Всего сообщений: 653 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Marc | Сообщение #301 | |||
Регистрация: 24.12.2012 Сообщений: 131 Откуда: удмуртия Имя: Юрий |
GEORGE писал(a): А чего такой ценник аццкий? У нас в питере 13 т.р. Про штифтованность - не надо рассказывать аццкие байки - во первых вы его визуально не увидите, так как он оставляет только след (царапину) на пуле - то есть размер - тысячные (не сотые) доли миллиметра, во вторых, если он стоит сразу за патронников, то на баллистику выстрела никак не влияет. У б.у.шного огражданенного оружия гораздо критичнее износ ствола от настрела - так для этого калибры есть. а вот у нас в ижевске но два дня назад видел тот же АК за 12т.р.магазин правда не тот что на ссылке выше | |||
В начало страницы | ||||
1911only | Сообщение #302 | |||
Имперец Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 558 Откуда: Оттуда кто-то ехал домой |
вованов писал(a): Вот никак не въеду-вы че со мной спорите, то? Я тоже самое примерно и писал, каждому инструменту своя задача, и ака и арка, у всех есть своя ниша, спорт-арка, война -ака, хотя кому как. Никак нет. Просто дискуссия.. | |||
В начало страницы | ||||
Zaknafien | Сообщение #303 | |||
Регистрация: 17.09.2012 Сообщений: 70 Откуда: Москва Имя: Алексей |
Werewolf_kiev писал(a): Не катит. Сложно сказать, спорить не буду, т.к. подобной ситуации не возникало. Но думаю что шомпол и молоток должны решить проблему:) Только зачем было создавать себе проблему, когда можно отряхнуть магаз.Повторю - клин СИЛЬНЫЙ. Руками и "ёб о землю" - не срабатывает. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #304 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Zaknafien писал(a): Сложно сказать, спорить не буду, т.к. подобной ситуации не возникало. Но думаю что шомпол и молоток должны решить проблему:) Только зачем было создавать себе проблему, когда можно отряхнуть магаз. отряхнуть магаз, и не пойти атаку... оружие-то неготово :D нужно тихое место шомпол и молоток, а на это время объявим врагам перемирие :evil: про молоток в оснащении стрелка ваще первый раз слышу :cry: Этим наверное арка больше всего отличается от акмоида. | |||
В начало страницы | ||||
Zaknafien | Сообщение #305 | |||
Регистрация: 17.09.2012 Сообщений: 70 Откуда: Москва Имя: Алексей |
DStaritsky писал(a): отряхнуть магаз, и не пойти атаку... оружие-то неготово :D нужно тихое место шомпол и молоток, а на это время объявим врагам перемирие :evil: Улыбнуло... Для особых остряков-поясню. Когда случается подобный клин(не важно где, на стрельбище, или в бою и на каком оружии) и если оперативно его устранить не получается, то решается подобная проблема уже в спокойных условиях, когда под рукой есть необходимые инструменты.про молоток в оснащении стрелка ваще первый раз слышу :cry: Этим наверное арка больше всего отличается от акмоида. Если бойцу похуй на свое оружие,он может туда хоть гавна напихать и т.д. и т.п., а потом гордо рассказывать, как ловко все работало. Раз прокатило, второй, а потом может не повезти. Мне же более предпочтителен вариант вообще не доводить оружие до такой проблемы. | |||
В начало страницы | ||||
ТХ | Сообщение #306 | |||
Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Werewolf_kiev писал(a): Рукой не открывается затвор, сильный клин. Тот же метод, прикладом об землю. Можно и ногой о ручку, наверное... [изображение] пишу "наверное", потому как сам не слышал, не наблюдал и, что характерно, в преподаваемый набор действий по устранению утыканий, неизвлечений и пр при стрельбе оно не входит. При случае спрошу у знакомого майора случалось ли так у него и что при этом делали. | |||
В начало страницы | ||||
Zaknafien | Сообщение #307 | |||
Регистрация: 17.09.2012 Сообщений: 70 Откуда: Москва Имя: Алексей |
Отличная рукоять взвода затвора, возможно даже лучшая! Такая установлена на одном моем карабине, на втором попроще http://www.midwayusa.com/product/368233/model-1-charging-handle-assembly-with-tactical-latch-ar-15-aluminum-matte | |||
В начало страницы | ||||
ТХ | Сообщение #308 | |||
Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Gorky писал(a): Буду иметь много денег, буду иметь оба ствола и расстреливать патроны тысячами, и если моя АР не будет меня расстраивать, то наверное тогда обмажу сайгу/вепря в вазелине, и поставлю на хранение до наступления крайней необходимости :) С ценобразованием вам не повезло конечно. У нас разница в цене АК-АР не настолько существенна, чтобы фигурировать в выборе. Возможно стоит подождать с выбором до того как вам представится возможность пострелять из того и другого, и вы определитесь с тем зачем вам винторез. Если спортом НЕ заниматься, и разница в цене для вас существенна, то берите АКмоид. Разницу потратьте на патроны, стрелковую и тактическую подготовку (если такое есть). | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #309 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Zaknafien писал(a): Если бойцу похуй на свое оружие,он может туда хоть гавна напихать и т.д. и т.п., а потом гордо рассказывать, как ловко все работало. Раз прокатило, второй, а потом может не повезти. Мне же более предпочтителен вариант вообще не доводить оружие до такой проблемы. Этим и отличается эксплуатация оружия в тире и в армии. В тире - эталонные условия. В армии - реальные. За оружием надо следить, факт. Но я лично не могу доверять оружию, которое мне надо защищать больше, чем свою жизнь. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #310 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Werewolf_kiev писал(a): Простите, сударь, но вариант "следи, чтобы не дай Бог, песочек не попал" - в условиях боевых действий выглядит просто бугагательно. Этим и отличается эксплуатация оружия в тире и в армии. В тире - эталонные условия. В армии - реальные. За оружием надо следить, факт. Но я лично не могу доверять оружию, которое мне надо защищать больше, чем свою жизнь. + 100500 :good: | |||
В начало страницы | ||||
TiRex | Сообщение #311 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1861 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
Kool писал(a): Нравятся мне спортсмены. Смелые и умелые стрелки. Мужественно стоят за стенкой из сетки и из красивой качественно изготовленной АРки, сериями на время поражают безоружные картонки и попперы,стойко игнорируя крупнодисперсную грязь. А по окрестным лесам стайками, в рваных ватниках и стоптанных кирзачах, в тоске и печали бродят охотники нищеброды, с их кривыми и некрасивыми АКобразными, сгибаясь под тяжестью мешков с парным мясом. И слыша вдалеке "пииип" и ровные уверенные звуки сплитов, мечтательно щурясь, думают: эх была бы у меня АРка.... :bravo: :D :good: | |||
В начало страницы | ||||
Zaknafien | Сообщение #312 | |||
Регистрация: 17.09.2012 Сообщений: 70 Откуда: Москва Имя: Алексей |
Werewolf_kiev писал(a): Простите, сударь, но вариант "следи, чтобы не дай Бог, песочек не попал" - в условиях боевых действий выглядит просто бугагательно. Этим и отличается эксплуатация оружия в тире и в армии. В тире - эталонные условия. В армии - реальные. За оружием надо следить, факт. Но я лично не могу доверять оружию, которое мне надо защищать больше, чем свою жизнь. Угу-угу... Т.е. Перезарядка ногой да еще об землю звучит круто! Все аплодируют, вот мол какой калашников надежный. Не спорю, это одна сторона медали. А вот другая: Лежите вы предположим прижатые к земле вражеским огнем и роняете в грязь магазин, а потом ловко суете его в горловину ак, вместо того, чтобы сначала стукнуть им по коленке. Клин. И вам надо подняться, чтобы перезарядить ногой надежный автомат. Вопрос: сколько времени проживете? Так что для меня ваш случай на учениях(где пулю вряд ли поймаешь), показателем надежности ак не является, а является верхом похуистического отношения к своему оружию. Но согласен, перезарядка ногой с ударом о землю звучит гордо! Нубы аплодируют! | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #313 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Цитата: Перезарядки ногой да еще об землю звучит круто! Все аплодируют, вот мол какой калашников надежный. Ерничанье говорит лишь об отсутствии аргументов.Это случай ИЗ ПРАКТИКИ, повторюсь. Армейской практики, а не из эталонно вылизанных тиров. Цитата: Лежите вы предположим прижатые к земле вражеским огнем и роняет в грязь магазин, а потом ловко суете его в горловину ак, вместо того, чтобы сначала стукнуть им по коленке. Клин. И вам надо подняться, чтобы перезарядить ногой автомат. Вопрос: сколько времени проживете? 1.Подниматься не обязательно, это можно сделать и лёжа.2.Почему сразу поле? А если я за укрытием? 3.Самое главное. В случае с АК я могу устранить этот клин достаточно оперативно. В случае с АР я не смогу устранить его никак без разборки, шомполов и молотков. Понимаете разницу? АК мне даёт шанс при таком клине, а АР - нет. Цитата: Но согласен, перезарядки ногой с ударом о землю звучит гордо! Нубы аплодируют! Для спорЦмЭнов повторюсь, что это - ПРАКТИКА.И не нужно менторского тона по отношению к малознакомым людям, если хотите продолжать диалог без посылов по адресу. | |||
В начало страницы | ||||
вованов | Сообщение #314 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Обе системы имеют право на жизнь, и свою область применения. А вот интересно, как себя калаши со сбалансированной автоматикой проявят, сдается мне и предмет спора исчезнет. | |||
В начало страницы | ||||
TiRex | Сообщение #315 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1861 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
вованов писал(a): Обе системы имеют право на жизнь, и свою область применения. А вот интересно, как себя калаши со сбалансированной автоматикой проявят, сдается мне и предмет спора исчезнет. так точно, сам жду... | |||
В начало страницы | ||||
Velesich | Сообщение #316 | |||
Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
nikolaj_s попробовал то, что было выставлено на IWA, можете посмотреть вот тут, тык. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #317 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
вованов писал(a): Обе системы имеют право на жизнь, и свою область применения. А вот интересно, как себя калаши со сбалансированной автоматикой проявят, сдается мне и предмет спора исчезнет. никто не спорит с тем что арка хороша в тире ;-) Только вот воевать с ней я бы поопасался. | |||
В начало страницы | ||||
вованов | Сообщение #318 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
DStaritsky писал(a): никто не спорит с тем что арка хороша в тире ;-) Только вот воевать с ней я бы поопасался. ГЫ как с ней воевать, когда хрен знает как ее разбирать, я вот не знаю, куплю себе, тогда и посмотрим. По опыту(не моему) локальных конфликтов, средняя дистанция контакта 25 метров, можно поискать, думаю выйдут именно эти цыфры, так что куча как бы уже и неактуальна, тока при стрельбе очередями, ито на такой дистанции?, актуальна надежность, и быстрота манипуляций. При стрельбе в городских-полицейских условиях, наверное надежность арки и ака-будет равнозначной. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #319 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
вованов писал(a): ГЫ как с ней воевать, когда хрен знает как ее разбирать, я вот не знаю, куплю себе, тогда и посмотрим. По опыту(не моему) локальных конфликтов, средняя дистанция контакта 25 метров, можно поискать, думаю выйдут именно эти цыфры, так что куча как бы уже и неактуальна, тока при стрельбе очередями, ито на такой дистанции?, актуальна надежность, и быстрота манипуляций. При стрельбе в городских-полицейских условиях, наверное надежность арки и ака-будет равнозначной. Опыт обеих мировых войн (а не конфликтов в джунглях) показал что рабочая дистанция стрелкового оружия в основном 100-300 метров. Т.о. со времен древнего Египета с луками и стрелами эта дитанция не меняется :D и вообще поражения личного сотава от стрелковки 10-15% всего. остальное это артиллерия и авиация. В сегодняшних условия ИМХО эта цифра будет еще ниже. А то что арка неплохое полицейское оружие я с вами согласен. Вот в поле я бы ее не взял. | |||
В начало страницы | ||||
вованов | Сообщение #320 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
DStaritsky писал(a): Опыт обеих мировых войн (а не конфликтов в джунглях) показал что рабочая дистанция стрелкового оружия в основном 100-300 метров. Т.о. со времен древнего Египета с луками и стрелами эта дитанция не меняется :D и вообще поражения личного сотава от стрелковки 10-15% всего. остальное это артиллерия и авиация. В сегодняшних условия ИМХО эта цифра будет еще ниже. А то что арка неплохое полицейское оружие я с вами согласен. Вот в поле я бы ее не взял. какие мировые войны, зачистки наше все. :D | |||
В начало страницы | ||||
ТХ | Сообщение #321 | |||
Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Werewolf_kiev писал(a): В случае с АР я не смогу устранить его никак без разборки, шомполов и молотков. Понимаете разницу? АК мне даёт шанс при таком клине, а АР - нет. Вопрос был "можно ли устранить клин АР ногой". Вам ответили -- можно. Для альтернативно одаренных была даже приложена картинка, по какой именно детали надо ебошить ботинком. Так нет же, блиать, будем с упорством пня писать про шомпол, молоток и резиновую женщину. Диалог глухого с немым. | |||
В начало страницы | ||||
ТХ | Сообщение #322 | |||
Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
вованов писал(a): А вот интересно, как себя калаши со сбалансированной автоматикой проявят, сдается мне и предмет спора исчезнет. Думаю что так-же как и АР-ки с поршнями. | |||
В начало страницы | ||||
Саня | Сообщение #323 | |||
Регистрация: 08.03.2012 Сообщений: 510 Откуда: самара Имя: Александр |
T55M писал(a): типа, эффективность была хорошая, но стоимость и сложность системы не позволила поставить ее на вооружение. типа, "рота автоматчиков целесообразнее". А можно поподробнее? Просто сам когда-то интересовался, но ничего толком не нарыл :oops:. | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #324 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Цитата: Вопрос был "можно ли устранить клин АР ногой". Вам ответили -- можно. Нет. Не было такого ответа. Был пример из видео, где чувак бьёт прикладом и землю. Я уже говорил, что не прокатит.Цитата: Для альтернативно одаренных была даже приложена картинка, по какой именно детали надо ебошить ботинком. По рукояти перезаряжания на АР - НОГОЙ????Простите, что у вас за АРка такая волшебная? Или нога просто "специально обученная"??? Да, и по поводу резких высказываний - придерживайтесь корректного тона, вы не в ближайшем пабе с корефанами. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #325 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
ТХ писал(a): Вопрос был "можно ли устранить клин АР ногой". Вам ответили -- можно. Для альтернативно одаренных была даже приложена картинка, по какой именно детали надо ебошить ботинком. Так нет же, блиать, будем с упорством пня писать про шомпол, молоток и резиновую женщину. Диалог глухого с немым. про шомпол и молоток батенька это сторонники М16 пенку выдали и корку отмочили, а мы невиноватые :D а про резиновую женщину только от вас услышал такое сравнение арки. :???: | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 653 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 37 |