинокли пехотных офицеров. Небольшие и относительно нетяжелые. Чтобы таскать на себе на поле боя. А морские реально с большими увеличениями, но тяжелые, на себе не таскаются, а лежат на мостике или в рубке. Вот: "Историческая справка: Бинокль БПЦ 20х60 СССР ЗОМЗ выпускался в советское время с 1983 года Увеличение, крат(раз): 20 Диаметр объектива, мм: 60 Угол поля зрения, град: 3.34 Линейное поле зрения на удалении 1000 м, м: 62 Диаметр выходного зрачка, мм: 3 Материал корпуса: металл Фокусировка: центральная, правый окуляр Цвет: черный Габариты ВхШхГ, мм: 265х218х77 Вес без футляра, кг: 1.45 Ну современные наверно полегче, но кратность такая-же или даже больше: http://binokl-tops.lukshop.info/?uid=pd6BLsSkcO90&pid=Njk5&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=%D1%81ontext&gclid=EAIaIQobChMI_ZTj09qG3wIVRc-yCh1M3AmdEAAYASAAEgIAN_D_BwE | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dingo | Сообщение #2580 | |||
![]() Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5365 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Рядовой 72 74 писал(a): "Историческая справка: Бинокль БПЦ 20х60 СССР ЗОМЗ выпускался в советское время с 1983 года Увеличение, крат(раз): 20 Диаметр объектива, мм: 60 Угол поля зрения, град: 3.34 Линейное поле зрения на удалении 1000 м, м: 62 Диаметр выходного зрачка, мм: 3 Материал корпуса: металл Фокусировка: центральная, правый окуляр Цвет: черный Габариты ВхШхГ, мм: 265х218х77 Вес без футляра, кг: 1.45 Вот здесь много по биноклям ВМВ: https://iskatel.livejournal.com/1053090.html Особенно вставляет: Цитата: японцы создали гигантский бинокль 20х120 (120мм объективы!), соотв.6 мм зрачок, выдерживавший погружения на полную глубину, защищенный броневыми крышками, толстым корпусом и 13мм защитным стеклом. Весил он 170 фунтов. Других вариантов у японцев не было - сделать портативный светосильный бинокль с 20-ти кратным приближением, который бы можно было руками заносить в корпус во время погружений, невозможно. Только вот толку от него на подлодках было не очень много, подложка - не линкор | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cheers_prairies | Сообщение #2581 | |||
![]() Регистрация: 02.10.2017 Сообщений: 851 Откуда: Alberta, Canada Имя: Максим |
PROF писал(a): Фото Бушнелла 20-60х приведите, плиз. Ибо, думается мне - краты там китайские. Считается что кратность бинокля не может превышать ПОЛОВИНЫ диаметра передней линзы. Допустим даже врут, пусть будет 3/4 диаметра. У этого Бушнелла диаметр передней линзы 90мм? Сомневаюсь. Диаметр передней линзы 65 мм. Про соотношение кратность / диаметр не знал. Пороюсь (заодно и продавца кабеласовского напрягу - вот интересно, как выкручиваться будет?) ![]() | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир Кильчевский | Сообщение #2582 | |||
Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 816 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Рядовой 72 74 писал(a): Костя. Тут такие спецы по биноклям, ты их только слушай. 7-8 кратные бинокли - это бинокли пехотных офицеров. Небольшие и относительно нетяжелые. Чтобы таскать на себе на поле боя. А морские реально с большими увеличениями, но тяжелые, на себе не таскаются, а лежат на мостике или в рубке. Вот: "Историческая справка: Бинокль БПЦ 20х60 СССР ЗОМЗ выпускался в советское время с 1983 года Увеличение, крат(раз): 20 Диаметр объектива, мм: 60 Угол поля зрения, град: 3.34 Линейное поле зрения на удалении 1000 м, м: 62 Диаметр выходного зрачка, мм: 3 Материал корпуса: металл Фокусировка: центральная, правый окуляр Цвет: черный Габариты ВхШхГ, мм: 265х218х77 Вес без футляра, кг: 1.45 Ну современные наверно полегче, но кратность такая-же или даже больше: http://binokl-tops.lukshop.info/?uid=pd6BLsSkcO90&pid=Njk5&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=%D1%81ontext&gclid=EAIaIQobChMI_ZTj09qG3wIVRc-yCh1M3AmdEAAYASAAEgIAN_D_BwE Господа, не хотелось бы ввязываться в споры, но те 7-8 крат, о которых вы говорили, называя прибором пехотного офицера и есть тот оптимум, с которым человеческий организм способен управиться что на земле, что на море. Дрожание рук, дыхание сбивают поле зрения прибора большей кратности настолько, что использовать его можно только со штатива, опоры. И это на тверди земной. А на море добавляется еще и качка. Да, раньше на крыльях мостиков судов стояли тумбы с приборами высокой 20-30 кратности, но теперь от них почти повсеместно отказываются, заменяя стабилизированными визорами в рубке | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zloykostian | Сообщение #2583 | |||
![]() Любитель Регистрация: 20.10.2015 Сообщений: 1106 Откуда: Королев Имя: Константин |
да наверно стоит сказать что наверно как раз 8 кратный нормально. ведь он не только на корабле будет использоваться. но и на суше. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #2584 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Наброшу. Еще бывают бинокли артиллерийские. Обычно 12-ти кратные. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир Кильчевский | Сообщение #2585 | |||
Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 816 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Zloykostian писал(a): да наверно стоит сказать что наверно как раз 8 кратный нормально. Костя, приготовьтесь,вашему герою придется таскать на шее лишний груз в килограмм, или более - именно столько весит хороший бинокль 8 на 56. Точнее от 950 до 1300 грамм. Почему объектив в 56 мм? Сумеречное число такого прибора равно 1. Он позволяет работать при низких уровнях освещенности. В "морских" плавающих биноклях размерность меньше - 7 на 50. И вес их колеблется от 85 до 950 грамм.ведь он не только на корабле будет использоваться. но и на суше. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир Кильчевский | Сообщение #2586 | |||
Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 816 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Владимир Кильчевский писал(a): Костя, приготовьтесь,вашему герою придется таскать на шее лишний груз в килограмм, или более - именно столько весит хороший бинокль 8 на 56. Точнее от 950 до 1300 грамм. Почему объектив в 56 мм? Сумеречное число такого прибора равно 1. Он позволяет работать при низких уровнях освещенности. В "морских" плавающих биноклях размерность меньше - 7 на 50. И вес их колеблется от 85 до 950 грамм. Простите, описался: от 850 до 950 | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир Кильчевский | Сообщение #2587 | |||
Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 816 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Matraskin писал(a): Наброшу. Еще бывают бинокли артиллерийские. Обычно 12-ти кратные. Слава, были. Сейчас больше в ходу более продвинутая техника, в том числе и электронно-оптическая. Даже у ПАН - передовых артнаводчиков. Прогресс- однако. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #2588 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Владимир Кильчевский писал(a): Слава, были. Сейчас больше в ходу более продвинутая техника, в том числе и электронно-оптическая. Даже у ПАН - передовых артнаводчиков. Прогресс- однако. Мы знакомы? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир Кильчевский | Сообщение #2589 | |||
Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 816 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Matraskin писал(a): Мы знакомы? Пока нет. Но отчества вашего не знаю, потому и обратился по имени, в окошке указанном. Я представлен в нем своим подлинным. Краткие сведения о себе указал при регистрации. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #2590 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Владимир Кильчевский писал(a): Пока нет. Но отчества вашего не знаю, потому и обратился по имени, в окошке указанном. Я представлен в нем своим подлинным. Краткие сведения о себе указал при регистрации. Борисович | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир Кильчевский | Сообщение #2591 | |||
Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 816 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Matraskin писал(a): Борисович Здравствуйте, Святослав Борисович, рад знакомству. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #2592 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9701 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Дык ить. Бинокли до 10 крат - пехотные. 10-15 артиллерийские (может и до 20, в статье этого не было) и 20-25 морские. Так что 7 крат на море, как-то ниачом. На 100 кабельтов в него ничего уже не видно будет. Оно конечно на НЗ суда пониже, но всё же... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Рядовой 72 74 | Сообщение #2593 | |||
Регистрация: 19.04.2013 Сообщений: 471 Откуда: Симферополь Имя: Рустэм |
PROF писал(a): Дык ить. Бинокли до 10 крат - пехотные. 10-15 артиллерийские (может и до 20, в статье этого не было) и 20-25 морские. Так что 7 крат на море, как-то ниачом. На 100 кабельтов в него ничего уже не видно будет. Оно конечно на НЗ суда пониже, но всё же... Дык я ж об этом всем и говорил. А специалисты "качка, тремор рук и прочие нестояния на мостике".В проклятые 90-е в Керчи (городе моряков и рыбаков) на блошином рынке такие морские бинокли за бесценок отдавали. В основном 20-ти кратные.И ни одного армейского 7-ми кратного. У меня слюни так и капали, хотя не знал, зачем это мне. Но сам в то время был нищим, так биноклем и не обзавелся. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир Кильчевский | Сообщение #2594 | |||
Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 816 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
PROF писал(a): Дык ить. Бинокли до 10 крат - пехотные. 10-15 артиллерийские (может и до 20, в статье этого не было) и 20-25 морские. Так что 7 крат на море, как-то ниачом. На 100 кабельтов в него ничего уже не видно будет. Оно конечно на НЗ суда пониже, но всё же... Михаил, извините, что продолжаю настаивать на "бюджетном" формате оптики, но именно приборы с кратностью 7 и диаметром объектива в 50 мм являются сейчас признанным эталоном для шкиперов маломерных судов. Они не тонут в воде, что важно на малом судне, имеют ряд плюшек, облегчающих жизнь часто дилетанта, взявшегося за это дело. А дальности в 100 каб? С какой высоты таковая дальность становится доступна для обозрения? Приборы с кратностью в 20-30 должны иметь диаметры объективов соответственно 140-210 мм. Сколько такой прибор весит? Думаю, больше радара типа "Фуруна". Извините не помню точно правильного написания - видимо, старческий маразм. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Рядовой 72 74 | Сообщение #2595 | |||
Регистрация: 19.04.2013 Сообщений: 471 Откуда: Симферополь Имя: Рустэм |
Владимир Кильчевский писал(a): признанным эталоном для шкиперов маломерных судов. "Морские маломерные суда...." :DМожет разделим морские суда и суда каботажного плавания? Ну и бинокли соответственно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир Кильчевский | Сообщение #2596 | |||
Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 816 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Владимир Кильчевский писал(a): Михаил, извините, что продолжаю настаивать на "бюджетном" формате оптики, но именно приборы с кратностью 7 и диаметром объектива в 50 мм являются сейчас признанным эталоном для шкиперов маломерных судов. Они не тонут в воде, что важно на малом судне, имеют ряд плюшек, облегчающих жизнь часто дилетанта, взявшегося за это дело. А дальности в 100 каб? С какой высоты таковая дальность становится доступна для обозрения? Приборы с кратностью в 20-30 должны иметь диаметры объективов соответственно 140-210 мм. Сколько такой прибор весит? Думаю, больше радара типа "Фуруна". Извините не помню точно правильного написания - видимо, старческий маразм. Я тут посчитал с помощью простейшего калькулятора, с какой высоты видно на 18,52 км - получил более 29 метров. Это с какого же контейнеровоза, или супертанкера нужно смотреть? Откуда такому чуду-юду на Новой Земле взяться? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир Кильчевский | Сообщение #2597 | |||
Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 816 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Рядовой 72 74 писал(a): "Морские маломерные суда...." :D Рустэм, признаю ваше старшинство - вы служили на год раньше меня. Новый Мир место не слишком еще обжитое -люди ходят (плавают) по водам на том, что есть, часто и на речных катерах пускаются в каботажные плавания по Заливу. А иные мы и встречаем довольно редко - только залив этот пересекая.Может разделим морские суда и суда каботажного плавания? Ну и бинокли соответственно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир Кильчевский | Сообщение #2598 | |||
Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 816 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Рядовой 72 74 писал(a): Дык я ж об этом всем и говорил. А специалисты "качка, тремор рук и прочие нестояния на мостике". В те же времена частенько там бывал.В проклятые 90-е в Керчи (городе моряков и рыбаков) на блошином рынке такие морские бинокли за бесценок отдавали. В основном 20-ти кратные.И ни одного армейского 7-ми кратного. У меня слюни так и капали, хотя не знал, зачем это мне. Но сам в то время был нищим, так биноклем и не обзавелся. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dingo | Сообщение #2599 | |||
![]() Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5365 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Владимир Кильчевский писал(a): Приборы с кратностью в 20-30 должны иметь диаметры объективов соответственно 140-210 мм. Сколько такой прибор весит? Думаю, больше радара типа "Фуруна". Несколько выше я приводил параметры японского бинокля для подводных лодок:Цитата: японцы создали гигантский бинокль 20х120 (120мм объективы!), соотв.6 мм зрачок, выдерживавший погружения на полную глубину, защищенный броневыми крышками, толстым корпусом и 13мм защитным стеклом. Весил он 170 фунтов. 170 фунтов - это больше 70 кило. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
RedSun | Сообщение #2600 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1989 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
А еще по сюжету может оказаться, что биноклевладелец у Константина пользуется тем, что удалось достать, а не идеально-сферическим биноклем в вакууме... | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 2648 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 19 |