"Универсальный ответ на все вопросы, предложенный камрадом Т55М"
Всего сообщений: 558 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
T55M | Сообщение #326 | |||
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
varsdf писал(a): купить с какой целью? Сейчас на рынке труда среди неквалифицированного и низко квалифицированного труда дикая конкуренция, т.к. туда еще и "середина" опускается в силу увеличения числа образованных и конкуренции еще и наверху. иностранный рабочий готов мирится с низкой зп. представь себе коренного француза, который будет биццо за свои права, мотивируя "мои предки строили и развивали нашу страну!!" и "а мне пох, я на заработки приехал, выгоните отсюда, в соседнюю забегаловку пойду работать" | |||
В начало страницы | ||||
varsdf | Сообщение #327 | |||
Регистрация: 06.02.2013 Сообщений: 384 Откуда: Breizh Имя: Dimitri |
это работает только для нелегалов, кто работает то тут, то там. У них нет ни страховки, ни соц. защиты, и соответственно они никакой гарантии работ не дают и если с ними что-то случится то пострадает работодатель, очень сильно. Ну или даже если просто всплывёт что он нанимает нелегалов. А если делать всё по-белому, то ниже минимальной ЗП платить уже никак (а тут и так большая часть страны сидит на минимальной зп), т.к. из неё и отчислений всяких куча, и жить работнику тоже как-то надо. Рабочий контракт просто так не подписывается, и просто так не разрывается. Еще пример - разница в стоимости услуг стройбригад поляков и местных отличается процентов на 10-15 максимум, при этом поляки живут в своих авто прямо рядом со стройкой. При этом с местных всегда можно взыскать за косяк, т.к. они никуда не денутся, а поляков ищи-свищи потом.. Нелегалов как правило нанимают те кто сам не совсем легален. Нынешнее время характерно тем, что никто не хочет брать на себя ответственность. Отсюда и требования о наличии всяких страховок, сертификатов подтверждающих квалификацию, экспертиз и тп. Т.к. отсутствие какого-либо из пунктов позволяет съехать в сторону в случае возникновения проблем, типа "они сами виноваты, не соответствовали". Вся эта бюрократия требует хорошей интеграции в систему, и система таким образом себя защищает от нелегалов в том числе. Ну и от приезжего рабочего труда. Системе нужно чтобы человек работал оффициально и оффициально выплачивал свой оброк. Из того что я наблюдаю, спросом пользуются лишь мозги (лаборатории и универы постоянно набирают иностранцев на несколько лет поработать, выкачать знания), причем мозги из РФ уже практически не котируются, сильно просело качество приезжающих за последние 7 лет. Раньше брали на ура, сразу на хороший контракт, а сейчас испытательные сроки и всякие проверки. | |||
В начало страницы | ||||
T55M | Сообщение #328 | |||
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
varsdf писал(a): Еще пример - разница в стоимости услуг стройбригад поляков и местных отличается процентов на 10-15 максимум, при этом поляки живут в своих авто прямо рядом со стройкой. При этом с местных всегда можно взыскать за косяк, т.к. они никуда не денутся, а поляков ищи-свищи потом.. взыскивают не со строителя, а с компании, в которой строитель работал.Нелегалов как правило нанимают те кто сам не совсем легален. Цитата: (а тут и так большая часть страны сидит на минимальной зп), т.к. из неё и отчислений всяких куча, и жить работнику тоже как-то надо. об том и речь."рынок труда" это "рынок покупателя". первая причина - развал социалистической системы элите пофиг на настроения избирателей. СССР нет. вторая причина - поддерживаемая высокая безработица, в тч, из-за открытия границ с восточной европой. | |||
В начало страницы | ||||
varsdf | Сообщение #329 | |||
Регистрация: 06.02.2013 Сообщений: 384 Откуда: Breizh Имя: Dimitri |
Цитата: взыскивают не со строителя, а с компании, в которой строитель работал. это неважно. Строитель может быть и одиночкой со статусом ЧП. Одно дело когда строитель/компания под боком, и рычагов давления на них система предоставляет кучу, другое дело когда это гастролёры у которых даже адреса нету..Цитата: первая причина - развал социалистической системы ох, не стал бы я так утверждать. У франков социалистическая система наверное одна из самых стабильных и сильных в мире. Народ платит себе свои отчисления (которые часто платит даже работодатель, не работник) и имеет бесплатную медицину с медикаментами, бесплатные школы-университеты и кучи других служб. Реально местами напоминает СССР, но тут понятнее куда и на что уходят деньги, а так же сколько это всё стоит из своего кармана. Нормальной элите не пофиг что в стране творится, они с неё сваливать не собираются. Бывают конечно гастролёры, но особого ущерба не получается им причинить, народ не ведётся на "перестройки"..элите пофиг на настроения избирателей. Цитата: вторая причина - поддерживаемая высокая безработица, в тч, из-за открытия границ с восточной европой. так правильно, безработица на том уровне, на который претендует большинство "понаехавших". Вначале конечно они конкретно высадили социалистов, выжрав дикое количество денег на пособиях, курсах по интеграции и тп, теперь шары значительно меньше.. | |||
В начало страницы | ||||
T55M | Сообщение #330 | |||
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
varsdf писал(a): это неважно. Строитель может быть и одиночкой со статусом ЧП. Одно дело когда строитель/компания под боком, и рычагов давления на них система предоставляет кучу, другое дело когда это гастролёры у которых даже адреса нету.. в смысле гастролеры?а договор, а лицензии всякие? Цитата: ох, не стал бы я так утверждать. У франков социалистическая система наверное одна из самых стабильных и сильных в мире. Народ платит себе свои отчисления (которые часто платит даже работодатель, не работник) и имеет бесплатную медицину с медикаментами, бесплатные школы-университеты и кучи других служб. Реально местами напоминает СССР, но тут понятнее куда и на что уходят деньги, а так же сколько это всё стоит из своего кармана. Нормальной элите не пофиг что в стране творится, они с неё сваливать не собираются. Бывают конечно гастролёры, но особого ущерба не получается им причинить, народ не ведётся на "перестройки".. не о том немного.сегодня нет конкуренции идеологий. с одной руки едят. ранее было 2 варианта - социализм и капитализм. потому элита была вынуждена идти на поводу у населения, потому как в ином случае, ее бы сменили. была конкуренция среди элит. сегодня нет, все едят с одной руки. потому, после 90 во многих развитых странах ИДЕТ СВОРАЧИВАНИЕ СОЦИАЛЬНЫХ ПРОГРАММ. зачем платить больше, когда можно платить меньше, припугнув мигрантами? развал СССР был выгоден прежде всего в сломе альтернативной идеологии (не военная угроза, не угроза рынков - идеологическая угроза основная). Не даром, железный занавес опустился с внешней стороны СЭВ. и лишь потом, через некоторое время, стали строить стену изнутри. Цитата: так правильно, безработица на том уровне, на который претендует большинство "понаехавших". Вначале конечно они конкретно высадили социалистов, выжрав дикое количество денег на пособиях, курсах по интеграции и тп, теперь шары значительно меньше.. угу, местных опустили слегка - типа, не нравится? поляки всех заменят, нам то самим, элите - похуй, на ком наживать.потому и компрадорский сракози, а не лепен. | |||
В начало страницы | ||||
Pferd Im Mantel | Сообщение #331 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
Matraskin писал(a): Дело не в ЯО, дело во внешней политике. СССР активно продвигал свои интересы по всему миру: Ангола, Зимбабве, Афганистан, Вьетнам, Куба, Лаос, Камбоджа, Сальвадор, Никарагуа. Мы везде присутствовали, вооружали, обучали и захватывали плацдармы, рынки и ресурсы. Сейчас мы все просрали, причем не только за границей, мы просрали ВСЕ союзные республики, некоторые - безвозвратно, некоторые успешно просираем сейчас, мы просрали весь Варшавский договор - основной противовес НАТО, Путин отдал китайцам Даманский - территорию, за которую гибли советские солдаты. Вопрос отдачи Курил - вопрос только цены. Наша экономика полностью зависит от Запада, зачем с нами воевать, прекратить к нам экспорт основных товаров и мы реально начнем голодать. Во времена СССР во главе угла экономически обоснованые проекты стояли не всегда, а частенько - и вовсе не стояли. Поэтому с нашего горизонта кажется как дохуя всего агрессивного творила страна в то время. Но экономика - всегда одна, что не в "+", то в "-". Отсюда миллиарды невозвратных долгов кануло в никуда, эти деньги "инвестированные" в Анголы-зимбабве-Афган и дальше по списку уже не вернуть. Хуже того они оказали весомое подспорье экономическим агентам потенциального противника, когда совок сдулся. Если рассуждать в этом ключе, то стоит вспомнить обстоятельства в России в 90х годах, а, переложив их на возможности реальной экономики, порадоваться. Бодаться и меряться пенисами с остальным миром - имхо, глупо. ОВД финансировался на 87% СССР, надо продолжать? Зачем России Даман и что Путин получил за него? Зачем России Курилы и что за них НУЖНО получить с джапоф? По поводу зависимости экономики России от "запада", то это весьма общо. Ябэ сказал, наоборот. Ибо западные компании несут свои инвестиции к нам и открывают производственные предприятия, и это они зависят от рынка, а страна - от их налогов. Это ещё и рычаг - в случае "некорректной" политики в отношении России возможна национализация. С другой стороны, наши компании сейчас тоже сильно инвестируют по всему миру, так что палка о двух концах. А вообще - реальный сектор экономик становится невероятно взаимосвязанным. Что, безусловно отражается на взаимной риалполитик. По поводу "голода" тоже не очень. Более того, вхождение России в ВТо сильно тормозит мясо-молочный агропром. А на рынке зерна - россия крупнейший экспортёр. | |||
В начало страницы | ||||
Velesich | Сообщение #332 | |||
Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
Но житница СССР, а теперь - России находится в Штатах. Большая часть производимого у нас зерна - фуражное, хлеб из него делать можно, но есть его народ не хочет. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #333 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Velesich писал(a): Но житница СССР, а теперь - России находится в Штатах. Большая часть производимого у нас зерна - фуражное, хлеб из него делать можно, но есть его народ не хочет. как раз фсё с точностью до наодборот. У нас выращиваются сильные сорта пшеницы, которые шли на экспорт в ту же Италию на макароны и при Хрущёве и при Брежневе, не говоря уж о про сейчас. когда экспорт зерна из России вырос. Импортировал СССР именно фуражные сорта зерна на комбикорма. Сейчас в связи с резким уменьшением поголовья скота (катастройка, нонимаш) по сравнению с РСФСР и имппорт в Россию фуражного зерна также резко упал. Экспортируем все также сильные сорта пшеницы. Те которые не только хлебные но и макаронные. | |||
В начало страницы | ||||
T55M | Сообщение #334 | |||
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
Velesich писал(a): Но житница СССР, а теперь - России находится в Штатах. Большая часть производимого у нас зерна - фуражное, хлеб из него делать можно, но есть его народ не хочет. рекомендую ознакомится со структурой российского импекса зерна. много нового узнаешь. Цитата: Во времена СССР во главе угла экономически обоснованые проекты стояли не всегда, а частенько - и вовсе не стояли. Поэтому с нашего горизонта кажется как дохуя всего агрессивного творила страна в то время. Но экономика - всегда одна, что не в "+", то в "-". Отсюда миллиарды невозвратных долгов кануло в никуда, эти деньги "инвестированные" в Анголы-зимбабве-Афган и дальше по списку уже не вернуть. Хуже того они оказали весомое подспорье экономическим агентам потенциального противника, когда совок сдулся. Если рассуждать в этом ключе, то стоит вспомнить обстоятельства в России в 90х годах, а, переложив их на возможности реальной экономики, порадоваться. Бодаться и меряться пенисами с остальным миром - имхо, глупо. абсолютно неверный подход.ОВД финансировался на 87% СССР, надо продолжать? Зачем России Даман и что Путин получил за него? Зачем России Курилы и что за них НУЖНО получить с джапоф? материковое государство стремится отодвинуть границы от своего "сердца". куда проще защищать свои границы при помощи лимитрофов. простой пример - сегодня в год погибает до 100 тыс человек от накротрафика. и это не считая косвенных экономических и социальных проблем. наркотрафик афганский за редким исключением. вполне возможно, что 13 тыс погибших за 9 лет в афганском конфликте это корректная цифра за отсутствие наркотрафика (можно почти корректно оспаривать, но призываю не закапываться в частности, а смотреть максимально широко). культурная, финансовая экономическая, политическая, военная экспансия вовне как самоцель - вот истинная цель любого государства (и вершина ее - экспансия генофонда). что бы вам не говорили иного, какие иные обещания не давали - ВСЕ ЛОЖЬ!!. Лишь Экспансия основная, но не декларируемая цель. Цитата: По поводу зависимости экономики России от "запада", то это весьма общо. Ябэ сказал, наоборот. Ибо западные компании несут свои инвестиции к нам и открывают производственные предприятия, и это они зависят от рынка, а страна - от их налогов. Это ещё и рычаг - в случае "некорректной" политики в отношении России возможна национализация. С другой стороны, наши компании сейчас тоже сильно инвестируют по всему миру, так что палка о двух концах. А вообще - реальный сектор экономик становится невероятно взаимосвязанным. Что, безусловно отражается на взаимной риалполитик. вто - зло.По поводу "голода" тоже не очень. Более того, вхождение России в ВТо сильно тормозит мясо-молочный агропром. А на рынке зерна - россия крупнейший экспортёр. технологии не приходят. мало того, всячески тормозят их приход. перенос производства товаров первой необходимости с низкой себестоимостью и высокой наценкой - типичное. издержки на логистику снижаются. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #335 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
T55M писал(a): перенос производства товаров первой необходимости с низкой себестоимостью и высокой наценкой - типичное. издержки на логистику снижаются. плюсую. В основном или снижение логистики, или обход барьеров таможенных. | |||
В начало страницы | ||||
T55M | Сообщение #336 | |||
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
orc писал(a): плюсую. В основном или снижение логистики, или обход барьеров таможенных. типичный пример "чтото-кола". зачем возить воду через океан? проще на месте набодяжить. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #337 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
T55M писал(a): типичный пример "чтото-кола". зачем возить воду через океан? проще на месте набодяжить. кола еще ладно, вискарь же таскают... а вот утеплители например крайне не рентабельно такскать. | |||
В начало страницы | ||||
T55M | Сообщение #338 | |||
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
orc писал(a): кола еще ладно, вискарь же таскают... а вот утеплители например крайне не рентабельно такскать. вискарь - продукт эмоционально привязанный к локации ))) утеплители, окна, автомобили раньше исключительно ввозили. кстати, ужесточение снипов привлекло в РФ куда больше технологий и инвестиций, чем все институты развития вместе взятые. подобные технические бюрократические решения куда эффективнее. себестоимость их составляет всего несколько тыс человеко-часов низкооплачиваемых специалистов, а эффект - несоизмеримый. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #339 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
T55M писал(a): вискарь - продукт эмоционально привязанный к локации ))) утеплители, окна, автомобили раньше исключительно ввозили. кстати, ужесточение снипов привлекло в РФ куда больше технологий и инвестиций, чем все институты развития вместе взятые. подобные технические бюрократические решения куда эффективнее. себестоимость их составляет всего несколько тыс человеко-часов низкооплачиваемых специалистов, а эффект - несоизмеримый. Окна и сейчас возят, мансардные. А утеплители с конца 90х как раз не возят. Насчет снипов и т.д. согласен. | |||
В начало страницы | ||||
T55M | Сообщение #340 | |||
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
orc писал(a): Окна и сейчас возят, мансардные. несоизмеримы объемы с производством обычных окон, хоть в шт. хоть в деньгах | |||
В начало страницы | ||||
T55M | Сообщение #341 | |||
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
orc писал(a): Насчет снипов и т.д. согласен. я пару-тройку докладов/выступлений на эту тему, в тч на совещании с министрами по науке стран быв. ссср и ап, на форуме ер и профильных. соглашались, благодарили - но, в никуда. "дайте нам ресурсы, мы их ук или гк раздадим профильным". | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #342 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
T55M писал(a): несоизмеримы объемы с производством обычных окон, хоть в шт. хоть в деньгах я в курсе))) | |||
В начало страницы | ||||
Pferd Im Mantel | Сообщение #343 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
orc писал(a): а вот утеплители например крайне не рентабельно такскать. тащить утеплитель в россию перестало быть рентабельным уже в середине 90х. тогда компании, вышедшие на рынок в россии, начали задумываться о производстве. я развивал isover в москве и занимался перевозом одного из финских заводов под питер. питер - он финам ближе. как оказалось, решение было невзвешенным. в итоге завод работает таки под москвой. | |||
В начало страницы | ||||
Pferd Im Mantel | Сообщение #344 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
Velesich писал(a): Но житница СССР, а теперь - России находится в Штатах. Большая часть производимого у нас зерна - фуражное, хлеб из него делать можно, но есть его народ не хочет. вот тут ты не прав. попробуй хлебушек в россии и в ЛА. разница будет сразу. | |||
В начало страницы | ||||
Senis1 | Сообщение #345 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Pferd Im Mantel писал(a): вот тут ты не прав. попробуй хлебушек в россии и в ЛА. разница будет сразу. +1000 однозначно. Не знаю что там за зерно, но на западе хлеба делать уже не умеют. | |||
В начало страницы | ||||
T55M | Сообщение #346 | |||
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
Pferd Im Mantel писал(a): тащить утеплитель в россию перестало быть рентабельным уже в середине 90х. тогда компании, вышедшие на рынок в россии, начали задумываться о производстве. не так. шла подготовка по изменению снипов, о чем отрасль уведомили. стало выгодно производить утеплитель на месте. | |||
В начало страницы | ||||
Pferd Im Mantel | Сообщение #347 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
T55M писал(a): абсолютно неверный подход. ... оспаривать, но призываю не закапываться в частности, а смотреть максимально широко). рассматривать остров площадью менее 1км2 и стрёмные Курилы в качестве территорий - лимитрофов неубедительно. если без лишней патетики, то Россия не приобретает ничего. нормализация отношений с Китаем, для которого даман был всегда камнем преткновения - почему нет? Приобретается больше, чем отчуждается. С курилами сложнее, но всему есть своя цена. Её просто надо нащупать. Ведь кто знает - что будет завтра? В целом, согласен, политика сдвига границ - историческая геополитика России. Но вот ты пишешь про Афган, но дело в том что конфликт косвенно усугубил проблему. И как препарировать государство, которому природа и история заповедали выращивать дурь? Ведь это не только российская проблема. | |||
В начало страницы | ||||
Pferd Im Mantel | Сообщение #348 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
T55M писал(a): вто - зло. технологии не приходят. мало того, всячески тормозят их приход. перенос производства товаров первой необходимости с низкой себестоимостью и высокой наценкой - типичное. издержки на логистику снижаются. может зло, а может - нет, это вопрос, на который сейчас не ответить. суть в том, насколько верно будет действовать государство, лавируя между обязательствами и защитными мерами. разбег - от и до. технологии никто не принесёт так. их надо либо создавать, либо воровать (как Китай), либо покупать (если будут продавать). ВТО тут только в помощь. На данный момент, возможности экспансии российских компаний зарубежом существенно расширились. Юридически! Ранее, их просто пиздюлили. Вспомни про Опель. В итоге, на данном горизонте, государству важно расширять налогооблагаемую базу. Вопрос её качества не стоит, он встанет когда ВНП страны станет избыточным. По отношению к экспорту носителей. | |||
В начало страницы | ||||
Pferd Im Mantel | Сообщение #349 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
T55M писал(a): не так. шла подготовка по изменению снипов, о чем отрасль уведомили. стало выгодно производить утеплитель на месте. неа. снипы были вторичны по отношению к выгоде. Пример: стоимость доставки 120м3 фуры из Финляндии была 3500$. прибыль с опта того же объёма - 350$. отрасли как ты говоришь, не было. несравнимое не сравнить. колпинская вавта, которую невозможно было разгружать без противогаза, и скандинавский продукт - не одно и то же. ясно, что все предаприятия рано или поздно упадут под европейцев. или то же мостермостекло, упавшее под партек позднее. а их продукт был ещё туда-сюда. так что уведомлять было можно хоть до вечера, на выходе они просто стремительно теряли рынок. ужасно стремительно. 2, ну 3 года - и всё. | |||
В начало страницы | ||||
T55M | Сообщение #350 | |||
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
Pferd Im Mantel писал(a): неа. снипы были вторичны по отношению к выгоде. Пример: стоимость доставки 120м3 фуры из Финляндии была 3500$. прибыль с опта того же объёма - 350$. отрасли как ты говоришь, не было. несравнимое не сравнить. колпинская вавта, которую невозможно было разгружать без противогаза, и скандинавский продукт - не одно и то же. ясно, что все предаприятия рано или поздно упадут под европейцев. или то же мостермостекло, упавшее под партек позднее. а их продукт был ещё туда-сюда. так что уведомлять было можно хоть до вечера, на выходе они просто стремительно теряли рынок. ужасно стремительно. 2, ну 3 года - и всё. я говорю о внезапно, вдруг, появившемся рынке, в связи с изменениями в снипах. раньше рынок был условно 10 млн, а стал 3 млрд. строительство завода стало окупаемым за вменяемый срок, +, надо было рынок столбить. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 558 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |