AR-ки vs Акмоиды

  Всего сообщений: 653
Для печати
Автор Сообщение
Werewolf_kiev
 Написано: 12.03.2013, 19:58  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
К слову, спор дурной априори.
Я так понимаю, тут есть владельцы АРок.
Думаю, намного показательными были бы не их крики на форуме, а снятое ими видео.

Нет ничего убедительнее практики.
А то словами кидаться все умеют.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 12.03.2013, 20:09  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Werewolf_kiev писал(a):
К слову, спор дурной априори.
Я так понимаю, тут есть владельцы АРок.
Думаю, намного показательными были бы не их крики на форуме, а снятое ими видео.

Нет ничего убедительнее практики.
А то словами кидаться все умеют.

ой, я такое кино сниму, что все кипятком писать будут от самого унылого говна. Это же клип (режиссируемый и монтируемый) а не документ регистратор с посекудной фиксацией. Реклама, одним словом.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 12.03.2013, 20:11  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
вованов писал(a):
какие мировые войны, зачистки наше все. :D



пират тактически грамотно перезаряжается



Календарь Альфы за 2013 год...
В начало страницы
Zaknafien
 Написано: 12.03.2013, 22:18  
Регистрация: 17.09.2012
Сообщений: 70
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Werewolf_kiev писал(a):
Ерничанье говорит лишь об отсутствии аргументов.
Это случай ИЗ ПРАКТИКИ, повторюсь. Армейской практики, а не из эталонно вылизанных тиров.
Отсутствие аргументов? каких? Я нигде не писал, что АК-говно.

Werewolf_kiev писал(a):
1.Подниматься не обязательно, это можно сделать и лёжа.
2.Почему сразу поле? А если я за укрытием?
3.Самое главное. В случае с АК я могу устранить этот клин достаточно оперативно. В случае с АР я не смогу устранить его никак без разборки, шомполов и молотков. Понимаете разницу? АК мне даёт шанс при таком клине, а АР - нет.
Есть много различных ситуаций и обстоятельств, которые позволяют,или не позволяют провести определенные манипуляции. На счет киянки и молотка:
как обычно все читают не то, что написано, а то, что хотят видеть. Про киянку и молоток я сказал первое, что пришло в голову, т.к. был подобный случай у одного владельца АР производства Шмайссер. Он отстрелял несколько сот отечественных патронов в лакированой гильзе без единой проблемы. Вставил магазин в приемник и дослал патрон. Потом, в силу каких-то причин стрелять не стал. Прошло некоторое время, а так как у него тяжелый мачевый ствол с тесным не хромированным патронником 223 калибра(разницу между патронником 5.56(военным) и 223(гражданским) надо объяснять?),то лак прикипел к стенкам патронника и патрону в нем, и при выстреле гильзу не выбросило. Опять же рукоять взвода затвора на Шмайсере стандартная, поэтому ногой не пытались ничего сделать, просто вставили шомпол со стороны дульного среза и ударили о камень один раз. Поэтому я и написал про молоток и шомпол по аналогии.
Werewolf_kiev писал(a):
Для спорЦмЭнов повторюсь, что это - ПРАКТИКА.
И не нужно менторского тона по отношению к малознакомым людям, если хотите продолжать диалог без посылов по адресу.
Практика-это хорошо. Вы не будете отрицать, что на сегодняшний день самая сильная и технически оснащенная армия в мире(сожалею что не наша) не ищет замену М4, а очень даже успешно воюет с ней, причем с не большими потерями? И альтернативы М4 пока нет, а разговоры о том, что она не надежна, выглядят скорее завистливо. Надо же и нам чем-то гордится, хотя опять же повторюсь: я ни сколько не сомневаюсь в надежности АК, но и говорить о не надежности АР на сегодняшний день, лично мне кажется не уместным.
Werewolf_kiev писал(a):
Нет. Не было такого ответа. Был пример из видео, где чувак бьёт прикладом и землю. Я уже говорил, что не прокатит.
Вы сами пробовали, чтобы говорить прокатит, или нет? У меня не было такой проблемы, хотя, несколько раз ронял магазин в грязь, но всегда, перед тем, как вставить его в шахту приемника, я пару раз бил магаз о ногу, чтобы стряхнуть грязь. Эта процедура наверняка займет меньше времени, чем перезаряд ногой.
Werewolf_kiev писал(a):

По рукояти перезаряжания на АР - НОГОЙ????
Простите, что у вас за АРка такая волшебная?
Или нога просто "специально обученная"???
Вы пробовали дослать патрон АР рукоятью взвода, которая изображена на фото? Я-да, очень удобно. Даже ногой.
Werewolf_kiev писал(a):
Да, и по поводу резких высказываний - придерживайтесь корректного тона, вы не в ближайшем пабе с корефанами.
Резкие высказывания появляются из-за того, что некоторые люди с не объяснимым упорством продолжают утверждать о не надежности АР на примере перезаряда АК ногой. Терпения просто не хватает :-(
DStaritsky писал(a):
про шомпол и молоток батенька это сторонники М16 пенку выдали и корку отмочили, а мы невиноватые :D
а про резиновую женщину только от вас услышал такое сравнение арки. :???:
Что-то мне напоминает о маленьком пушистом зверьке, который кричал: "А мы пойдем на север"...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 12.03.2013, 22:42  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Zaknafien писал(a):
Что-то мне напоминает о маленьком пушистом зверьке, который кричал: "А мы пойдем на север"...

аргументы кончились - перешли на личности.
Все рвно АК руллиз!!! АК бест!!!
В начало страницы
вованов
 Написано: 12.03.2013, 23:00  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
ТХ писал(a):
пират тактически грамотно перезаряжается

Календарь Альфы за 2013 год...

Альфы стреляют с М4? Незащелкнутым макпулом, и половинкой цевья от зенитки?
А еще и калаш предсерийный.
Странное кино.
В начало страницы
M4S90
 Написано: 12.03.2013, 23:10  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
вованов писал(a):
Альфы стреляют с М4? Незащелкнутым макпулом, и половинкой цевья от зенитки?
А еще и калаш предсерийный.
Странное кино.

Тоже это смутило в картинке. Ладно бы с" Валом" или "Винторезом".
И одежда с касками шлемы... :blink:
В общем нихрена не Альфа...
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 12.03.2013, 23:19  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
M4S90 писал(a):
Тоже это смутило в картинке. Ладно бы с" Валом" или "Винторезом".
И одежда с касками шлемы... :blink:
В общем нихрена не Альфа...

www.srvv.org

а что там художник нарисовал.....
В начало страницы
ТХ
 Написано: 12.03.2013, 23:23  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Здесь продается:

http://www.alfastore.ru/podarki/muzhchine/kalendar-podrazdelenija-alfa.html

Если поискать в сети можно найти обсуждение и календаря и экипировки. Ищите и обрящите.
В начало страницы
M4S90
 Написано: 12.03.2013, 23:25  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
sergeyk писал(a):
www.srvv.org

а что там художник нарисовал.....

:D понятно...
В начало страницы
Gorky
 Написано: 12.03.2013, 23:25  

Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 445
Откуда: Москва
Имя: Паша
M4S90 писал(a):
Тоже это смутило в картинке. Ладно бы с" Валом" или "Винторезом".
И одежда с касками шлемы... :blink:
В общем нихрена не Альфа...

это как в открытках к 9 мая немецкие самолеты и танки со свастикой...
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 13.03.2013, 00:12  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Цитата:
Вы сами пробовали, чтобы говорить прокатит, или нет? У меня не было такой проблемы, хотя, несколько раз ронял магазин в грязь, но всегда, перед тем, как вставить его в шахту приемника, я пару раз бил магаз о ногу, чтобы стряхнуть грязь. Эта процедура наверняка займет меньше времени, чем перезаряд ногой.
Повторюсь. Если я не могу, уперев в живот приклад, ДВУМЯ РУКАМИ передёрнуть затвор - то о землю прикладом бить без толку. Я, конечно, не чемпион по пауэрлифтингу, но и вовсе не задохлик.
Цитата:
ы пробовали дослать патрон АР рукоятью взвода, которая изображена на фото? Я-да, очень удобно. Даже ногой.
Я даже теоретически не могу представить, как при сильном клине можно взвести ногой (!) АРку. Ну не представляю. Господа, вы, простите, осьминоги, что ли? Или у вас ноги другие?
Намекаю - там усилие нужно будет приложить. Изрядное. Ножка не соскочит с этой овальной фигни, не? А я могу гарантировать, что соскочит, если, конечно, вы скальные туфли не оденете.

Цитата:
Резкие высказывания появляются из-за того, что некоторые люди с не объяснимым упорством продолжают утверждать о не надежности АР на примере перезаряда АК ногой. Терпения просто не хватает
Где вы видели хоть слово с моей стороны про "надёжность" или "ненадёжность" чего-либо? Я всего-то спросил, как устранить такой клин на АР, не более.

Что до АР - лично я нигде не утверждал, что это оружие клинит от одной песчинки и разрывает на куски от попавшей туда капли воды. Ибо это тоже бред.

Надёжность АК - это как надёжность автомобилей БМВ. Это давно известная аксиома и обсуждать тут что-то можно лишь от скуки.
Лично я себе уже давно всё доказал - если надо воевать, то лучше взять АК. Лично для меня. Причина - я знаю это оружие, я знаю, как устранять задержки на нём (легко и просто), и я уверен, что если мне не удастся почистить его день или два, то с ним не возникнет ни одной проблемы.
По поводу АР у меня такой (стопроцентной) уверенности попросту нет. А доверять свою жизнь можно только тем вещам, в которых уверен на 200%.
В начало страницы
M4S90
 Написано: 13.03.2013, 00:19  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
Werewolf_kiev писал(a):
На эту тему тоже можно долго спорить :)

И уж точно не в этой ветке)) :beer:

Именно по этому существуют и АК и AR.
Потому как кому-то АР супер надёжная, а кому-то и АК не вселяет уверенности!
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 13.03.2013, 02:28  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10796
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Zaknafien писал(a):
Практика-это хорошо. Вы не будете отрицать, что на сегодняшний день самая сильная и технически оснащенная армия в мире(сожалею что не наша) не ищет замену М4, а очень даже успешно воюет с ней, причем с не большими потерями? И альтернативы М4 пока нет, а разговоры о том, что она не надежна, выглядят скорее завистливо. Надо же и нам чем-то гордится, хотя опять же повторюсь: я ни сколько не сомневаюсь в надежности АК, но и говорить о не надежности АР на сегодняшний день, лично мне кажется не уместным.

Не могу утверждать с полной уверенностью, но, ИМХО, еще лет несколько назад, до кризисов, едва ли не ежегодно проводились конкурсы на замену М16 и М4. И не принятие на вооружение других моделей, на сколько помню, объяснялось тем, что все приличное было импортным и политики не позволили. :pardon: Не гарантирую, что помню и понял правильно. :pardon:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.03.2013, 02:33  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
lvbnhbq писал(a):
Не могу утверждать с полной уверенностью, но, ИМХО, еще лет несколько назад, до кризисов, едва ли не ежегодно проводились конкурсы на замену М16 и М4. И не принятие на вооружение других моделей, на сколько помню, объяснялось тем, что все приличное было импортным и политики не позволили. :pardon: Не гарантирую, что помню и понял правильно. :pardon:

мало того запретили ввоз болгарских АК. А потом когда стали их собирать на "Арсенале" запретилии ввоз стволов.

кстати АК также был в конкурсе на заменну М4 в US Army.
так что политика и реклама лежалого товара, откаты и влятки руллиз.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 13.03.2013, 02:37  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
lvbnhbq писал(a):
И не принятие на вооружение других моделей, на сколько помню, объяснялось тем, что все приличное было импортным и политики не позволили. :pardon: Не гарантирую, что помню и понял правильно. :pardon:

Это не причина, а отмазка.
Потому что те же Beretta 93, и FN SCAR, и HK-416 вполне себе...
Другое дело что полное перевооружение грозит огромными затратами (с негарантируемыми попилами) и не привнесет очевидного выигрыша.
В начало страницы
Andrey_VA
 Написано: 13.03.2013, 03:48  
Регистрация: 15.09.2012
Сообщений: 2
А вот что скажут уважаемые форумчане о надежности полуавтоматов
на базе AR, но с поршнем:
Sig Sauer 716: http://www.sigsauer.com/CatalogProductDetails/sig716-patrol.aspx
H&K 716A1: http://www.hk-usa.com/civilian_products/mr762_general.asp
Давайте не будем говорить сейчас о неприличной цене H&K.
Кто-нибудь имел с этими винтовками дело?
Очень интересно! Живя в США хотелось бы купить что-нибудь приближенное
к АК по надежности.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 13.03.2013, 04:04  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
vovaz02h писал(a):
...полное перевооружение грозит огромными затратами.... и не привнесет очевидного выигрыша.

Именно. Скачка эффективности не будет, а затраты нетривилиьные. АР-ки в то же время продолжают совершенствоваться благо практически все оружейные компании США конкурируют в их выпуске на гражданский рынок. Пoсмотрите на продукцию моих соседей -- LaRue Tactical. Взять хоть OBR в обойх калибрах -- Хеклер с Кохом отдыхают.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.03.2013, 04:41  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Andrey_VA писал(a):
Живя в США хотелось бы купить что-нибудь приближенное
к АК по надежности.

АК фирмы Арсенал. Комплект болгарский ствол американский, сборка американская. фулл ауто нет.
В начало страницы
Andrey_VA
 Написано: 13.03.2013, 04:48  
Регистрация: 15.09.2012
Сообщений: 2
DStaritsky писал(a):
АК фирмы Арсенал. Комплект болгарский ствол американский, сборка американская. фулл ауто нет.

А ссылку на сайт не дадите?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.03.2013, 05:22  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Andrey_VA писал(a):
А ссылку на сайт не дадите?

http://www.atlanticfirearms.com/component/virtuemart/shipping-rifles/arsenal-ak47-sam7-classic-milled-ak-rifle-detail.html?Itemid=0
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 13.03.2013, 09:08  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10796
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
ТХ писал(a):
Именно. Скачка эффективности не будет, а затраты нетривилиьные. АР-ки в то же время продолжают совершенствоваться благо практически все оружейные компании США конкурируют в их выпуске на гражданский рынок. Пoсмотрите на продукцию моих соседей -- LaRue Tactical. Взять хоть OBR в обойх калибрах -- Хеклер с Кохом отдыхают.

И, заметьте, опять вы говорите о "гражданском рынке". :pardon: Причем, на сколько я понимаю, производители гражданских АРок никакого отношения к поставкам в армию не имеют? Может и с АК так же нужно было бы поступить? Как минимум, для улучшения качества и разрушения монополии.
В начало страницы
вованов
 Написано: 13.03.2013, 13:49  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Вот прикольно, многие из здесь пишуших, не то что калаш, а даже его гражданские клоны, только изредка в руках держат, уверен, что у рускоязычной части форума, у 99% нет арки, 100% никогда не имели дела ни с м16, ни с м4, процентов 5 максимум, только несколько раз среляли из арки.
И о чем тогда спор?
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 13.03.2013, 13:53  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Спор глупый, как я уже сказал.
Владельцы АРок могут снять видео с опровержением, вполне.
Но почему-то не снимают.
В начало страницы
вованов
 Написано: 13.03.2013, 13:56  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Будет лишнее бабло, поюзаю молотовского выкидыша(вот про кого отзывы отрицательные :twisted:), и наверное возьму арку :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 653
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 24