"Универсальный ответ на все вопросы, предложенный камрадом Т55М"
| Всего сообщений: 558 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| T55M |  Написано: 20.02.2013, 17:58  Сообщение #351 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
Pferd Im Mantel писал(a): может зло, а может - нет, это вопрос, на который ... избыточным. По отношению к экспорту носителей. надо развивать свое производство. вто же в большей степени открытие рынка для чужих товаров. т.е., их рабочие будут получать зп. опель - не пляшет. точно так же будут обламывать. см 20-летнюю отмену з-на веника. диспропорция - их поддержка сх производителей - наши просранные элементы поддержки производителей. глубоко не в нашу пользу. и так практически по всем позициям. нах мы там не вперлись, со своей продукцией. на западе, сасш особенно, тренд на реиндустриализацию. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| T55M | Написано: 20.02.2013, 18:05 Сообщение #352 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
Pferd Im Mantel писал(a): рассматривать остров площадью менее 1км2 и стрёмные ... заповедали выращивать дурь? Ведь это не только российская проблема. военная база. рлс, пво и противокорабельные комплексы. в самом крайнем случае - тактическое вооружение. за подобные острова во 2 мв платили десятками и сотнями тыс жизней. касательно цены - в определенных условиях нет ее. "Ведь кто знает - что будет завтра?" (с), Pferd Im Mantel продать территорию и проесть деньги - ума не надо. ум и воля нужны что бы осваивать территорию, хотя бы свою, а в пределе - всю остальную. помнишь "кемску волость" из популярного кф? не имеющей воли персонаж легко отдавал ее, имеющий волю и стержень отстаивал права на нее, хоть и никаким боком не при делах. афган - препарировали достаточно успешно. воли не хватило решить все кардинально, в т.ч. и по пакистану. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Pferd Im Mantel | Написано: 20.02.2013, 19:08 Сообщение #353 | |||
 Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
T55M писал(a): я говорю о внезапно, вдруг, появившемся рынке, в связи с изменениями в снипах. мне кажется, ты чуток неправ тут. рынок ведь был до прихода западных производителей? Был. С их приходом он всего лишь начал перераспределяться. У нас вообще с применением ТИ был швах, каменный век. С открытием рынков ситуация начала навёрстываться, изменили и СНиПы.раньше рынок был условно 10 млн, а стал 3 млрд. строительство завода стало окупаемым за вменяемый срок, +, надо было рынок столбить. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Pferd Im Mantel | Написано: 20.02.2013, 19:18 Сообщение #354 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
T55M писал(a): надо развивать свое производство. согласен, надо. но нужен драйвер процессу. государство наше - драйвер хилый. ВТО - организация открытого рынка. На долгосрочном горизонте открытый рынок - лучше закрытого. И для высших социальных формаций, так и для каждого гражданина в частности. Фактически, это возможность инвестиций по принципу взвешенного расчёта. На данный момент часть рынков - безусловно монополизованы и безальтернативны.... на западе, сасш особенно, тренд на реиндустриализацию. Опель - очень политизированный пример. В рамках ВТО, инвестиции агентов стран - членов, чётко прописаны. Возможностей манипуляций меньше. Кстати, Россия добилась беспрецедентных защитных мер агропроизводителей. А те, в свою очередь, получили некоторую фору и стимул. Про госвливания говорить не стоит - длинные деньги вполне можно получить вне границ страны. Пример у меня перед глазами - за забором чуваки восстановили мясомолочную ферму, и нехило из года в год растут. И никакие налоги и ВТО им не мешает. Уверен, что оставаться закрытой экономикой России просто смерти подобно. Вход несёт не только плюсы, но и минусы, ну а как иначе? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Pferd Im Mantel | Написано: 20.02.2013, 19:30 Сообщение #355 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
T55M писал(a): военная база. ну я говорю, старик - патетику надо отодвинуть. жизни, да, герои - да. это просто патетика, а мы не о сталинграде говорим, всё же. куда более нехорошие вещи произошли - и за них тоже сражались. порт-артур, шипка :D... воли не хватило решить все кардинально, в т.ч. и по пакистану. вот посуди сам: размещение тактических комплексов в вышеуказанных точках - цель номер один для потенциального противника. максимум, о чём может идти речь - размещение ограниченных контингентов для охраны же территории. а к территориям со стороны сопредельных государств - вопросы. в итоге - потенциальная точка напряжения. что мы и видим на курилах, и чего не видим на дамане. И потом, говоря о цене, я имею ввиду деньги в последнюю очередь, а точнее, вообще не имею их ввиду. Уверен, при определённой гибкости в вопросе. можно выйти на совместное владение курилами, а это развитие, это инвестиции. Ну или получить с Японов что-то нужное и значимое. Может быть, сейчас вопрос не актуален, но кто знает что будет завтра? :D А на сегодня, это всего лишь 100% расходная часть бюджета с трендом к усилению процесса))) :D А когда говорят про освоение территорий страны "как надо", я всегда предлагаю освежить в памяти её карту. У нас 70% территорий - тундра, вечная мерзлота, и тайга. Освоение её - значит терраформирование, те, процесс, который должен запускаться на марсе с целью приведения его в состояние, позволяющего жизнь людей. Может, и утрировано чуток, но в ветке про вездеходы я постил мувик товарища из промысловой экспедиции, там наглядно, а ведь это далеко не самые крутые российские муди. Это и нереально, и экономически невозможно. Так стоит ли так упираться из-за нескольких клочков земли? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Pferd Im Mantel | Написано: 20.02.2013, 19:33 Сообщение #356 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
T55M писал(a): афган - препарировали достаточно успешно. воли не хватило решить все кардинально, в т.ч. и по пакистану. в военной терминологии "успешно" - значит цели достигнуты. Достаточно успешно - ну, достигнуты некие промежуточные цели. А что мы можем сказать применительно к истории этого конфликта? Воли, может, и не хватало. Но ещё больше стало не хватать денег. Нефть ахнулась. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Кривич | Написано: 20.02.2013, 19:49 Сообщение #357 | |||
подмосковный ватник Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1490 Откуда: Подмосковье Имя: Василий |
Pferd Im Mantel писал(a): в военной терминологии "успешно" - значит цели достигнуты. Достаточно успешно - ну, достигнуты некие промежуточные цели. А что мы можем сказать применительно к истории этого конфликта? Воли, может, и не хватало. Но ещё больше стало не хватать денег. Нефть ахнулась. Добрый вечер!цели достигнуты были:братскому народу помогли,"домов культуры" понастроили,процесс примирения запустили,ситуация вполне стабильна,за исключением ряда провинций,самых отмороженных сократили,вспомните 3 года ещё Наджибулла просидел,ваабще не дергаясь,не хватило именно политической воли,как обычно | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Pferd Im Mantel | Написано: 20.02.2013, 19:51 Сообщение #358 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
Кривич писал(a): Добрый вечер!цели достигнуты были:братскому народу помогли,"домов культуры" понастроили,процесс примирения запустили,ситуация вполне стабильна,за исключением ряда провинций,самых отмороженных сократили,вспомните 3 года ещё Наджибулла просидел,ваабще не дергаясь,не хватило именно политической воли,как обычно ну да, где то так :cry: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 20.02.2013, 20:56 Сообщение #359 | |||
 Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Pferd Im Mantel писал(a): в военной терминологии "успешно" - значит цели достигнуты. Достаточно успешно - ну, достигнуты некие промежуточные цели. А что мы можем сказать применительно к истории этого конфликта? Воли, может, и не хватало. Но ещё больше стало не хватать денег. Нефть ахнулась. поскольку целей никто не знает, о достижении оных судить тоже проблематично, имхо. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Pferd Im Mantel | Написано: 20.02.2013, 21:26 Сообщение #360 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
Универсальный ответ от гражданина Игнатьева. Оказывается таки, шо он знает , кто контролирует теневые операции в России О КАК :fool: :fool: :fool: Более половины теневых операций в России может контролировать одна группа лиц, заявил глава Центробанка. В интервью газете «Ведомости» Сергей Игнатьев сообщил, что только в прошлом году на зарубежные счета из страны незаконно переведено около 50 млрд долларов или 2,5% ВВП. По словам Игнатьева, эти деньги могли быть выведены для оплаты наркотиков, серого импорта, взяток и откатов чиновникам, а также для уклонения от уплаты налогов. Такая организация действительно может существовать, считает бывший зампред Центробанка Сергей Алексашенко: «Сама по себе гипотеза о том, что существенная часть теневых операций в российском банковском секторе контролируется одной группой лиц, заслуживает, как минимум, пристального внимания. Я на эту тему говорил после убийства Андрея Козлова. В тот момент я высказал гипотезу о том, что Андрей слишком близко приблизился к центру этих операций, и, собственно говоря, это и послужило причиной его смерти. Если Сергей Михайлович Игнатьев перед своим уходом набрался смелости признать это и заявить об этом, значит, моя гипотеза была не столь уж фантастической. Что это за группа лиц? Это надо спрашивать других людей, они, наверное, лучше знают. Но я подозреваю, что без силового прикрытия здесь не обойтись». Источник «Ведомостей» в полиции говорит, что существование такой организованной группы невозможно без участия в ней на первых ролях банкиров. Президент Ассоциация Российских Банков Гарегин Тосунян подтверждает это, однако говорит, что банки зачастую не знают о незаконном происхождении денег: «С позицией МВД о том, что это невозможно без банковского участия, трудно спорить. Наверное, в большом объеме выводимых средств без банка, конечно, трудно себе представить, как это можно осуществить. Другое дело, что это не значит, что банк является главным действующим лицом, а это все равно, что вопросы о транспортировке, допустим, украденного груза или груза сомнительного происхождения. Не будучи в теме, что это, действительно, какой-то сомнительный груз, а, может, наоборот, с активным соучастием». По данным Игнатьева в общей сложности бюджет России недополучил порядка 600 млрд рублей, что сопоставимо с госрасходами на образование или здравоохранение. Вот он, универсальный ответ. А до этого - да, никто не был в курсе. ПрозрениЕ!!! ЧЕТАЛ. РЭДАЛ. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 20.02.2013, 21:34 Сообщение #361 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Pferd Im Mantel писал(a): ЧЕТАЛ. РЭДАЛ. РЭДАЛ то от смеха? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Pferd Im Mantel | Написано: 20.02.2013, 21:42 Сообщение #362 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
orc писал(a): РЭДАЛ то от смеха? а ты выделенное вдумчиво прочти | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 20.02.2013, 21:48 Сообщение #363 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Pferd Im Mantel писал(a): а ты выделенное вдумчиво прочти дык уже)) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Pferd Im Mantel | Написано: 20.02.2013, 21:58 Сообщение #364 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
orc писал(a): дык уже)) обналичка - она куда круче :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 20.02.2013, 22:55 Сообщение #365 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Pferd Im Mantel писал(a): обналичка - она куда круче :D и, как я понимаю, самый востребованный продукт в банковской сфере)) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Pferd Im Mantel | Написано: 21.02.2013, 00:16 Сообщение #366 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
orc писал(a): и, как я понимаю, самый востребованный продукт в банковской сфере)) о да. потребительский кредит нервно курит :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| T55M | Написано: 21.02.2013, 09:46 Сообщение #367 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
Pferd Im Mantel писал(a): мне кажется, ты чуток неправ тут. рынок ведь был до прихода западных производителей? Был. С их приходом он всего лишь начал перераспределяться. У нас вообще с применением ТИ был швах, каменный век. С открытием рынков ситуация начала навёрстываться, изменили и СНиПы. я прав. рынок был микроскопический - не было нужды утеплять. как только изменились снипы - рынок вырос в сотни раз, условно, за одну ночь. фирма такая с базальтовым волокном работает, один из технологических лидеров. объем рынка и динамика его роста (определяемые регламентами) - первичны, при принятии решения "строить или нет завод". общее место. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| T55M | Написано: 21.02.2013, 09:59 Сообщение #368 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
Pferd Im Mantel писал(a): 1. согласен, надо. но нужен драйвер процессу. государство наше - драйвер хилый. ... Уверен, что оставаться закрытой экономикой России просто смерти подобно. Вход несёт не только плюсы, но и минусы, ну а как иначе? 1. неверно. "открытый рынок" для жителей Нигера оборачивался плантациями сахарного тростника во флориде. открытый рынок - не самоцель, открытый или закрытый рынок - это инструменты. сегодня надо 1, завтра 2, а послезавтра опять 1. 2. как ты думаешь, почему юристы разделяют понятия "де юро" и "де факто"? Типа, вчера было политическое решение "не пускать", а потом, после подписания - сразу же "- заходите гости дорогие, берите все, ничего не жалко?" м.б., кто то хочет отдать тебе свои ресурсы? и совсем никого не интересуют твои ресурсы? ты говоришь о неких мифических преимуществах, я же говорю о конкретных фактических недостатках. почему нас "тащили в ВТО" всеми способами? 3. Абсолютно не верная информация. росли - потому что их дотировали и они оптимизировали налогооблагаемую базу. производители птицы и свинины - воют, буквально. 4. Вот только никто не оценивал достаточно подробно все плюсы и минусы. в этом проблема. сколько нибудь о минусах заговорили в верхах за полгода до вступления, когда власть сменилась. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| T55M | Написано: 21.02.2013, 10:34 Сообщение #369 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
1. речь не о патетике, а об арифметике. сегодня отдали, завтра - кладем жизни твоих и моих детей, что бы взять обратно. 2. эээ... прикинь, твой актив, ну, например, автомобиль - точка интересов других лиц. тыж отдашь его, что бы конфронтацию не вызывать, верно? зачем ресурсы тратить на защиту актива, верно? опять же, ТО делать, заправлять надо. Помнишь пример? Бесхребетному алкоголику, управдому Буншу говорят, находясь на его территории "- Отдай Кемску волость!!" он - "да, забирай, конечно". А Милославский, человек живущий по понятиям, имеющий понятие о Экспансии, говорит Буншу - "да ты охуел!! и шведскому послу - "пшол нах отсюда" и даже забирает у него некий ресурс, как только представилась возможность. Точно та же логика в действиях государств, ровно в той же логике "можешь отжать ресурс с выгодой для себя? отжимай!!!". кто нить заикается серьезно о спорных территориях с сасш? или хотя бы с Германией? смотри - "цель жизни живого (или квази живого = государства) - ЭКСПАНСИЯ". либо ты экспансируешь, либо тебя экспансируют. прикинь, что было бы с РФ, если пара генералов, на свой страх и риск, не ударили по интервентам в Ю. Осетии, 08.08.08? так ли сегодня называлась бы наша страна? или уже сюжет Мародера был бы нам явлен? 3. Курилы, как камни - представляют интерес военный, как непотопляемые ракетные крейсера и авианосцы, и в первую очередь - как форпост нашей 200 мильной экономической зоны. залежи ресурсов и морские биониты - даже не золотое, а бриллиантовое дно. и поднять с них, при желании, можно пипец как. 4. Камрад, один вопрос тебе задам. Мирный, Ухта, Уренгой, Ямбург, Сургут, Норильск, о.Сахалин, Штокмановское месторождение. тебе это что то говорит? что была Россия без этих названий? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| T55M | Написано: 21.02.2013, 10:41 Сообщение #370 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
Pferd Im Mantel писал(a): Универсальный ответ от гражданина Игнатьева. это лишь инструмент, не цель.Оказывается таки, шо он знает , кто контролирует теневые операции в России Вот он, универсальный ответ. А до этого - да, никто не был в курсе. ПрозрениЕ!!! что именно заставляет людей совершать подобное? для чего? какая истинная потребность ими движет? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 21.02.2013, 11:57 Сообщение #371 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
T55M писал(a): я прав. рынок был микроскопический - не было нужды утеплять. как только изменились снипы - рынок вырос в сотни раз, условно, за одну ночь. "каменный век" - фирма такая с базальтовым волокном работает, один из технологических лидеров. объем рынка и динамика его роста (определяемые регламентами) - первичены, при принятии решения "строить или нет завод". общее место. да здрасьте. рынок был огромный, столько цехов и прочего утепляли. Только утепляли ППЖ. А в 90х пошло в рост частное строительство. А его хоть как вертись, а ППЖ не утеплишь. Пошла нормальная легкая вата. А вот уже потом, что срубить дополнительное бабло, меняли снипы, чтобы и тяжелые ( а значит дорогие) продукты продавать. На рынке базальта лидер один, Роквул. Все остальные его догоняют. А каменный век это явно что-то местечковое, на федеральном уровне его и не слышно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| T55M | Написано: 21.02.2013, 11:58 Сообщение #372 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
про ВТО и СХ http://www.agroru.com/news/810161.htm Комбайновый завод "Ростсельмаш" стоит две недели, к октябрю коллектив завода будет сокращен на четверть - Газета Комбайновый завод "Ростсельмаш" стоит две недели в разгар сезона, заявил совладелец завода Константин Бабкин вчера в прямом эфире "Эха Москвы". - После подписания протокола в декабре (о вступлении России в ВТО) у нас резко начали падать продажи. В феврале мы продали в два раза меньше комбайнов, чем в прошлом феврале. В апреле в 4 раза меньше. В мае - в 20 раз меньше продажи пошли, чем в прошлом мае, - сообщил г-н Бабкин - То есть полный коллапс на рынке сельхозтехники. Это не только удар по нашей отрасли, это показывает, что в сельское хозяйство народ перестал вкладывать деньги. Банкиры перестали кредитовать, инвесторы перестали инвестировать. Г-н Бабкин заявил, что на площадке завода сейчас стоит 1800 невостребованных комбайнов, то есть 40% годового выпуска. В связи со спадом продаж завод сокращает коллектив - к октябрю он уменьшится на четверть, работу потеряют две тысячи человек. - Во всем мире и сельское хозяйство, и сельхозмашиностроение ставит рекорды, везде все динамично развивается. Где-то на 30% в год растет, где-то на 50, где-то на 20%. Только у нас вниз пошло. Это можно объяснить только вступлением скорым в ВТО, - заявил Константин Бабкин. - ЕС можно поддерживать свое сельское хозяйство, дотации 300 евро на один гектар. Во Франции 500 евро. В России можно 30 евро на гектар. В 10 раз меньше. И при этом рынок должен быть открыт, доступность ресурсов должна быть одинакова и, пожалуйста, конкурируйте. И чьи продукты окажутся на прилавке? Наверное, все-таки французские или американские.Потому что там субсидии, дотации. В России мы ("Ростельмаш" - N) до сих пор занимаем 60% рынка. Но вступление в ВТО по нам ударяет с трех сторон. Это то, что снижаются пошлины, активнее хлынет иностранная техника сюда, в первую очередь бывшая в употреблении. Второе - сокращается рынок России, потому что удар по сельскому хозяйству и третье - у нас возрастет себестоимость. За границей более выгодно производить комбайны. Они не более качественные, но более дешевые получаются. Потому что там кредит 2%, в России 12%. В Канаде электричество в два раза дешевле, чем в России. Налоги там ниже, поддержка экспорта активнейшая. Все делается для того, чтобы в России мы не производили сельхозтехнику. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 21.02.2013, 12:05 Сообщение #373 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
ЭЭЭ... Т.е. канадцы виноваты в дорогом российском электричестве, дорогих кредитах и высоких налогах? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 21.02.2013, 12:07 Сообщение #374 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
orc писал(a): ЭЭЭ... Т.е. канадцы виноваты в дорогом российском электричестве, дорогих кредитах и высоких налогах? Ну не мадагаскарцы же ;-) :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 21.02.2013, 12:11 Сообщение #375 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Senis1 писал(a): Ну не мадагаскарцы же ;-) :D :D если при кривой роже постоянно пенять на зеркало... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 558 |
| Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16 |