Мастерам спорта посвящается

  Всего сообщений: 145
Для печати
Автор Сообщение
Senis1
 Написано: 14.03.2013, 17:21  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Имхо, но че-то тема не в ту степь поплыла...
В начало страницы
Orc
 Написано: 14.03.2013, 18:34  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Кривич писал(a):
Да ,а скольких Вы лично знаете инструкторов из упомянутых Вами подразделений?открою "страшную" тайну только Вам ;-)преподают,и не только стрельбу,кстати не особо скрывают факт своей работы,просто не понтуются,за подразделение Вектор правда не скажу,не слышал никогда о таком.

все проще.
я знаю основных наших инструкторов.
Это или бывшее, или нынешнее МВД.
И ФСО конечно есть люди, но не инструкторы не разу.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 14.03.2013, 19:11  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
orc писал(a):
все проще.
я знаю основных наших инструкторов.
Это или бывшее, или нынешнее МВД.
И ФСО конечно есть люди, но не инструкторы не разу.

Я понял.Если Вы прочтете даже открытый источник информации журнал"Калашников"ну например, за март этого года,то увидите какое количество сборов проводила ФПР для инструкторов ФСО ,если же пойдете дальше ,ещё пару журналов,то узнаете ,что ПС принята за основу в огневой подготовке ФСО вообще,а не только в СБП.МВД как такового не много скорее спецура ВВ-ная и ОМОН.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 14.03.2013, 19:45  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Кривич писал(a):
за подразделение Вектор правда не скажу,не слышал никогда о таком.

Единственный "Вектор", который знаю я - это Волгоградский СОБР. Других не знаю. Более того, мне не совсем понятно перечисление "Альфа, Вектор, ФСБ"... Как бы это повежливее сказать... "Альфа" - это и есть ФСБ, вообще-то. Управление «А» ФСБ Российской Федерации
В начало страницы
1911only
 Написано: 15.03.2013, 08:03  

Имперец


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 558
Откуда: Оттуда кто-то ехал домой
Shreder писал(a):
В фильме "Белое солнце пустыни", есть эпизод, где Сухов выхватывает маузер(?) у басмача и в падении троих успевает уложить. Где он приобрел "базовые навыки"? :)

Статистика войны.
Из сотни недоумков остается 3-5 человек.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 15.03.2013, 09:17  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
1911only писал(a):
Статистика войны.
Из сотни недоумков остается 3-5 человек.


Причем, если солдат выживал в первом десятке боев, он зачастую доживал до Победы.
В начало страницы
вованов
 Написано: 15.03.2013, 09:21  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Matraskin писал(a):
Причем, если солдат выживал в первом десятке боев, он зачастую доживал до Победы.

Т.е. взяли недоумка и в бой его, если выживет, приобретет в процессе выживания базовые навыки, нахера учить, так можно и денег сэкономить :D
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 15.03.2013, 09:30  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
вованов писал(a):
Т.е. взяли недоумка и в бой его, если выживет, приобретет в процессе выживания базовые навыки, нахера учить, так можно и денег сэкономить :D

Нет, просто из ста новобранцев, у двух-трех очень хороший потенциал, в момент смертельной опасности начинают работать невостребованные интуиция и инстинкт выживания. Они гораздо быстрее набирают опыта, и пока остальные стоят варежку разинув, быстро прячуться, стреляют как Клинт Иствуд и перебрасывают обратно неразорвавшиеся гранаты. Это талант, как музыкальный слух или умение решать сложные уравнения в уме.
В начало страницы
вованов
 Написано: 15.03.2013, 09:34  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Matraskin писал(a):
Нет, просто из ста новобранцев, у двух-трех очень хороший потенциал, в момент смертельной опасности начинают работать невостребованные интуиция и инстинкт выживания. Они гораздо быстрее набирают опыта, и пока остальные стоят варежку разинув, быстро прячуться, стреляют как Клинт Иствуд и перебрасывают обратно неразорвавшиеся гранаты. Это талант, как музыкальный слух или умение решать сложные уравнения в уме.
А остальные 97% в отсев? Боюсь с таким обучением, армия кончится, и любой конфликт просираться будет, мы же не в китае.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 15.03.2013, 09:35  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
вованов писал(a):
А остальные 97% в отсев? Боюсь с таким обучением, армия кончится, и любой конфликт просираться будет, мы же не в китае.

В 41-м так и учились.
В начало страницы
вованов
 Написано: 15.03.2013, 09:39  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Matraskin писал(a):
В 41-м так и учились.

Вот в с начала войны, армия то как раз и подготовленная была, это потом почти без подготовки в бой.
Ну я понял, бойцов не учим, экономим, и путем больших чисел создаем боеспособную армию :D
Главное чтобы территории и населения страны хватило для создания :D
В начало страницы
Orc
 Написано: 15.03.2013, 12:53  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Кривич писал(a):
Я понял.Если Вы прочтете даже открытый источник информации журнал"Калашников"ну например, за март этого года,то увидите какое количество сборов проводила ФПР для инструкторов ФСО ,если же пойдете дальше ,ещё пару журналов,то узнаете ,что ПС принята за основу в огневой подготовке ФСО вообще,а не только в СБП.МВД как такового не много скорее спецура ВВ-ная и ОМОН.

Да никто не ставит вопрос, что ПС не нужна спецслужбам.
Я всего лишь сказал, что инструкторы этих заведений частным людям не преподают. Все...
А если кто-то что-то делает в Москве, это это не значит что это обычная практика для всей страны.
В начало страницы
Orc
 Написано: 15.03.2013, 12:55  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
вованов писал(a):
А остальные 97% в отсев? Боюсь с таким обучением, армия кончится, и любой конфликт просираться будет, мы же не в китае.

У моей бабушки выпускной был как раз 22.06.41.
Все пацаны класса на следующий день ушли на фронт. Никто не вернулся.
Так что скорее всего для пехтуры процент верный.
В начало страницы
вованов
 Написано: 15.03.2013, 12:57  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
orc писал(a):
Да никто не ставит вопрос, что ПС не нужна спецслужбам.
Я всего лишь сказал, что инструкторы этих заведений частным людям не преподают. Все...
А если кто-то что-то делает в Москве, это это не значит что это обычная практика для всей страны.

ну чего вы так категорично, и не только в москве преподают, и не только стрелковую подготовку, я в веселые 90 с собровцами вместе рукопашкой занимался, и не в москве, и не я один....
В начало страницы
Orc
 Написано: 15.03.2013, 12:59  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
вованов писал(a):
ну чего вы так категорично, и не только в москве преподают, и не только стрелковую подготовку, я в веселые 90 с собровцами вместе рукопашкой занимался, и не в москве, и не я один....

мы про сейчас и про ПС.
Мне в начале 2000х машину по жестянке капитан ГИБДД ремонтировал. Я же не говорю, что все гайцы жестянщики?
В начало страницы
вованов
 Написано: 15.03.2013, 13:02  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
orc писал(a):
мы про сейчас и про ПС.
Мне в начале 2000х машину по жестянке капитан ГИБДД ремонтировал. Я же не говорю, что все гайцы жестянщики?

Я про вашу категоричность, да по всякому бывает, а вы никогда и никому ;-)
В мытищи сходите и посмотрите кто там пистолету учит служивых, ну и бывает наооборот, правда в частном порядке.
В начало страницы
Orc
 Написано: 15.03.2013, 13:06  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
вованов писал(a):
Я про вашу категоричность, да по всякому бывает, а вы никогда и никому ;-)
В мытищи сходите и посмотрите кто там пистолету учит служивых, ну и бывает наооборот, правда в частном порядке.

Я скоро материться начну.
Я еще раз повторяю. Тот факт, что в Москве и Подмосковье ( общим населением миллионов в 30) даже 20 человек инструкторов из спецслужб, совершенно не является поводом переноса такой возможности на все остальные регионы.
Во всем УрФО 15 миллионов человек. Гляньте на карту, поделите людей на площади.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 15.03.2013, 16:03  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Matraskin писал(a):
В 41-м так и учились.
Да! Вон А. Потапов в своей "пистолетной" книге очень завлекательно расписал этот аспект в разделе "Боевая психофизиология". Эдакая ядреная смесь художественного мастерства, мистики, немного фантазии и реально полезной информации. Читается сразу на "ура", потом при внимательном рассмотрении и осмыслении делишь на мух и котлеты.:)
Но всё равно здорово написал! :D
В начало страницы
ТХ
 Написано: 09.04.2013, 19:04  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
А я вот обратил внимание на некое подмножество людей в нашей местности, которых постоянно встречаешь на совершенно разных соревнованиях. Тут тебе и IPSC, IDPA, Action Pistol, Steel Challenge, 3 gun. В основном эти ребята стреляют слегка модифицированными пистолетами Production или Limited классов которые позволяют им совмещать Production с SSP или Limited с ESP не меняя привычного оружия. Т.е одно другому не мешает. Большинство из этих, кстати, самые что ни есть любители а не крутые спецназеры, что в общем-то объяснимо, если немного подумать. Конечно смена правил немного напрягает, но, кмк, умение быстро "загрузить" новые правила тоже есть весьма полезный психологический навык. Сам я хоть и ворчу на старперов из IDPA стреляю там с удовольствием. Между IPSC и IDPA в одно и то-же время выберу скорее IPSC (больше выстрелов и они технически сложнее, обычно) но если выбор между IDPA и телевизором то это вроде как и не выбор вовсе.
В начало страницы
kleineslon
 Написано: 10.04.2013, 00:03  

наблюдатель ООН


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 692
Имя: Слон
Matraskin писал(a):
В 41-м так и учились.
Бред.
Наибольший процент потерь на войне от осколков мин, снарядов, бомб.
Это не перестрелка в вестерн стиле.
Так что там сначала выживают те, кому повезло добраться до места действий, потом те кому в первом бою повезло выжить, и уже потом начинается дикое самообучение всеми возможными способами.
Что бы научиться стрелять на войне а не до неё - надо ещё дожить до передовой, а на передовой выжить в окопе или в чистом поле, не подставляя дурняком голову.
Так что аргумент, к сожалению - никакой.
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 10.04.2013, 19:00  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
kleineslon писал(a):
Бред.
Наибольший процент потерь на войне от осколков мин, снарядов, бомб.
Это не перестрелка в вестерн стиле.
это так. фактически, можно сказать, что авиабомбы, гаубичная и миномётная артиллерия и являлась оружием "массового поражения" во 2МВ. Участники боевых действий с обеих сторон, воевавшие в линейных пехотных и мотопехотных подразделениях говорят о том, что боец, прошедший войну с 41 по 45, может насчитать 10-30 убитых им солдат противника.
В начало страницы
Igel(Alex)
 Написано: 03.08.2013, 15:33  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 5
Ух ты!! Как я удачно зашёл!!!!

Приветствую всех!!!

Больная тема, кто лучше и у кого толще )))))
Почитал ветку, как понял здесь пного ИПСЦэшников. Полезный вид спорта. Довелось несколько раз видеть и пострелять.

Мне посчасливилось быть натасканным по стрельбе из пистоля во время обучения камрадами из GSG9, и мне, КМС по пулевой стрельбе, охотнику-браконьеру с огромным стажем, в мои тогда 29 лет наконец пришло прозрение.

Всё таки спорт (а ИПСЦ тоже) есть спорт, а боевое применение эт малость другое. Думаю, что спортсмен выходя на рубеж, до этого не делал 10км марш бросок, не отжался перед этим сотню раз, поспав при этом пару часов.

Что самое интересное, мне абсолютно не пригодились навыки спортивной стрельбы, зато очень пригодился опыт стрельбы с техники, стрельбы по движущимся и летающим целям.

И самое главное, психонагрузку спортсмена и бойца - нельзя сравнивать.

И на затравку - я лично, считаю что серийный пистолет Глок 17/19 - это лучшее что могли придумать для боевого применения.

А вот ещё, тут на ветке было про коментарий ветерана про стрельбы на бегу с двух рук - запросто! Приэтом ещё и вихляя 8-)
В начало страницы
Shreder
 Написано: 03.08.2013, 22:08  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Igel(Alex) писал(a):

А вот ещё, тут на ветке было про коментарий ветерана про стрельбы на бегу с двух рук - запросто! Приэтом ещё и вихляя 8-)

Очень, очень хочу это увидеть в варианте убегания от преследования. Отстреливаясь с двух рук от численно превосходящего наседающего противника. Видимо придется бежать спиной вперед (вихляя). :D
В начало страницы
ТХ
 Написано: 04.08.2013, 02:23  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Цитата:
Reference shooting on the move, it's a skill all shooters aspire to learn and spend a great deal of time and effort trying to master. I've never had to use it in combat. When moving at a careful hurry, I stopped, planted and made my shots. When the bullets were flying, I was sprinting from cover to cover, moving too fast to shoot. I didn t find an in-between. If I slowed down enough to make a solid hit when under fire, I was an easy target, so I elected not to.

As for shooting and closing on a target, it only makes the bad guys accuracy better and walking into a muzzle may help you to test your new vest sooner than you wanted to. Diagonal movement works, but again if you have to slow down too much, you re an easy target, and are generally in the open. Speed can act as your security in this case to get you to a point of cover.

пишет Paul Howe, delta force operator... Преподает у нас, недалеко... На rutracker.org есть его ДВД, кому интересно...

Сообщение от модератора: :rtfm: Сайт все-же русскоязычный!
В начало страницы
Cruz
 Написано: 04.08.2013, 14:43  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
ТХ писал(a):
пишет Paul Howe, delta force operator... Преподает у нас, недалеко... На rutracker.org есть его ДВД, кому интересно...

Сообщение от модератора: :rtfm: Сайт все-же русскоязычный!

При этом стрельба в движении - очень полезное упражение для развития стрелковых навыков.
В начало страницы
  Всего сообщений: 145
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5