Всего сообщений: 3316 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Kail Itorr | Сообщение #951 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Справедливости ради, хамон в местах его произрастания несколько дешевле, чем в московских деликатесных бутиках. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #952 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1032 Откуда: Алтай |
Kail Itorr писал(a): Справедливости ради, хамон в местах его произрастания несколько дешевле, чем в московских деликатесных бутиках. Обычное нормальное мясо стоит кг, примерно как 10 л бензина или соляры. Все эти вещи взаимосвязаны... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #953 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Kail Itorr писал(a): Справедливости ради, хамон в местах его произрастания несколько дешевле, чем в московских деликатесных бутиках. да, но не настолько же чтобы по 3 доллара за кило. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #954 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1032 Откуда: Алтай |
DStaritsky писал(a): да, но не настолько же чтобы по 3 доллара за кило. Закупочная цена скота живым весом примерно столько стоит. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #955 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Talagai писал(a): Закупочная цена скота живым весом примерно столько стоит. Но не готовых хамон, который дороже намного простой ветчины. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #956 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
1 экю это я пожалуй все таки в минимализм впал, поправлю на 3. По цене хамона это у Круза уточнить можно :D , но когда крайний раз заезжал в те края хамон и Риоха как-то совершенно не били по карману. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #957 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Zlobniy писал(a): 1 экю это я пожалуй все таки в минимализм впал, поправлю на 3. По цене хамона это у Круза уточнить можно :D , но когда крайний раз заезжал в те края хамон и Риоха как-то совершенно не били по карману. Круз советовал 1 доллар СЗ просто привнивать к 1 экю НЗ и не морочаться. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
alex2376 | Сообщение #958 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3085 Откуда: Питер Имя: Алексей |
DStaritsky писал(a): Круз советовал 1 доллар СЗ просто привнивать к 1 экю НЗ и не морочаться. это на товары из-за леночки КМК. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #959 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
DStaritsky писал(a): Круз советовал 1 доллар СЗ просто привнивать к 1 экю НЗ и не морочаться. это я в курсе.Но цены на продукты там должны быть ниже земных, а промка наоборот дороже(собственно у САМОГО это видно по ценам на транспорт, боеприпасы топливо итд.). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #960 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Zlobniy писал(a): это я в курсе. Но цены на продукты там должны быть ниже земных, а промка наоборот дороже(собственно у САМОГО это видно по ценам на транспорт, боеприпасы топливо итд.). учитывай еще что поголовье свиней на НЗ небольшое. Деликатес как никак. так что цена на НЗ-хамон должна быть конкурентной со заленточной. Примерно - 30-35% | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #961 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
DStaritsky писал(a): учитывай еще что поголовье свиней на НЗ небольшое. Деликатес как никак. так что цена на НЗ-хамон должна быть конкурентной со заленточной. Примерно - 30-35% Обоснуй. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #962 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Zlobniy писал(a): Обоснуй. по заленточным ценам местную продукцию покупать нико не будет из принципа. \m/ А для вхождения врынок не нужен демпинг часто - 25% уже достаточно даже для ЕС староземельного, чтобы поменяли традиционного поставщика. Люди вон в супермаркете на рубль дешевле покупают именно потому что дешевле. :oИ не потому что денег нет :-? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #963 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
сча, поводыря дочитаю, отпишу свое виденье. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #964 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1032 Откуда: Алтай |
Zlobniy писал(a): это я в курсе. Круз говорил о дешевых товарах местного производства по сравнению с теми, что из-за ленточки. В силу очевидных причин. А так, если соляра стоит в розницу 0,7 экю/литр, то мясо-мякоть в той же рознице будет в районе 6-7 экю/кг. А иначе тому, кто его производит, просто будет невыгодно этим заниматься. Со всеми вытекающими...Но цены на продукты там должны быть ниже земных, а промка наоборот дороже(собственно у САМОГО это видно по ценам на транспорт, боеприпасы топливо итд.). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #965 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
дочитал, дык вот про наших баранов (свиней, КРС, и новоземельную промышленность) Посмотрим на ситуацию с такой стороны. Группа граждан прибыла для расселения на НЗ. Перед гражданами встает два основных вопроса: - где жить и... - что жарть. А значит основная масса граждан вынужденна будет ломануться в стойку и сельское хозясйтво. Промышленность будет представлена на уровне ремесленных мастерских. (причем будет необходимо слать шаг назад и возродить специальности кузнецов, гончаров итд). Почему так, а не иначе. Во первых - для промышленности нужно сырье, без сырья никак. А в большинстве мест проживания граждан сырья либо не будет либо оно будет крайне однобоко. Во вторых - необходимо наличие транспорта. Транспортом для "Промышленности" именно промышленности с большой буквы может быть либо судоходный либо железнодорожный. железных дорог у нас пока практически нет. Остается водный транспорт. Оседлал водную магистраль началось развитие промышленности (примеры сами впишите мне лень писать очевидное). Нету доступа к воде - живи натуральным хозяйством. То есть основная масса территорий будет жить именно таким образом. Теперь о местных дешевых товарах. Основная масса населения ЗЛ не могут не быть аграриями, ну хотя бы в силу того что себя надо кормить. Кто-то конечно может продавать продукты в Демидовск, Москву, Портсмут , П-Ф. Но предложение по продуктам питания должно превышать спрос, просто в силу того, что людям кроме как в С\Х больше некуда податься. Какие цены бывают когда предложение превышает спрос всем известно. Таже ситуация будет по основным направлениям развития промышленности. Производит Портсмут металлопрокат, но кто у него его массово купит? а некупит потому, что неначто. (штуку экю дали при въезде что-то было на кармане, но все уже давно потрачено). Демидовск выезжает на нефтяной теме строго потому что без горючки нуващепростопиздецкакплохо. + Ордену наверняка проще покупать топливо на НЗ а не гонять порталами(ну хотя бы тупо потому что дешевле) Тоже самое касательно легкой промышленности, не могут новоземельные ботинки или ремни стоить дорого, потому как местные понаклепают подобной продукции в немеряных объемах. А вот произвести трактор, станок, лекарство, электронику никак не смогут и это будет стоит совсем других денег. (которых к тому же не так что бы много) как то так. (кроме того у САМОГО прописано не раз, хотя бы на примере того что его нигде не кормили за дорого или тех же цен транспорт или патроны.) С моей колокольни САМ довольна детально продумывал картину мира, у него это четко прослеживается В ЗЛ, Мире Реки и Мире Островов. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #966 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
это Вам вместо проды. :D (пойду работу работать) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #967 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Мясо не будет дорогим. Места просто охренеть как много, трава для земного скота вполне съедобна, будут нагуливать на пастбищах как в 19 веке мясо огромные стада коров. Насчет зерна - там три урожая снимать в год можно,земли неистощеные, а один трактор из современных и комбайн заменяет полсотни старых.Сейчас в деревнях воют, что один механизатор за все село работает. Так что хутора-фермы на лучших землях, и много-много работы. Но бедным фермер не будет. просто потому, что все хотят кушать. Ну, я сегодня поработал, букавки в глазах путаются, так что пойду спать. Мне еще завтра на заводе пахать ;-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
адвокат | Сообщение #968 | |||
![]() винолюб Регистрация: 10.06.2012 Сообщений: 146 Откуда: Крым.Севастополь Имя: Вадим |
Земля там целинная. Еще как говориться, надо ее потом и кровью полить для того,чтобы она давала урожай.Представте действительно, какой-нибудь крутелек ( простите за крымский жаргон) привёз трактор и комбайн.Хотя такая техника и здесь, если она хорошая будет стоить дорого.А дальше, что? Дальше надо строить инфроструктуру, дом для себя, сараи для продукции, гаражи для техники. А элементарную дорогу до ближайшего города, куда продукцию вывозить, кто будет прокладывать? Не все просто. Целая инфраструктура. А дальше больше. Представте,что инфрастуктура уже есть.Стоит хибарка, гараж и сарайчики. По описанию климата Новой Земли как даёт нам Круз, это как у нас Крым или в Европе Испания.Вообщем, что-то Средиземноморское.Так я вам хочу сказать, что после копания в земле в Крыму, в Пензе я был просто чемпион.У нас в Крыму тут сплошной камень. То зараза маленький, то средний. Виноград хорошо правда растет на такой почве.А по условиям в Новой Земле там по моему, что-то близко к Крыму. Поэтому я думаю на надворные постройки и разработку земли для пашни до нормальных условий лет5-7 уйдет. Думаю, что камень на постройку дома, сараев, гаража фермер возьмёт у себя на пашне. 8-) Конечно огородик там сразу разбить можно, но все равно лопатой и киркой придется камни разгребать. У меня покойный дед Хведор :) на своих 4 сотках камня вытащил на каменный сарайчик высотой 2 метра, шириной по моему метров 5 и длиной гдето 7-9. Помню как то, когда был малой приехал с отцом к деду, а он нам задание в углу своей дачке дал. Камень, чтоб по выдеркивали на целинной еще земельке. Так ведер 70 вытащили. Правдакамень был средних и мелких размеров. Мелкий камень я выкидывал на дорогу.а потом дожди пошли все утромбовалось.Так, что сельское хозяйство тоже экстремальное. :D А если говорить об охоте. Читаю тут фанфики у пЯсателей живность прямо прёт на ствол охотника. Я понимаю, конечно не тронутая природа там, Дикий Запад наших дней прям. Но я думаю, все равно в окрестностях Порто-Франко за 20 то лет можно и немного повывести съедобных тварюг :cry: ПыСы. Фермер я тут согласен бедным не будет, но рабочие руки ему тоже будут очень нужны. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #969 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
адвокат писал(a): Земля там целинная. Еще как говориться, надо ее потом и кровью полить для того,чтобы она давала урожай. Но я думаю, все равно в окрестностях Порто-Франко за 20 то лет можно и немного повывести съедобных тварюг :cry: ПыСы. Фермер я тут согласен бедным не будет, но рабочие руки ему тоже будут очень нужны. Там не Крым. Там скорее саванна, или степь южноказахская. То есть вода для орошения нужно пипец как. А землица как пирог, вкусная и рассыпчатая, как бы пыльных бурь от дурного земледелия не было. Живность прет, но не везде.Просто рядом с П-Ф народ не озабочен уничтожением крупных агрессивных экземпляров. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #970 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
сам-то понял, что написал? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #971 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1032 Откуда: Алтай |
Владимир писал(a): Мясо не будет дорогим. Места просто охренеть как много, трава для земного скота вполне съедобна, будут нагуливать на пастбищах как в 19 веке мясо огромные стада коров. Техника денег стоит, прочее оборудование, типа зерноочистки, хранилищ и т.п., тоже. Причем, требует расходников и запчастей постоянно. И не забываем, что это все из-за ленточки. Далее, чтобы посеять, обработать посевы, их убрать, доработать полученное зерно, и т.д., требуется ГСМ и э/энергия. Все это тоже небесплатно. В общем, в итоге, и вылезет, что тонна зерна по цене и будет, примерно как полтонны солярки. А иначе, просто смысла не будет этим заниматься.Насчет зерна - там три урожая снимать в год можно,земли неистощеные, а один трактор из современных и комбайн заменяет полсотни старых.Сейчас в деревнях воют, что один механизатор за все село работает. Так что хутора-фермы на лучших землях, и много-много работы. Но бедным фермер не будет. просто потому, что все хотят кушать. Ну, я сегодня поработал, букавки в глазах путаются, так что пойду спать. Мне еще завтра на заводе пахать ;-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #972 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Talagai писал(a): Техника денег стоит, прочее оборудование, типа зерноочистки, хранилищ и т.п., тоже. Причем, требует расходников и запчастей постоянно. И не забываем, что это все из-за ленточки. Далее, чтобы посеять, обработать посевы, их убрать, доработать полученное зерно, и т.д., требуется ГСМ и э/энергия. Все это тоже небесплатно. В общем, в итоге, и вылезет, что тонна зерна по цене и будет, примерно как полтонны солярки. А иначе, просто смысла не будет этим заниматься. бида, и как с этим на Руси(и не только) сто лет назад справлялись, без солярки и без расходников.(и при этом производили соизмеримые с нынешними объемы зерновых). Неувязочка получается. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #973 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1032 Откуда: Алтай |
Zlobniy писал(a): бида, и как с этим на Руси(и не только) сто лет назад справлялись, без солярки и без расходников.(и при этом производили соизмеримые с нынешними объемы зерновых). Неувязочка получается. Считаете, что вручную смогут произвести больше и дешевле? При зарплатах примерно на уровне 700 экю в месяц, ага. Вопрос о том, что 80% сельского трудоспособного населения, "как на Руси 100 лет назад", не имеется, и взяться ему неоткуда, оставляем за скобками. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
адвокат | Сообщение #974 | |||
![]() винолюб Регистрация: 10.06.2012 Сообщений: 146 Откуда: Крым.Севастополь Имя: Вадим |
Zlobniy писал(a): бида, и как с этим на Руси(и не только) сто лет назад справлялись, без солярки и без расходников.(и при этом производили соизмеримые с нынешними объемы зерновых). Неувязочка получается. На Руси в том числе и во Пскове пашню обрабатывают уже 1000 лет. А здесь в Новой Земле( ну мы тут чисто теоретически спорим) только последние 20 и то не везде. Лично я жил и в РФ и в Крыму. Так в РФ земля просто не сравнима лучше, чем в Крыму. В Крыму теплее, но крымские степи особенно на севере Крыма, это почти как ландшафт описанный Крузом. А в Крыму если бы не Северокрымский канал с его водой, то тоже земледелие было бы не возможно.У нас в Крыму исторически земледелие(садоводство) было возможно только в предгорных и горных районах.А как канал построили так и на севере Крыма.А в районе Севастополя где сходятся две гряды крымских гор вроде как и есть ровные места, а земледелие без кирки не возможно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #975 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Talagai писал(a): Считаете, что вручную смогут произвести больше и дешевле? При зарплатах примерно на уровне 700 экю в месяц, ага. Вопрос о том, что 80% сельского трудоспособного населения, "как на Руси 100 лет назад", не имеется, и взяться ему неоткуда, оставляем за скобками. 700 экю в месяц? откуда такие данные. Сам придумал?Дэ, а чем заняты эти самые 80% населения? | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 3316 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 39 |