| Всего сообщений: 386 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Kail Itorr |  Написано: 16.09.2018, 13:37  Сообщение #226 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Котяра писал(a): То что не написано про месторождения металлов кроме золота и алюминия, не металлов кроме алмазов и угля с нефтью, и прочее не значит что их не открыли и не добывают. Как раз написано и у демиурга про демидовский полиметаллический район, и у меня про миланский марганец и не имеющее на данній момент промышленного значения мадридское олово.Вопрос не в месторождениях, а в разработке, а еще точнее - во внедрении итогового продукта на рынок. Котяра писал(a): Как будет действовать сам Орден при обрыве поставок (любой БП на СЗ) Сольется в страстном экстазе с АСШ, разумеется. Тут же слив внутреннюю инфу по всем анклавам, каковой у них есть. Останется ли Порто-Франко орденским городом или поспешит откреститься и заявить "Порто-Франко це Європа" - возможны варианты, но понятно, что с окончательным обрывом каналов на СЗ он сохранит исключительно функцию перевалочного порта Восточного побережья, все производство там было сугубо отверточным и народу поменьшает. А Базы так и вовсе придут в запустение, максимум останется патрульный форпост на Центральной (не обязательно укомплектованный именно орденцами) и метеорологи на Маяке просто потому что служба и так нужная.Все разговоры по орденские доли где-то там идут в пользу бедных: все ПРЕЖНИЕ договоренности, включая чьи-то там концессии на добычу-разработку и доли акций в производстве, будут форсмажорно похерены. Поскольку тем же форсмажором будут похерены и все цепочки производств чего угодно, кроме некоторых видов сельхозпродукции, и надо строить новое. Не с нуля, но по-новому. Вот насколько орденцы (и все прочие) в этих новых цепочках поучаствуют - такой и будет их новая доля. Кстати, если кто полагает, что при форсмажоре уцелеют в прежнем виде национальные анклавы, он категорически неправ. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Котяра | Написано: 16.09.2018, 14:29 Сообщение #227 | |||
отключен Регистрация: 02.01.2018 Сообщений: 427 Откуда: Россия Имя: Сергей |
Kail Itorr писал(a): Сольется в страстном экстазе с АСШ, разумеется Не согласен. Ибо Kail Itorr писал(a): все ПРЕЖНИЕ договоренности, включая чьи-то там концессии на добычу-разработку и доли акций в производстве, будут форсмажорно похерены. А вот про это Kail Itorr писал(a): Поскольку тем же форсмажором будут похерены и все цепочки производств чего угодно, кроме некоторых видов сельхозпродукции, и надо строить новое. не совсем согласен. Цепочки конечно будут менятся, но не на 90 процентов, а процентов на 10-20. Вот тогда и потребуется Ваш марганец и олово. Kail Itorr писал(a): Останется ли Порто-Франко орденским городом или поспешит откреститься и заявить "Порто-Франко це Європа" - возможны варианты, но понятно, что с окончательным обрывом каналов на СЗ он сохранит исключительно функцию перевалочного порта Восточного побережья, все производство там было сугубо отверточным и народу поменьшает Чей то? Он на данный момент перевалочный из-за баз Но при их запустении назовете ли Вы с кого он что будет перевалывать. У меня есть предположение, но совпадет ли оно с Вами?Вот поэтому чтобы все не похерилось и необходимо не обособленность а открытость лиц правящих НЗ. Но при этом их скрытность. Как это сделать? Если изначально в правительстве были внедрены нужные люди. К примеру куратор Китая, сидит в Китае, в правительстве, а не где то на острове. А где они внедрены? АСШ однозначно, Британцы? Да. Китай, возможно, Испания? Возможно. Москва? Возможно. ПРА? Маловероятно. Латиносы и Исламский мир? Маловероятно, но есть связи чтобы толкнуть их на нужные направления. Причем, как думаете, в Ордене дурни? Они прекрасно понимают, и про возможные обрывы и прочее. Первое нельзя допустить утечки информации, второе необходимо изначально выстраивать торговые цепочки. Эти цепочки держат лучше любых цепей. Так что если утечки не случится в ближайшие месяцы, то все пройдет безболезнено. Случится, возможны варианты. Но Орден получит эту информацию первым. Alex_AFL писал(a): Ага. Только контроль финансов на производстве и голый финансовый контроль за экономикой (без производства) - подходы принципиально разные. Орден занимается вторым. Факты где? Alex_AFL писал(a): Национальные анклавы НЗ же. Только на своей территории. и то только с гарантией быстрого выхлопа. А более глобально? Не описано ни отсутствие, ни наличие. Если я не прав, факты в студию. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex_AFL | Написано: 16.09.2018, 14:49 Сообщение #228 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
Котяра писал(a): Факты где? Хоть одно орденское производство назови мне.Котяра писал(a): А более глобально? А зачем? Рано или поздно сделают сами. За свой счет. А Орден с поставок оборудования и вербовки спецов поимеет свое ведерко икорочки. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Котяра | Написано: 16.09.2018, 18:46 Сообщение #229 | |||
отключен Регистрация: 02.01.2018 Сообщений: 427 Откуда: Россия Имя: Сергей |
Alex_AFL писал(a): Хоть одно орденское производство назови мне. Отвечать вопросом на вопрос :-x :-x Согласен что я не знаю ни одного предприятия на сто процентов построенного Орденом и на сто процентов владеемого Орденом, что не значит что их нет. Так же я не знаю ни одного ЦБК на НЗ. Но ведь у детей есть тетрадки и у людей есть на чем писать письма. Не будете же Вы утверждать что бумагу везут из-за ленточки или делают фермеры длинными зимними вечерами. Или будете? :D :D Как и нет у меня информации о собствениках электростанции в ПортоФранко. Ну не дырчики же у всех в подвалах. Как ни странно но информация о владельцах акций и паях обычно относится к коммерческой. О ней не кричат на всех углах. Хотя я могу назвать одно предприятие, владельцом которого являлся Орден. В "Путанобусе" одна из подопечных Жорика выкупила кажись стекольную фабрику. А так же Вы сами называли Alex_AFL писал(a): У Стрельникова прямо сказано, что около 70% акций строящейся ж\д принадлежит Ордену\орденцам. И хоть дорога это логистическая магистраль, но сомневаюсь что ее собирались по окончанию строительства продать. В любом случае это показатель обеспечения производства. Да и вообще любое предприятие на территории Ордена можт быть чисто Орденским. Но у нас рынок, в крупных предприятиях редко один владелец. (Почта это сфера услуг ее не рассматриваю. Порт это логистика, тоже не беру в расчет, хотя владелец явно не один)Alex_AFL писал(a): А Орден с поставок оборудования и вербовки спецов поимеет свое ведерко икорочки. Ну Алексей, ну не расстраивай. Ну мы сейчас пробуем просчитать как раз планы Ордена, на случай обрыва канала. Все поставки спецов, оборудования не будет. Как и ведерка с икоркой.А по финансовой... Должно быть равновесие денег. Если чтото откуда ушло, то должно обратно вернутся. Если я куплю чтото за валюту, а продам за рубли, то мне необходимо снова купить валюту. Иначе я в одном месте богат, в другом нищий. Мне это не нравится. А с учетом того что НЗ это закрытая территория и экю на фондовом рынке не крутится, а законный товар не интересен на СЗ, то за что я валюту куплю? Чур наркотики не предлагать и вывоз золота тоже. Причину продумай сам, если не сможешь обращайся. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 16.09.2018, 19:02 Сообщение #230 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Kail Itorr писал(a): Сольется в страстном экстазе с АСШ, разумеется Котяра писал(a): Не согласен Ты полагаешь, что АСШ откажется от большого пакета инсайдерской инфы "про всех", еще трех стратегически расположенных островов в Заливе и некоторого количества научных прожектов? Я так не думаю.Или ты про возможность верхушки орденцев отдаться другому хозяину? Так у другого им будет куда менее уютно, бо "в смутный период" территория АСШ самая защищенная (затем и выбирали), там есть стратегическое производство (судостроительный и НПЗ; и то, и другое подлежит встраиванию в новые цепочки поставок всего на свете, но это не делать с нуля), ну и наконец, "система ценностей" ближе именно Америке, а не той же России, скажем. Котяра писал(a): Цепочки конечно будут менятся, но не на 90 процентов, а процентов на 10-20 Проблема в том, что эти десять-двадцать процентов - ключевые, т.е. затрат на них потребуется практически как на создание с нуля новой.Даже один процент может быть ключевым. Даже сотая доля процента. Грубая аналогия: есть некое производственное оборудование, который стоит многие мильены, в ЗИП-комплекте расходников есть копеечная пластиковая деталюшка, которую по выходе из строя просто меняют на новую (починке не подлежит), но вот ЗИП закончился, а поставок нет, и попытка заменить ее на деревянную, которую напильником выточит умелец дядя Вася-золотые руки - хороший такой шанс угробить уже бесценное (после БП-то) оборудование к той самой матери. Котяра писал(a): Он на данный момент перевалочный из-за баз Но при их запустении назовете ли Вы с кого он что будет перевалывать Из Китая в южную Квропу и далее (хоть в Штаты, хоть к арабам, хоть к индусам с филиппинцами, разумеется (ну и наоборот). Для северной части Европы выгоднее задействовать Нойехафен, но для югов ПФ вполне остается вариантом, он и строился-то вокруг порта, у Баз рельеф берега не подошел.Котяра писал(a): чтобы все не похерилось и необходимо не обособленность а открытость лиц правящих НЗ При изменении оперативной обстановки в ТАКОЙ степени вся вертикаль власти обвалится. И выстроится заново вокруг тех, кто удержит порядок у себя, а потом наведет у других. Нет, это не те, у кого ресурс есть здесь и сейчас - это те, кто лучше умеют ИСПОЛЬЗОВАТь ресурсы, неважно, свои или чужие, причем совершенно не обязательно полностью или частично эти ресурсы отжимать, лишь бы делалось то, что нужно.Далеко не все орденские топ-манагеры удержатся наверху. Но среди тех, кто удержится - они точно будут, и их там будет (в процентак к населению, считая Орден условным анклавом) поболе, чем в среднем по больнице. Потому что именно это они и умеют. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Котяра | Написано: 16.09.2018, 19:22 Сообщение #231 | |||
отключен Регистрация: 02.01.2018 Сообщений: 427 Откуда: Россия Имя: Сергей |
Kail Itorr писал(a): Ты полагаешь, что АСШ откажется от большого пакета инсайдерской инфы "про всех", еще трех стратегически расположенных островов в Заливе и некоторого количества научных прожектов? Я так не думаю. Или ты про возможность верхушки орденцев отдаться другому хозяину? Нет, я не предполагаю что в такой ситуации Орден встанет в известную позу. Я не предпологаю продажу компромата ибо это тоже вставание в известную позу. Я предполагаю что на ключевом посту стоит любимы племяник главы правления, а то и сам член Правления. Я предпологаю что такие племяники во многих местах распиханы. Да был прокол с Техасом и Валлийцами, а может и не прокол. Kail Itorr писал(a): а потом наведет у других. Если кто сейчас мне начнет рассказывать что ПРА всех нагнет и станет не Орден, а единая Великая Россия, то я при всем своем русофилстве и патриотизме в нем дико разочаруюсь.Kail Itorr писал(a): это те, кто лучше умеют ИСПОЛЬЗОВАТь ресурсы, Согласен. Как думаешь Правление Ордена это умеет? Тогда что оно сделает и как устроило свою вертикаль и горизонталь власти чтобы с минимальной потерей вписатся в изменившийся процесс и править при отсутствии канала.? Иметь свое ведерко икорки при отсутствии рыбки. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 16.09.2018, 19:45 Сообщение #232 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Котяра писал(a): Я предполагаю что на ключевом посту стоит любимы племяник главы правления, а то и сам член Правления. Я предпологаю что такие племяники во многих местах распиханы И все эти любимые племянники чего-то решают ровно пока имеет место быть статус-ква. Как только за ленточкой квакнет БП - статус племянников хв иерархии хоть ордена, хоть соответствующего анклава падает до нуля плюс та дельта, которую он себе заработал сам, без дядюшек-тетушек.А человек, который сам умеет хорошо зарабатывать неважно на чем - в статусе сидячего племянника держаться не будет. Скучно ему там. Котяра писал(a): Если кто сейчас мне начнет рассказывать что ПРА всех нагнет и станет не Орден, а единая Великая Россия Какой там. Если ПРА удастся удержаться на первом этапе смуты - что очень не факт, - дальше туда попрутся орды беженцев из тех краев, где удержаться не удалось. Ситуация, описанная камрадом Борисом в "Терском фронте", минус радиация, но плюс отсутствие у ПРА капитального превосходства перед беженцами по огневым средствам. Т.е. шансы на мирное разрешение вопроса вполне есть, но просто не будет никому, и в любом раскладе то, что получится в итоге, "Единой Россией" не станет. Хотя вполне может оказаться зародышем Вторгго Северного Альянса (первый как чисто экономическое образование, есс-но, смуты не переживет)Котяра писал(a): что оно сделает и как устроило свою вертикаль и горизонталь власти чтобы с минимальной потерей вписатся в изменившийся процесс и править при отсутствии канала Я и описал: начнет работать. Не отдыхать, как делают сейчас, а пахать, как делали когда-то, зарабатывая нынешний статус. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Котяра | Написано: 16.09.2018, 19:59 Сообщение #233 | |||
отключен Регистрация: 02.01.2018 Сообщений: 427 Откуда: Россия Имя: Сергей |
Kail Itorr писал(a): Не отдыхать, как делают сейчас, А что Вас навело на мысль что они отдыхают? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 16.09.2018, 20:34 Сообщение #234 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Человек - такая скотина, которая трудиться без должного стимула не любит. Верно для всех социальных категорий, правда? Орденские топ-манагеры трудились, создавая свою систему, при которой "автоматически" являются царями горы на НЗ, пока за ленточкой есть то, что есть. Система создана, они добились. Теперь осталась поддержка, что тоже труд, но... куда менее кропотливый, чем внедрение, остается лишь стричь купоны с налаженного. Подвинуть Орден с верхушки горы на НЗ некому (объяснять могу долго, но смысла не вижу). Это теоретически можно сделать на СЗ, разорив тот самый "Карлайл Груп" и равные ему консорциумы, реальное руководство которых собственно и получает вторую зарплату в Ордене... но сделать это, НЕ вызвав тот самый БП, лично я вариантов не наблюдаю. Следовательно, на НЗ топ-манагеры Ордена - отдыхают, играют и развлекаются. А работают над стабилизацией ситуации за ленточкой, потому как слабое их место только тут. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Котяра | Написано: 16.09.2018, 21:09 Сообщение #235 | |||
отключен Регистрация: 02.01.2018 Сообщений: 427 Откуда: Россия Имя: Сергей |
Kail Itorr писал(a): Человек - такая скотина, которая трудиться без должного стимула не любит. Верно для всех социальных категорий, правда? Но при этом им приходится успевать отбивать тех молодых и рьяных. Что тоже труд и не менее кропотливый, чем внедрение. Согласны? Kail Itorr писал(a): тот самый "Карлайл Груп" Кто его ввел? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Gnus | Написано: 16.09.2018, 21:14 Сообщение #236 | |||
 Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Котяра писал(a): Сейчас читаю Стрельникова "Простые оружейные парни" и там Думаю что вопрос можно на 90 процентов закрыть. Почему это сделали вопрос иной, но можно сценку описать по вопросу кто платил за нее и почему. :D Спасибо за это Владу Воронову. ;-) - Если издано, то Канон. А если Канон, то усе супротив не попляшешь. :D(обращение к модераторам: Если считаете что данный пост лучше в теме интернета, то прошу перенести туда) Ты сделал мой день!!! :beer: ЗЫ прекрасный ответ всем и всяческими "ненужникам" и "прекраснобойдемся". :mrgreen: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 16.09.2018, 23:31 Сообщение #237 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Kail Itorr писал(a): тот самый "Карлайл Груп" Котяра писал(a): Кто его ввел? Демиург во время оно честно сказал, что работу Ордена списывал именно отсюда. Точную формулировку сам ищи по указателю. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Котяра | Написано: 17.09.2018, 08:03 Сообщение #238 | |||
отключен Регистрация: 02.01.2018 Сообщений: 427 Откуда: Россия Имя: Сергей |
Kail Itorr писал(a): Это теоретически можно сделать на СЗ, разорив тот самый "Карлайл Груп" Kail Itorr писал(a): Демиург во время оно честно сказал, что работу Ордена списывал именно отсюда. Точную формулировку сам ищи по указателю. А Вы информацию проверяли по владельцам? Я решил по быстренькому проверить. Сообщение Cruz писал(a): В первой трилогии было ясно сказано, что это конгломерат фондов типа Карлайл Груп и Вангард. Открываю книгу и Цитата: исследовательский центр, финансируемый инвестиционным фондом с адресом в городе Остин, штат Техас. Этот же фонд и скупил все права на результаты исследований, хотя результатов на первый взгляд не было и этот самый фонд приобрел распродаваемое оборудование. Затем следы ученых в том мире теряются, зато начинают появляться «ворота» в разных странах, а Новая Земля заселяется. Открыв инфу про Остин (действительно обалденный город в плане науки и денег), я пока там нашел Dimensional Fund Advisors. Те же фонды про которые выше сказано организованы позже открытия прокола. Все конечно это мало значит. Ибо за это время и фонды могли сливатся, разделятся, менять головную компанию и прочее. Так что при всем уважении не стоит говорить про Карлайл не вычислив все подробно.Alex_AFL писал(a): С трудом представляю производственников, вместо создания производства играющихся в финансовый контроль. Кстати ИМХО венчурные фонды мне тоже нравится ибо сие тоже производственники играющие в финконтроль. Их задача ведь взять новичка, помочь ему вырасти и только потом может быть продать, а не ловить моменты на бирже взлетов и падений. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 17.09.2018, 09:08 Сообщение #239 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Котяра писал(a): Вы информацию проверяли по владельцам? Ну-во-первых, это фантастика :))) в плане демиург берет реальные принципы работы, но вовсе необязательно их завязывает на реальных людей (ну нету в истории РФ того же Коршунова, угу? хотя аналогичные товарищи очень даже были). Тут примерно как со штандартенфюрером фон Штирлицем, от того, что именно этого персонажа Семенов придумал, книга хуже или менее достоверной не стала, потому как все остальное из реальных архивов, благо пустили поработать.Во-вторых, ворота открыли в 73 году, и "с мониторов" народ ушел явно до 80-го. Глубокая доинтернетная эпоха, у спецов конторы какие-то шансы подобраться к этой инфе были, но у меня при беглом поиске - точно нет. А тематика не моя, фильтровать данные не смогу. Котяра писал(a): при всем уважении не стоит говорить про Карлайл не вычислив все подробно Ты про такие конгломераты со стороны ничего в принципе не вычислишь. В теме надо быть - либо сидеть унутре.Котяра писал(a): при этом им приходится успевать отбивать тех молодых и рьяных Это "прилагается к должности" хоть на НЗ, хоть на СЗ. Тут никуда не денешься. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex_AFL | Написано: 17.09.2018, 10:33 Сообщение #240 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
Котяра писал(a): Согласен что я не знаю ни одного предприятия на сто процентов построенного Орденом и на сто процентов владеемого Орденом, что не значит что их нет. Ну давай смотреть по стратегическим объектам. Мы знаем 2 НПЗ и единственную способную строить крупные суда верфь. Ничего из этого Орденом напрямую не управляется. Почему в других случаях должно быть иначе?Котяра писал(a): А так же Вы сами называли Называл. Только наличие даже контрольного пакета не говорит о том, что его владелец рулит производством. Ну владеет "Дойче Банк" пакетом акций "Люфтганзы". И это никак не мешает его руководителям и собственникам нихрена не понимать в авиации.Котяра писал(a): Ну мы сейчас пробуем просчитать как раз планы Ордена, на случай обрыва канала. Давай попробуем. Канал внезапно оборвался. Руководство остается на СЗ, активы энергично растаскиваются по норкам рулящими на НЗ "менеджерами среднего звена". Соответственно, Орден перестает существовать как единая структура. И какие планы можно строить в такой ситуации? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 17.09.2018, 14:12 Сообщение #241 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12976 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
вы на неплохую книжку буковок использовали))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Котяра | Написано: 17.09.2018, 15:21 Сообщение #242 | |||
отключен Регистрация: 02.01.2018 Сообщений: 427 Откуда: Россия Имя: Сергей |
Alex_AFL писал(a): Ну давай смотреть по стратегическим объектам. Мы знаем 2 НПЗ и единственную способную строить крупные суда верфь. Ничего из этого Орденом напрямую не управляется. Alex_AFL писал(a): Называл. Только наличие даже контрольного пакета не говорит о том, что его владелец рулит производством. Ну владеет "Дойче Банк" пакетом акций "Люфтганзы". И это никак не мешает его руководителям и собственникам нихрена не понимать в авиации. А Вы сможете вспомнить хоть одну компанию напрямую управляемую государством? Да и сами владельцы крупных объединений предприятий редко сидят на директорском кресле. Везде нанятые директора. Потом эти директора в момент приватизации умудрились стать владельцами и посадить других директоров.Alex_AFL писал(a): Давай попробуем. Канал внезапно оборвался. Руководство остается на СЗ, активы энергично растаскиваются по норкам рулящими на НЗ "менеджерами среднего звена". Соответственно, Орден перестает существовать как единая структура. И какие планы можно строить в такой ситуации? Спасибо за еще один вариант развития событий. Будем прогнозировать? Как Вы думаете куратор данного проекта будет сидеть на СЗ, а различные сошки без хозяйского глаза творить что хотят? При том что рубильник находится скорее всего на НЗ. И даже если он в момент БП окажется на СЗ разве на объекте не осталось его первого зама? Для этого не надо даже думать о БП. Действия при случаях болезнь, отпуск и тд. Затем если даже решили раздербанить, то наработанные личные связи никуда не деваются. И кстати по поводу раздербания, неужели Вы думаете что Орден решит профукать такой кусок? Есть даже вариант что глава самого Фонда или его замы в момент БП оказались на НЗ. Конечно на этот случай очень вероятен День скорби по безвременно от нас ушедшему. :D k-113 писал(a): Кстати, раз уж о налогах заговорили. Орденский подоходный налог берётся с тех, кто ведёт деятельность на территории Ордена, или по всей НЗ? Cruz писал(a): На территории Ордена, разумеется. А так у каждого свое налогообложение. Kail Itorr писал(a): Нигде не уточняется. Явно выше, чем 15% единый налог на орденских территориях. И как то мне не верится что ПортоФранко взбрыкнет сразу, а вот в желающих отжать территорию верю. Владимир писал(a): вы на неплохую книжку буковок использовали))) У Вас появились мысли? Вы хотите их написать? Тем более можно без ключевых персов обойтись. :beer: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex_AFL | Написано: 17.09.2018, 17:48 Сообщение #243 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
Котяра писал(a): А Вы сможете вспомнить хоть одну компанию напрямую управляемую государством? Могу. Есть у нас даже такой термин - госкорпорация. Список найти не трудно. :DА если серьезно - то Орден не является государством. И данный вопрос не имеет смысла рассматривать. Котяра писал(a): куратор данного проекта будет сидеть на СЗ, а различные сошки без хозяйского глаза творить что хотят? То, что гендир "Газпрома" сидит в Москве, не означает, что в Новом Уренгое местное начальство творит что его левая пятка желает.Котяра писал(a): Затем если даже решили раздербанить, то наработанные личные связи никуда не деваются. Разумеется. И ребята договорятся. Но договариваться будут местные орденцы и националы. Бигбоссам с СЗ в этих договоренностях места нет. Ну не нужны они после обрыва связи никому. А значит - "Вас тут не стояло". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Котяра | Написано: 17.09.2018, 18:40 Сообщение #244 | |||
отключен Регистрация: 02.01.2018 Сообщений: 427 Откуда: Россия Имя: Сергей |
Alex_AFL писал(a): Могу. Есть у нас даже такой термин - госкорпорация. Список найти не трудно. Только управляет там директор, назначеный правительством или президентом. Чем это отличается от Ордена? Alex_AFL писал(a): А если серьезно - то Орден не является государством. И данный вопрос не имеет смысла рассматривать. Пока не выгодно ей себя объявлять. Но потуги есть и признаки государства (аппарат принуждения, налоги, право принятия законов на своих территориях, не подочетность никому из нацобъединений НЗ). Но пока объявлять себя не выгодно. В случае конца связи это станет (объявление себя государством) необходимостью.Alex_AFL писал(a): Разумеется. И ребята договорятся. Но договариваться будут местные орденцы и националы. Бигбоссам с СЗ в этих договоренностях места нет. Ну не нужны они после обрыва связи никому. А значит - "Вас тут не стояло". Именно. А Вы поставте себя на место Бигбосса (я уверен что вы понимаете что он понимает вероятность данного развития). Попробуйте набросать план действий, структуру чтобы не случилось развала всего что ему пока подчиняется, а икорка пусть не черная а красная на столе все еще стояла.Подчеркиваю Боссам Ордена сидящим на НЗ. (Бигбоссы что остались на СЗ идут лесом и полем) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex_AFL | Написано: 17.09.2018, 20:30 Сообщение #245 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
Котяра писал(a): Попробуйте набросать план действий Нарабатывать контакты и рычаги воздействия на них. Чтобы даже при прекращении трафика с СЗ оставаться нужным. У тех, кто курирует со стороны Ордена крупные проекты, такие шансы есть. С остальными - сложнее.Котяра писал(a): В случае конца связи это станет (объявление себя государством) необходимостью. Да. Потому что с надгосударственного уровня придется спустится. Но там будет мутно. Я допускаю вариант, что "порто-франковские" тоже попытаются прокинуть "островных". Но углубляться в обсуждение смысла не вижу. Наличие связи с СЗ - это аксиома мира. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 18.09.2018, 10:04 Сообщение #246 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9750 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Весь разЪобявлялся из себя такой Орден. Не бывает государства без территории. Территория у Ордена есть, вот только расположена она без связи с СЗ, простите в жопе. И послать такое государство, простите, нахуй, сможет любой национальный анклав НЗ. Без всякой войны. В 18 (да и 19) веке Англию воевать никто не пытался, но отбери у неё ВЕСЬ флот - и ноль влияния. У Ордена флота НЕТ ИЗНАЧАЛЬНО. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 18.09.2018, 10:20 Сообщение #247 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
PROF писал(a): У Ордена флота НЕТ ИЗНАЧАЛЬНО Торгового - нет. Военный - изначально на уровне хорошего анклава, т.е. несколько сторожевиков, не считая мелочи, и в 22 НЗ добавляются те самые эсминцы. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 18.09.2018, 10:26 Сообщение #248 | |||
 Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Что такое Орден? Это пацаны, сидящие на канале поставок. Убери канал и что останется? Пара хорошо защищенных островов, которые никому нафиг не интересны, если канал упадет, некоторое количество вооруженного народа и, главное, банковская система. Из всего этого хозяйства остальным интересна только банковская система. Финансы Ордена полностью завязаны на канал в том или ином виде, коли он упадет, с деньгами сразу станет очень грустно. Ну и еще одно соображение: при падении канала у толстых дядь и теть в руководстве Ордена исчезнет основной источник влияния, начнется такая грызня с пострелухами, что мама не горюй. Особенно в свете того, что до того неплохо оплачиваемые наемники начнут бодро разбегаться, как только будущая оплата окажется под вопросом. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 18.09.2018, 10:28 Сообщение #249 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Касательно флота: без горючего флот не имеет смысла. Прекратить поставки горючего не просто, а очень просто. Тупо топить все, что идет в сторону известных островов. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 18.09.2018, 11:59 Сообщение #250 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9750 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Kail Itorr писал(a): PROF писал(a): У Ордена флота НЕТ ИЗНАЧАЛЬНО Торгового - нет. Военный - изначально на уровне хорошего анклава, т.е. несколько сторожевиков, не считая мелочи, и в 22 НЗ добавляются те самые эсминцы.Эсминцы всё же АСШ-ные. И если канал упадёт, то АСШ может послать Орден по тому же адресу. Козырь Ордена - авиация. Геркулесов нет больше ни у кого вроде.... Плюс возможно и что реактивное на Острове ордена (там никто не был, резерв для охраны после акции Ярцева, могли и туда завезти.) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 386 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11 |