Основные правила и законы Земли лишних

  Всего сообщений: 1320
Для печати
Автор Сообщение
Etta
 Написано: 11.12.2012, 10:56  

Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 963
Откуда: Israel
Имя: Елена Гагуа
На таких картинках, если приложить их НЗ, заборов не хватает.
И совершенно необязательно, что бы гостиница Арама была вот таким полуразрушенным столетним зданием :fool:
В начало страницы
k-113
 Написано: 11.12.2012, 13:50  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Vad писал(a):
Все это сказки про город где все живут какой то мифической оптовой перепродажей,
...
Tyomanator - это не твой ГГ микрик припарковал :)

Производства в Аламо - это бойня и консервный завод (стоящие в паре километров с подветренной стороны, сами понимаете :)), трактороремонтная артель, пара десятков магазинов разной утвари, упомянутая в каноне лесопилка, церковь, школа (предположим, начальное образование домашнее, но какой-то цивилизационный минимум должен даваться, возможно - в режиме интерната в мокрый сезон), торговые ряды и подобие деревенской биржи (в её изначальном, а не нынешнем спекулятивном назначении). Возможно - и стекольный заводик, консерву надо в чём-то делать, а жести не напасёшься. Вот как-то так.

А города-призраки возникают, когда какие-то крупные производства развивались, а потом закончились - шахта иссякла, спрос упал, возникли более привлекательные бизнесы/местности и т.п. В НЗ пока что подобного не ожидается.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 11.12.2012, 14:10  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
k-113 писал(a):
Производства в Аламо - это бойня и консервный завод
...
Вот как-то так.
.

а еще транзитные склады (не обязательно грузовым конвоям мотаться каждый раз через весь континент), вся инфраструктура для конвоев очень даже развита: стоянки, охрана, кормежка, ночевка, заправка.
В том числе и ремонт техники (тот же Джо),
продажа запчастей и расходников.
аэродром частный там живет скорее всего с аренды ангаров частникам.
лесопилка это еще и торговля пиломатериалом для всей окрестности.
а ктроме скота местные фермеры обзательно что-то еще выращивают для продажи, как в городе, так и на экспорт так сказать. Но это пока еще за кадром.

Аламо - это карго перекресток цивилизованой части Новой Земли.
В начало страницы
Orc
 Написано: 11.12.2012, 14:10  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Vad писал(a):

Tyomanator - это не твой ГГ микрик припарковал :)

Для жителя Сибири не знать Айс в лицо подозрительно ;-)
В начало страницы
Vad
 Написано: 11.12.2012, 15:00  

отключен


Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 192
Откуда: Сибирь матушка
Имя: Вадим
orc писал(a):
Для жителя Сибири не знать Айс в лицо подозрительно ;-)
да я как бы пошутил :)
Хотя даже на форуме вижу взгляды на жизнь у европейской части населения довольно наивны, все бы вам паспорта, да под контроль всех, и что бы унитаз и горячая вода везде была :D :D
Tyomanator очень правильно написал, там где до властей далеко, никто не заморачивается бюрократией, проверкой паспортов и составлением каких то баз данных, которые в малонаселенной местности нах не нужны, в таких местах смотрят на ЧЕЛОВЕКА, на его ПОСТУПКИ, а не на то, что у него в ID записано.
Вот приехал на выборы к нам от едра пиарщик, пошел в ПГТ 15 т.чел населением в баню, денег немеряно, он себя барином возомнил и говорит банщику -
- Давай мне девок и пива и побыстрей!
- ПНХ лох баня закрывается! :D
У едераста разрыв шаблона, деньги сует, а не берут, он в шоке.
- Бляяяяя у вас даже за деньги работать не хотят :???:
И невдомек убогому, что так в наших местах дела не делаются, не зависимо от того есть у тебя деньги или нет. Сперва себя надо показать, ЧЕЛОВЕКОМ который других людей уважает и слово свое не баблом, а делом готов подтвердить.
Вот и тут та же петрушка. Не догоняет народ, что так дела не делаются, никакой шериф/участковый за вами горшок выносить не станет, особенно забесплатно. :D
Ну ил за нафантазированные деньги.
Это ж надо такое 17 тысяч населения в Аламо, живут считай натуральным хозяйством, на тысячи километров ни души, а они у вас, мясные магнаты и еще и спеклируют на оптовке, наверное гиенам и кабанам мясо поставляют, а те выкакивают им взамен экю :D
Не разговора нет автор написал, газ, свет, унитаз и шериф за этим приглядывает, пусть так будет. Тут чисто субъективное восприятие, Ярцеву Аламо показалось прикольным местом жительства, а мне так дыра дырой, которую проедешь и не вспомнишь.
В начало страницы
Etta
 Написано: 11.12.2012, 15:12  

Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 963
Откуда: Israel
Имя: Елена Гагуа
Значит, там у вас в описанной местности взяточничества типа нет. Но зато пышным цветом цветет кумовство. И получается хрен редьки не слаще
В начало страницы
Vad
 Написано: 11.12.2012, 15:19  

отключен


Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 192
Откуда: Сибирь матушка
Имя: Вадим
Etta писал(a):
Значит, там у вас в описанной местности взяточничества типа нет. Но зато пышным цветом цветет кумовство. И получается хрен редьки не слаще
Дык и то и то есть, а без этого если все по закону, так жить нельзя будет, вымрем сразу от идиотских законов, так что дать взятку или найти кума в теме, что то сродни экзамену на сообразительность и коммуникабельность, кто этими качествами не обладает ,тому того этого ...ну дискотека не в счет :D
Да дополню, тут еще своеобразный фильтр получается, все друг друга знают, вот за окном -34, уголь я купил через человека, который товарищ, товарища, который друг моего соседа, а для человека не из наших мест угля нет...как бы вот так.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 11.12.2012, 15:19  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Знаешь, Vad, смелое, даже наглое заявление. Тут десяток авторов тусуются - попадёшь в литературу, ненароком. 8-)

Если Порто-Франко с 30 000 населения - большой город, то в Аламо тысяч 5, не больше. По ощущениям.
На перекрёстке живут не производством, а перепродажей и обслуживанием.
В Москве 10 лямов населения, а промышленность уже и под микроскопом не видать. И никакой депрессивности нет.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 11.12.2012, 15:22  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Vad писал(a):

Это ж надо такое 17 тысяч населения в Аламо, живут считай натуральным хозяйством,

Ну кто тебе сказал, дур... упрямому человеку, что они натуральным хозяйством живут? И кто сказал, что на тыщу км ни души? Ну какой мудак будет селиться на тыщу км друг от друга, совершенно намеренно разрывая возможности любой кооперации, равно как и обороны? :evil:
Ну сколько можно хуйню плести глупости тут писать? Реально уже утомил. :facepalm:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 11.12.2012, 16:27  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Etta писал(a):
Значит, там у вас в описанной местности взяточничества типа нет. Но зато пышным цветом цветет кумовство
Кумовство на НЗ будет обязательно, за исключением разве что Нью-Рино. А так даже в тридцатитысячном ПФ половина резидентов друг друга знает если не по имени, то в лицо точно.
Взяточничество в этих условиях будет... ну скажем так, не то что вовсе отсутствовать, но менее явно.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 12.12.2012, 08:01  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Когда чиновник не разрешает, а лишь регистрирует действия граждан, почва для взяток крайне скудна. остаются только прямые нарушения законов. Остаётся крупный бизнес. Когда решения о трате денег принимает не владелец, и даже не директор, а менеджер более низкого ранга. Но и крупного бизнеса на НЗ не так чтобы много. Служащим ордена, чтобы брать взятки, нужно быть крайне безбашенными - у них и так зарплата выше в разы, чем у остальных. Ну и плюс ощущение принадлежности к самой могущественной организации.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 12.12.2012, 12:19  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Орденские взяток брать особо не будут, себе дороже (крысы - будут, но тут другое).
А вот МЕСТНАЯ власть, которой там хватает, эта вполне. Но с поправкой на малонаселенность и "все обо всем знают".
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 12.12.2012, 20:51  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
У местной власти тоже весьма невелик плацдарм для взяток. Они ничего не разрешают, только регистрируют, а значит особо не развернёшся. Возможны прямые нарушения закона (в основном в области налогов и уголовки) но путь от деяния до расплаты будет весьма недолгим, в большинстве случаев.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 12.12.2012, 21:04  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Arh_Angel писал(a):
У местной власти тоже весьма невелик плацдарм для взяток. Они ничего не разрешают, только регистрируют, а значит особо не развернёшся. Возможны прямые нарушения закона (в основном в области налогов и уголовки) но путь от деяния до расплаты будет весьма недолгим, в большинстве случаев.

когда основной суд - суд линча, то местная власть страх божий знает.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 13.12.2012, 01:16  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Так и запишем: нет бога, кроме капитана Вильяма Линча...
В начало страницы
k-113
 Написано: 13.12.2012, 01:19  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Kail Itorr писал(a):
Так и запишем: нет бога, кроме капитана Вильяма Линча...

vox populi - vox dei. А Линч просто предложил простую форму воплощения этого vox'а.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 13.12.2012, 01:27  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Поскольку бог есть личностное воплощение эгрегора-идеи, то это оно самое и есть...
В начало страницы
флегентоффф
 Написано: 13.12.2012, 04:03  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 603
Откуда: озеро
Имя: алексей
разошлись как. бог. коррупция. коррупция на НЗ сведена к минимуму. взятки брать и давать незачто. все упрощенно до минимума.ИМХО
В начало страницы
k-113
 Написано: 13.12.2012, 09:50  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
флегентоффф писал(a):
разошлись как. бог. коррупция. коррупция на НЗ сведена к минимуму. взятки брать и давать незачто. все упрощенно до минимума.ИМХО

Да, для коррупции необходима законодательная база. Возможно, таковая найдётся в Зионе, МП, Латинском Союзе и ещё некоторых локальных территориях. В ПРА, Техасе, территиориях Ордена - паразитам завестись просто негде, экологической ниши нет.
В начало страницы
Etta
 Написано: 13.12.2012, 11:13  

Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 963
Откуда: Israel
Имя: Елена Гагуа
k-113 писал(a):
Да, для коррупции необходима законодательная база. Возможно, таковая найдётся в Зионе, МП, Латинском Союзе и ещё некоторых локальных территориях. В ПРА, Техасе, территиориях Ордена - паразитам завестись просто негде, экологической ниши нет.

Нет коррупции взяточной, есть коррупция кумовская. Разницы в сущности никакой.
Я, хотя и пользовалась всю жизнь взяточниками а в последние годы и "кумами", поскольку в Израиле взяток не берут категорически, но честно говоря, не уважаю ни тот ни другой вариант общения.
В начало страницы
k-113
 Написано: 13.12.2012, 13:01  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Etta писал(a):
Нет коррупции взяточной, есть коррупция кумовская. Разницы в сущности никакой.
Я, хотя и пользовалась всю жизнь взяточниками а в последние годы и "кумами", поскольку в Израиле взяток не берут категорически, но честно говоря, не уважаю ни тот ни другой вариант общения.

Для кумовской коррупции тоже нужна база. Нужно некое должностное лицо, которое может разрешить что-то, или не разрешать, притом без чётких критериев. Если этого некта нет, или критерии не оценочные - нет и коррупции.
Нелюбовь к "не своим" - это уже другое дело, тоже очень неприятное, но не коррупция ни разу.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 13.12.2012, 14:02  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
k-113 писал(a):
Нужно некое должностное лицо, которое может разрешить что-то, или не разрешать, притом без чётких критериев
В принципе это напрямую касается устройства нового бизнеса в любом местном городишке. "Транзитные" к этому делу более... не скажу толерантны, но привычны, т.к. у них трафик и как следствие движуха, - а вот захолустно-тупиковые, которых наверняка есть, будут вполне ярким представителем. Думаешь, Васюки в новоземельном исполнении сильно отличаются от оригинала?
В начало страницы
olimarov
 Написано: 06.03.2013, 14:00  

Любитель


Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 77
Имя: Оли Маров
Вопрос возник однако - как происходит выдача дубликата взамен утраченного ID? Вот пришёл потерпевший в орденский банк/офис патруля, предъявил свою морду с заявлением, мол, побили-ограбили, верните ксиву и доступ к счёту... И что дальше? Онлайновая связь есть только между Базами, Порто-Франко и ещё парой-тройкой соседних городов вдоль ж/д. С другой стороны, население достаточно мало, чтобы полная база ID с фотками и приметами могла храниться в каждом офисе, получая раз в несколько дней обновления по радиорелейке или с попутными курьерами. Как будет действовать клерк, получивший запрос на восстановление ID? Ну, морду с фотографией сверит, дальше что? Демиургом упомянуто, что ID восстановить не великая проблема - то есть квест без денег и документов на базу, через которую пришёл, не требуется. Очевидно, должны выдать карточку прямо в офисе. И доступ к счёту, получается, тоже. У кого-то уже прописана процедура?
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 06.03.2013, 14:34  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
olimarov писал(a):
Вопрос возник однако - как происходит выдача дубликата взамен утраченного ID? Вот пришёл потерпевший в орденский банк/офис патруля, предъявил свою морду с заявлением, мол, побили-ограбили, верните ксиву и доступ к счёту... И что дальше?


каноічно это описано так:
Цитата:
В случае утраты идентификационной карты вы можете её восстановить в любом отделении Банка Ордена с использованием системы паролей и отзывов.
Когда я звоню (на Старой Земле) в службу поддержки своего банка, с просьбой уточнить где находится их ближайшее отделение или банкомат в незнакомом городе, у меня спрашивают значительно больше конфиденциальной информации, чем стоит полученная мной от них открытая информация.

В оригинале не написано, какие еще бумаги заполняли переселенцы, но вполне допускаю, что в отделении банка на базе кроме непосредственно финансовых операций переселенец заполняет еще и банковскую анкету. Что-то вроде (кроме классического варианта "девичья фамилия матери" что по определению - сугубо индивидуально на НЗ) могут быть варианты "кличка любимого форварда Чикаго Булз", "фамилия любимого хомячка", "любимый симфония Манфредини" и даже "собственный вариант" вопроса-ответа. Вполне допускаю, что таких вопросов будет больше одного. Вполне допускаю, что там может быть уточняющие вопросы "дата перехода по календарю НЗ и / или СЗ", "база перехода", "один или с попутчиками (сколько)" . Естественно что в каждом офисе полного набора этих "паролей и отзывов" нет и не должно быть даже в зашифрованном виде. Естественно, факт обращения должен уйти из отделения в центр по возможности - как можно быстрее (для блокировки хотя бы рассчетов по утерянному ID, а в идеале - объявления его в "забаненные"). Думаю, что и фотография на данный момент ... у них там компы умные - пусть посравнивают и у себя тоже.

как-то так вкратце.

Естественно процедура - не в онлайне. В лучшем случае - на несколько часов, в худшем - в три дня должно уложиться.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 06.03.2013, 14:46  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Не в онлайне, однако за несколько часов справятся, радиосвязь-то функционирует.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1320
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17