Орден и переселенцы

  Всего сообщений: 386
Для печати
Автор Сообщение
corud
 Написано: 14.09.2018, 10:55  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Зачем открывать новые отделы в ОРдене для инкассаци? По американским меркам проще нанять частных контракторов.

Круз неоднократно указывал на минимизацию бюрократии в Ордене, в целях повышения его эффективности. Думаю и там люди не парятся.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 14.09.2018, 11:04  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Котяра писал(a):
Иначе Орден на НЗ становится ниже по статусу национальных образований на НЗ
Три ха-ха. Как на эту тему говорил еще Хайнлайн: может ли Ай-Би-Эм победить Россию? Ответ - если сильно понадобится, без проблем, т.к. могучим российским армиям совершенно непонятно, по кому бить, а уязвимая для нанятых айбиэмщиками спецов Россия никуда не денется...
В начало страницы
Котяра
 Написано: 14.09.2018, 12:07  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Kail Itorr писал(a):
Три ха-ха
Ну давай смотреть. Пройдем по Новой земле. У Ордена Вооруженные силы есть? Деньги свои печатают? Собственные территории есть? Законы? Все это есть. Чем не государство? А перед кем то лично отчитываются? Кому нибудь налоги платят? Дико сомневаюсь. А владеет ли кто чем нибудь из имущества Ордена, окромя верхушки? Дико сомневаюсь. Не... Орден из штанишек корпорации на НЗ уже вырос.
Kail Itorr писал(a):
т.к. могучим российским армиям совершенно непонятно, по кому бить,
И уничтожить их можно как мне кажется. Удар по этой паре островов Нью Хайвену и безымянному и либо там все горит либо Ворота захвачены. Удар по базам и еще следующие ворота захвачены. Намекать на Метра не надо. Целью той операции не было захват территории Ордена, а только показать кулак и стырить экземпляр ворот. При желании могли бы и захват островов Ордена провести. Верхушка основная там. Сбежать и потом с СЗ ударить? 50 на 50 от удачи и планировании операции.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 14.09.2018, 12:47  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Котяра писал(a):
У Ордена Вооруженные силы есть?
Угу, ЧОП "Патруль".
Цитата:
Деньги свои печатают?
Поставь вопрос иначе: КРОМЕ Ордена, кто-то на НЗ деньги печатает? Правильно.
Цитата:
Собственные территории есть?
Ага, в формальном подданстве ЕС и АСШ (и, возможно, бриттов). Вспомни, в первой трилогии не "территория Ордена", а "территория под ПРОТЕКТОРАТОМ Ордена". Т.е. формального владения нет.
Цитата:
Законы?
Нету. Только "правила внутреннего распорядка".
Котяра писал(a):
владеет ли кто чем-нибудь из имущества Ордена, окромя верхушки?
Кхм. Имущество корпорации находится во владении корпорации, а не стран, где сие имущество формально расположено.
Котяра писал(a):
Удар по этой паре островов Нью-Хайвену и безымянному и либо там все горит либо Ворота захвачены
Ага, осталась мелочь: найти соответствующие средства поражения и средства доставки. Сейчас - нету, а "с течением времени" тем более не будет, т.к. см. пункт о контроле финансов и заленточных поставок, Орден гонку вооружений заведомо выигрывает.
Котяра писал(a):
Удар по базам и еще следующие ворота захвачены
Это хоть сейчас, а толку? Ну закроешь ты канал официальных поставок, доступный всем анклавам НЗ. За это на тебя первым делом покатят бочку все эти анклавы Ж) у Ордена-то свои ворота останутся.
А главное: совершенно нет гарантии, что снеся три острова, Зион и Базы, ты накроешь ВСЕ ключевые для Ордена позиции.
Котяра писал(a):
При желании могли бы и захват островов Ордена провести
Не могли, операция на Нью-Хейвене невыполнима без "засланного казачка" Ярцева-Яковенко с группой. А внедрить такого же на остров Ордена некому.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 14.09.2018, 13:55  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Kail Itorr писал(a):
Угу, ЧОП "Патруль".
Угу, а так же моряки и полиция.
Kail Itorr писал(a):
Ага, в формальном подданстве ЕС и АСШ (и, возможно, бриттов). Вспомни, в первой трилогии не "территория Ордена", а "территория под ПРОТЕКТОРАТОМ Ордена". Т.е. формального владения нет.
А что такое Протекторат? В данной ситуации чтото типа автономной республики. Армия, полиция и прочее от БигБосса, Зарплата им из денег округа после подписи БигБосса.
Kail Itorr писал(a):
Нету. Только "правила внутреннего распорядка".
Ну конечно до налогового кодекса США не дотягивает, но вот наказание больно уж сурово за нарушение. Какая корпорация применяет Вечное увольнение?
Kail Itorr писал(a):
Кхм. Имущество корпорации находится во владении корпорации, а не стран, где сие имущество формально расположено.
Только решает верхушка. И вряд ли чем ограничена.
Kail Itorr писал(a):
Ага, осталась мелочь:
Но куда бить то известно? Известно.
Kail Itorr писал(a):
Это хоть сейчас, а толку? Ну закроешь ты канал официальных поставок, доступный всем анклавам НЗ. За это на тебя первым делом покатят бочку все эти анклавы
Это если ты сам не продолжишь поставки. Если продолжишь, кому что интересно? И опять же к чуть выше, возможность силового решения ведь есть.
Kail Itorr писал(a):
А главное: совершенно нет гарантии,
Ну я же неразрабатываю план захвата Ордена. А гарантии никогда нет, есть только определенное взвешивание, рисков, возможностей, бонусов и проблем.
Kail Itorr писал(a):
Не могли, операция на Нью-Хейвене невыполнима без "засланного казачка" Ярцева-Яковенко с группой. А внедрить такого же на остров Ордена некому
Как знать. Просто взвешивание ранее сказанного и желание руководства не имело цели самому сесть на трон.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 14.09.2018, 14:07  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Kail Itorr писал(a):
Ну закроешь ты канал официальных поставок, доступный всем анклавам НЗ. За это на тебя первым делом покатят бочку все эти анклавы
Котяра писал(a):
Это если ты сам не продолжишь поставки
Для этого ты должен снести Орден ТАМ, за ленточкой. На минуточку, операция чуток другого уровня...
Котяра писал(a):
возможность силового решения ведь есть
З'їсть-то він з'їсть, да хто ж йому дасть...
Нету ни у одного анклава на НЗ возможности снести Орден. Если напрячься всем вместе изо всех сил, можно мясом завалить орденские острова и не давать работать, это да. Но это не решение, а палки в колеса, причем палок благодаря заленточке и контролю финансов НЗ у Ордена заведомо больше.
Понимаешь, если Орден "совсем припечет", он уйдет взад за ленточку и прекратит работу лет на десять. А потом вернется "вам тут как, еще не надоело гонять рогачей каменными топорами?"
Котяра писал(a):
что такое Протекторат? В данной ситуации что-то типа автономной республики
Протекторат - это когда формальное подданство одного анклава, а рулит кто-то другой. Т.е. Орден позиционирует, что в любой момент может уйти с островов и материковых территорий "куда-то еще", и оборонять их до последней капли крови не собирается.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 14.09.2018, 14:29  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Kail Itorr писал(a):
А потом вернется "вам тут как, еще не надоело гонять рогачей каменными топорами?"
Ну не сгущай краски. :-x До топоров не дойдет. Патроны и автоматы свои делают. Суда тоже. Компов не будет, да и черт с ними. Машины тоже вроде творят. А нет так лошадки есть. Век 19, даже до 18го не скатятся.
Kail Itorr писал(a):
Т.е. Орден позиционирует, что в любой момент может уйти с островов и материковых территорий "куда-то еще", и оборонять их до последней капли крови не собирается.
Как там ты сказал?
Kail Itorr писал(a):
З'їсть-то він з'їсть, да хто ж йому дасть.
Только тут не кто даст, а захочет ли. Взвесит, оценит и решит что лучше. Не исключено что это уже не один мир. Может еще есть. Орден ведь как говорили "все врет".
Но мы ушли от дела. И честно я не вижу разницы Министерство или Департамент. А вот определить сколько человек в Правлении (Правительстве) Кто за что отвечает, Оргструктуру... Это можно. Может кто и напишет про ТОП-менеджера (Депутата-сенатора) Ордена :read: :xz:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 14.09.2018, 14:43  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Котяра писал(a):
До топоров не дойдет. Патроны и автоматы свои делают
Без регулярных поставок расходников ВСЕ выстроенные технологические цепочки ВСЕХ анклавов будут йок. Восстановить средства производства вскоре окажется тупо нечем. А народу не слишком много, и он рассеян на весьма приличной территории... и совершенно не имеет склонности "в едином порыве" рвать из себя жилы, только бы всем стало по максимуму получше.
Поэтому "в случае БП" уровень НЗ падает не до сороковых годов двадцатого века, как изображал Ярцеву Владимирский, а таки до дикарей мира Островов.
Котяра писал(a):
честно я не вижу разницы Министерство или Департамент
Дело не в "министерство-департамент", а в формате отношений. Орден - классическая корпорация западного типа. Не "семейная" азиатская, а именно западная, с несколькими уровнями менеджмента над обычными наемными работниками. Население и территории в общем зачете совершенно не важны, только потоки бабла.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 14.09.2018, 14:50  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Kail Itorr писал(a):
Без регулярных поставок расходников ВСЕ выстроенные технологические цепочки ВСЕХ анклавов будут йок.
То что не написано про месторождения металлов кроме золота и алюминия, не металлов кроме алмазов и угля с нефтью, и прочее не значит что их не открыли и не добывают. Специалисты всех сторон есть.
Kail Itorr писал(a):
Дело не в "министерство-департамент", а в формате отношений. Орден - классическая корпорация западного типа. Не "семейная" азиатская, а именно западная, с несколькими уровнями менеджмента над обычными наемными работниками. Население и территории в общем зачете совершенно не важны, только потоки бабла.
То что западная согласен. Насчет семьи я не говорил, но "у генерала свой сын есть". Так что давай. Скопируем с какой корпорации или мелкого государства. Дальше раскидаем. Сверху и донизу.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 14.09.2018, 14:54  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Kail Itorr писал(a):
Население и территории в общем зачете совершенно не важны, только потоки бабла
Без населения нет бабла. И тут кстати может вырисоватся кое что интересное. А именно ответ на вопрос: Как будет действовать сам Орден при обрыве поставок (любой БП на СЗ).
В начало страницы
PROF
 Написано: 14.09.2018, 16:35  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9750
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Котяра писал(a):
Kail Itorr писал(a):
Население и территории в общем зачете совершенно не важны, только потоки бабла
Без населения нет бабла. И тут кстати может вырисоватся кое что интересное. А именно ответ на вопрос: Как будет действовать сам Орден при обрыве поставок (любой БП на СЗ).

А вот это ДЕЛЬНЫЙ вопрос. Что будет если Орден обнаружит САМ, что все ворота сдохли не по причине технической неисправности, а по причине "СЗ взорвалась".
В начало страницы
xserfer
 Написано: 14.09.2018, 17:49  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
PROF писал(a):
Что будет если Орден обнаружит САМ, что все ворота сдохли не по причине технической неисправности, а по причине "СЗ взорвалась".
ну дык в каноне написано :) откроет и посмотрит чего там случилось.
а вот как будет выживать НЗ без подпитки с СЗ...
В начало страницы
лелик
 Написано: 14.09.2018, 19:48  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
Kail Itorr писал(a):
А народу не слишком много, и он рассеян на весьма приличной территории... и совершенно не имеет склонности "в едином порыве" рвать из себя жилы, только бы всем стало по максимуму получше.
Поэтому "в случае БП" уровень НЗ падает не до сороковых годов двадцатого века, как изображал Ярцеву Владимирский, а таки до дикарей мира Островов.
Нет. Откат именно до 40-50хх 20 века.
Будет примерно как вначале в Мире Великой Реки Демиурга.
Правда, не во всех нац анклавах, а только в некоторых из них.
Например, всем югам придёт Песец. И латиносы почти все туда же...
В начало страницы
Котяра
 Написано: 14.09.2018, 20:43  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
xserfer писал(a):
ну дык в каноне написано откроет и посмотрит чего там случилось.
:)И как откроет-посмотрит? Добровольца отправит как в прошлый раз? А Он говорит, все, пусто. Ледники растаяли. Что тогда?
лелик писал(a):
Нет. Откат именно до 40-50хх 20 века.
Будет примерно как вначале в Мире Великой Реки Демиурга.
Правда, не во всех нац анклавах, а только в некоторых из них.
Например, всем югам придёт Песец. И латиносы почти все туда же...

Ну уровень отката не так важен. До сороковых или десятых. А вот что делать ордену? Если Орден только сидит на поставках, то как только они кончатся ему конец. А вот если он развитие этого мира все же делает, и члены Ордена являются акционерами хорошей доли предприятий, то есть шанс.А если еще на определенных постах нацобразований нужные люди... Главное не ошибится. К примеру мистер Х сидит в правлении Ордена, его сын сидит в правлении АСШ Сам Владеет парой предприятий в ПФ и Портсмуте, то есть хороший шанс и при отсутствии поставок хорошо жить. Все таки управленцев такого уровня на таскание кирпичей слишком глупо. Их или использовать или в расход. А если он еще владеет информацией о координатах трех четырех месторождений, Железо, никель, марганец. То вообще козырно. Почему не разрабатывали? Далеко, интересней через ворота уже готовый металл и изделия таскать, чем с рудой заморачиватся. Да и придержать не мешало. Отсюда вывод, что экспедиции все же ходят, но так как далеко и отчет боссам это не видно. Насчет же негров и латиносов... Кто знает, может как раз месторождения там. Ну или дальше за ними.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 14.09.2018, 20:53  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Котяра писал(a):
члены Ордена являются акционерами хорошей доли предприятий
У Стрельникова прямо сказано, что около 70% акций строящейся ж\д принадлежит Ордену\орденцам.
В начало страницы
xserfer
 Написано: 14.09.2018, 21:08  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Котяра писал(a):
:)И как откроет-посмотрит? Добровольца отправит как в прошлый раз? А Он говорит, все, пусто. Ледники растаяли. Что тогда?

зачем добровольца? дрона смкамерой, радио-то сквозь ворота в обе стороны работает.

а вот что будет делать... наверняка какие-то планы на такой случай есть, ибо чем он отличается от "правительства СЗ ополчились на НЗ и отжимают ворота"?
В начало страницы
Котяра
 Написано: 15.09.2018, 06:49  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
xserfer писал(a):
наверняка какие-то планы на такой случай есть, ибо чем он отличается от "правительства СЗ ополчились на НЗ и отжимают ворота"?
Вот и мы его вычисляем :) ;-)
Ведь тут еще какой вариант есть: Приходит ко мне жук левый, ни разу не виданный. Или виданный не суть. Говорит мне: "Свалил с кресла, я теперь портом рулить буду. У меня вот акции порта на 50 процентов." Вот чтото мне подсказывает что у меня появится дикое желание перекупить эти акции двумя "монетками" достоинством 9х19. :ready:. И я думаю они это понимают. А так же понимают те ребятки которые его тело хранят. Кто им платить будет, раз канал накрылся и его источник денег накрылся, а остальные доказывать треба? Проще новое тело найти.
В начало страницы
xserfer
 Написано: 15.09.2018, 11:17  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Котяра писал(a):
Вот и мы его вычисляем :) ;-)

да там похоже планы наподобие тех что Родман составлял. иначе не мешали бы ПРА тяжпром развивать. или мешали бы иначе, конкуренцией - развивали еще чей-то. и криминальный элемент не на волю отпускали, а сразу на рудники везли.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 15.09.2018, 11:45  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
xserfer писал(a):
да там похоже планы наподобие тех что Родман составлял. иначе не мешали бы ПРА тяжпром развивать. или мешали бы иначе, конкуренцией - развивали еще чей-то. и криминальный элемент не на волю отпускали, а сразу на рудники везли.

Давайте не будем путать Стратегию Компании и частные стратегии служащих. Это раз. Второе Развитие тяжпрома ПРА плохо сочетается с любой Стратегией Ордена. Любые вложения должны быть под контролем. В ПРА такого контроля сложно достичь. Вы вот к примеру станете помогать соседу скупать акции различных предприятий при том имея сомнения что он будет Вам отстегивать солидную долю? Во третьихых насчет криминалитета. А кто у нас основатели ПРА? Как ни странно криминалитет. Уже потом военные перехватили а у тех хватило ума не переть буром.
А основной прокол Родмана был в том что исполнители планов оказались не шибко благодарные и имели свою игру. Не достаток информации он губителен.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 16.09.2018, 07:51  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Вообще для все развития по моему мнению используется старая система сдерживания и противовесов. Конкуренция великая сила, а бандиты нужны чтобы карась не дремал. Во первых как мне кажется в руководстве Ордена основная масса так называемых производственников. Почему? Если создать что-то и оно не появилось на рынке, то это убыток и лишнее палево. Пропавший автомат в особо крупных размерах вызовет вопросы. А вот если провести одну аферу где за автомат получищь больше денег чем он стоит то уже интересно. А как это сделать? Предположим вы владелец завода по их производству, имеете связи в правительстве и имеете частную военную компанию. Во первых, надо добится очищения военных складов от устаревшего оборудования. По факту его надо или выкинуть на гражданский рынок, что не очень сработает с различным оружием, а потом заполнить новейшим товаром. Если же товар не выкинуть на рынок и не пуускать под пресс, то наиболее логичным его переправить на НЗ, где продать на базах Ордена, за доллары и свои фантики привязанные к золоту. Произвести новый товар и загрузить ими государственные склады на СЗ. Таким макаром можно получить 200, а то и 300 процентов прибыли. Соответственно, ты получаешь от государства 100 за новый товар, 100 от переселенцев за старый товар на НЗ который ты купил по цене металлолома, а если еще сам якобы занимаешся утилизацией, то 100 от государства за утилизацию за минусом откатов и прочего. Плюс твое предприятие работает и твои работники получают зарплату. Думаю такая схема получения прибыли мало интересна биржевым дельцам, а вот производственникам... Анализ товара на орденских базах показывает значительное количество старого имущества с военных баз. А закрома Родины как известно бездонные, ибо туда сыпешь сыпешь, а они не заполнятся никак. :) И кстати это объясняет слова Зимина
Цитата:
– Организация тоже зарабатывает?
– Нет, – покачал он головой. – У них денег более чем хватает – не их масштаб.
Мне бы тоже хватало при таком раскладе.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 16.09.2018, 08:06  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Во вовторых в Ордене хватает и политиков и научных деятелей. Если же в книгах мало описана научная работа Ордена это не значит что их нет. А любой серьезный производственник еще немного и политик.
Поэтому КМК в руководстве Ордена есть ответственный (Зампред) за науку куда входит и образование и новые исследования (даже не очень хорошие) и изучение новых земель, За финансовую деятельность в чей зоне ответственности банк и отжатие разных вкусных предприятий, за Военные силы, куда входят и Патруль и полиция и думаю ответственные за территории. Вот как их обозвать? Хранитель Запада или Севера пошло, а вот по структурам... Исламский сектор, Англоязычный сектор, Русский сектор, Испанский... и тд. Тут надо не переборщить и сгрупировать. Каждый такой Хранитель отвечает чтобы развитие его сектора не имело ненужного перекоса и шло либо равномерно с другими, либо заморозилось на нужное время. Почему по секторам? В каждом таком секторе есть особенности работы, которые нельзя путать. Под таким куратором свои службы и отделы. Он же куратор и подписывает заявки на получение особо технологической поставки из-за ленточки. Вот поэтому русским морозилась поставка ибо шибко рванули, а когда заказ пошел от других, то он лег на стол другому куратору.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 16.09.2018, 08:16  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
В третих с чего платит зарплату своим сотрудникам? от ТОП-менеджера до уборшицы. Думаю те кто живет на НЗ получают деньги от прибыли предприятий Ордена на НЗ. Это наиболее безопасный путь на случай потери канала поставок. Отсюдого вывод что Орден владеет значительной частью предприятий.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 16.09.2018, 10:02  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Котяра писал(a):
Во первых как мне кажется в руководстве Ордена основная масса так называемых производственников.
С трудом представляю производственников, вместо создания производства играющихся в финансовый контроль.

Котяра писал(a):
Если же в книгах мало описана научная работа Ордена это не значит что их нет.
Ученые, разумеется есть. Скорее всего меньше, чем на начальном этапе (нафига тратится на исследования, которые может оплатить и оплатит кто-то другой), но есть.

Котяра писал(a):
В третих с чего платит зарплату своим сотрудникам? от ТОП-менеджера до уборшицы. Думаю те кто живет на НЗ получают деньги от прибыли предприятий Ордена на НЗ. Это наиболее безопасный путь на случай потери канала поставок. Отсюдого вывод что Орден владеет значительной частью предприятий
Есть формула потребного количества денег в экономике. Оно равно суммарной стоимости всех материальных благ, поделенной на число оборотов денежных средств. Количество благ в экономике НЗ непрерывно растет. Соответственно, Орден вынужден допечатывать экю. Иначе - дефляция и экономический кризис. А при печати денег напечатать сколько надо и еще немножко себе - никаких проблем не составляет.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 16.09.2018, 10:32  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Alex_AFL писал(a):
С трудом представляю производственников, вместо создания производства играющихся в финансовый контроль.
А без финконтроля мявкнуть не успеешь, все разворуют. Приходится уметь играть и на поле чужом. Определенное распределение потоков денег где то ускоряет, где то замедляет. Но более подробно это могут рассказать те кто на этих полях постоянно играют. Учти что чем выше, тем больше политики, спекуляции и прочих прелестных вещей. Просто Фламенко на минном поле.
Alex_AFL писал(a):
(нафига тратится на исследования, которые может оплатить и оплатит кто-то другой)
Кто? Этих надо искать. Но конечно ищут.
Alex_AFL писал(a):
Орден вынужден допечатывать экю. Иначе - дефляция и экономический кризис
И?
Alex_AFL писал(a):
А при печати денег напечатать сколько надо и еще немножко себе - никаких проблем не составляет.
Но но. Вот этого не надо. Нельзя печатать больше золотого запаса. Это точно организует кризис. Делать источником дохода печатный станок опасно. Безопасней с акулами плавать.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 16.09.2018, 10:45  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Котяра писал(a):
А без финконтроля мявкнуть не успеешь, все разворуют.
Ага. Только контроль финансов на производстве и голый финансовый контроль за экономикой (без производства) - подходы принципиально разные. Орден занимается вторым. Это подход финансистов, не производственников.

Котяра писал(a):
Кто?
Национальные анклавы НЗ же.

Котяра писал(a):
Но но. Вот этого не надо. Нельзя печатать больше золотого запаса. Это точно организует кризис.
1. Кто такое сказал? На СЗ практически каждое государство напечатало денег больше, чем имеет золото-валютных резервов. Однако глобального кризиса как-то не наблюдается.

2. А не печатать нельзя. Добыча золота технически не может успевать за ростом количества ценностей в экономике НЗ.

3. Есть такая штука как частичное обеспечение. Для конечного потребителя не меняется ничего. А вот эмитент спокойно может напечатать еще денежек.
В начало страницы
  Всего сообщений: 386
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13