| Всего сообщений: 653 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Alex711 |  Написано: 20.01.2013, 15:20  Сообщение #126 | |||
отключен Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 361 Откуда: Павлодар, КЗ. Имя: Александр |
ТХ писал(a): Про недостатки АК. IMHO, как говорят аборигены. Эргономика по мелочам -- затворная ручка справа.... ps - Завезли у нас в городе, в оружейный, гражданскую версию М16 (одиночный огонь, 10-местный магазин), в количестве одна штука. Второй год продают :D Учитывая что патронов на неё в магазине - валом, абсолютно не дефицит. Надо нашему народу сказать, что ни фига в оружии не понимают... | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| ТХ | Написано: 21.01.2013, 04:18 Сообщение #127 | |||
| Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Alex711 писал(a): ps - Завезли у нас в городе, в оружейный, гражданскую версию М16 (одиночный огонь, 10-местный магазин), в количестве одна штука. Интересно. А цены местного ассортимента можешь написать, хотябы приблизительно. Что ещё из "забугорного" предлагают? И какие модели АК в продаже? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex711 | Написано: 21.01.2013, 17:32 Сообщение #128 | |||
отключен Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 361 Откуда: Павлодар, КЗ. Имя: Александр |
М-ка стоит 3000 баксов :???: (продавец утверждает что ствол там от пулемета - не знаю правда или нет, но ощутимо перевешивает на нос). Есть АУГи - от 1000 до 3000 баксов (за 1000 - без слез не взглянешь,как из под топора вышла. За 3000 - неплохо сделана), МП-5 в 22 калибре - 800 баксов (разбирают их лихо - то ли из за цены, то ли фильмов насмотрелись - не знаю). Ну и весь спектр гражданских АК, как же без них? (как ни странно, если учитывать плач отцов на Ганзе, очень популярна Сайга в 410 калибре (от 600 баксов) - хорошо продается, понятно что не на охоту берут :) ) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ТХ | Написано: 21.01.2013, 19:10 Сообщение #129 | |||
| Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Alex711 писал(a): М-ка стоит 3000 баксов :???: (продавец утверждает что ствол там от пулемета - не знаю правда или нет, но ощутимо перевешивает на нос). Даже хуже чем у нас. Сейчас на волне всеобщей паники, И АР-ки и АКмоиды (Хотя вепри по 1000 лежат), всё полуавтоматическое вообще исчезло с прилавка. Железо конечно вернется, а вот цены, боюсь, уже нет. Тех славных времен, когда можно было голую ствольную коробку от АР-ки купить за 60 и потом на ней собрать себе барби где-то за 6-700 (без прицельных) уже не будет. Про пулеметный ствол в первый раз слышу. Мoжет имелся ввиду bull barrel, который любят брать охотники на всякую мелкую сволочь (varmint rifle)? T.e тяжелый ствол, мелкий калир, отсутствие стандартных прицельных, оно? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 21.01.2013, 19:22 Сообщение #130 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
У нас все импортное оружие стоит минимум в два раза дороже. При этом российское примерно на уровне американских оружейных, а в провинции и подороже процентов на двадцать. И дробовые патроны в розницу стоят подороже... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Arh_Angel | Написано: 01.02.2013, 10:36 Сообщение #131 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Senis1 писал(a): Это как с АК магазином. Удобную кнопку поставить, как два пальца об асфальт, ан - даже и не думают Это если забыть про то, что "удобная кнопка" это усложнение конструкции, а значит снижение надёжности. При совсем не очевидном улучшении реальной эргономики. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 01.02.2013, 11:16 Сообщение #132 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Arh_Angel писал(a): Это если забыть про то, что "удобная кнопка" это усложнение конструкции, а значит снижение надёжности. При совсем не очевидном улучшении реальной эргономики. Стереотип. Фигня. Ни по количеству частей ни по технологии ничего там не осложнит и ни какой там надежности не испортит. По сути дела: штифт, две дырки, пружинка и шурупчик или клин. А АК тоже любит и смазку и ухажерство как и всякое другое оружие, орудие и любая другая механика и техника. И к тому-же огнестрел - не турник или бита, чтоб на нем отжимания делать и гвозди забивать (и пожалуйсто не надо этих легенд про Вьетнамские болота и Сибирскую глину, вечную мерзлоту и всякие пустынные бури).Другое дело что наклепали горы этих АК и магазинов к ним на целые столетия в перед, и хоть малейший сдвиг в конструкции это титановая головная боль и бешеные деньги. вот от сюда и консерватизм и танцы с плясками про супер идеальный АК P.S. Жаль ТХ свое сообщение стер на эту тему :-( | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 01.02.2013, 14:15 Сообщение #133 | |||
 Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Ну не скажу за отжимания, а вот в качестве сиденья АК-74 доводилось использовать очень часто. Ствол - на одну опору, приклад - на другую. И вы не поверите - выдерживает, и даже не гнётся. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 01.02.2013, 14:24 Сообщение #134 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Werewolf_kiev писал(a): Ну не скажу за отжимания, а вот в качестве сиденья АК-74 доводилось использовать очень часто. Отжимание делается так (это только с веслом): магазин опирается в землю (в доску), а руки на стволе и на прикладе. Некоторые АК выдерживали :pardon: некоторые при повале сбивались, царапались, отлетали детальки, ребята уродовали пальцы (перчаток то нема!)... Правда они учебными были для салаг, для отрабатывания всякой хуйни, с прорезью в стволе с низу на всю длину (механизм не тронут). Мне это извращение не нравилось и бесило. Кощчумство. Расстрелять того кто это придумал....Ствол - на одну опору, приклад - на другую. И вы не поверите - выдерживает, и даже не гнётся. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 01.02.2013, 15:07 Сообщение #135 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Задумался о том, что может отлететь, если АК упадёт плашмя... Пока ничего в голову не пришло. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 01.02.2013, 15:21 Сообщение #136 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Werewolf_kiev писал(a): Задумался о том, что может отлететь, если АК упадёт плашмя... Пока ничего в голову не пришло. если на асфальт - то видел погнутый и ободранный переводчик (сам носик), крышка и еще чего то... когда гоняют, то пофиг, что у кого там в третьем ряду отлетело.15 мин-спустя: еще вспомнил: еще вроде магазин вроде треснул или помялся, а еще что то там с держателем, что потом как-то косо магазин вставлялся. Но всем это тоже было пофигу, ибо они были не для стрельбы.... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 01.02.2013, 15:26 Сообщение #137 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Ну если на асфальте - да, может такое быть, переводчик погнуть. А отлетать - так вроде нечему. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 01.02.2013, 15:32 Сообщение #138 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Werewolf_kiev писал(a): Ну если на асфальте - да, может такое быть, переводчик погнуть. так доску ставили, чтоб не чисто опираться магазином об асфальт. Так еще сколько там см добавь высоты. Он не всегда совсем плашмя валился.А отлетать - так вроде нечему. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| manmarvelez | Написано: 01.02.2013, 15:38 Сообщение #139 | |||
 Регистрация: 24.01.2013 Сообщений: 1713 Откуда: Одесса Имя: Дмитрий |
Видел метод переноски раненого-сидит на ак-74, обнав за плечи двух своих, один за ствол, второй за приклад тащат.. Также видел фото как моджахеды воткнув стволом в землю сидят на магазине.. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ТХ | Написано: 01.02.2013, 19:44 Сообщение #140 | |||
| Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Senis1 писал(a): P.S. Жаль ТХ свое сообщение стер на эту тему :-( В правильной теме можно и восстановить. Собственно магазинная защелка у М-ки состоит из 3-х частей -- пружина, защелка и кнопка, что на защелку накручивается резьбой по центру самой кнопки. Устанавливается и снимается без мата и инструментов, руками. У ТТ, Браунинга и 1911 реализована (одна о та-же!) защелка из опять-же 3-х деталей, устанавливающаяся вручную. Глок прогнулся ещё дальше и реализовал защелку аж из 2-х (!) деталей, где одна представляет собой кирпичик из пластика а другая -- прямой кусок проволочного прута. Если кто не верит могу разобрать и приложить фотку :). Технологичнее куска проволоки вообще придумать трудно. Работает это всё замечательно и жалоб на надежность я не слышал. Т.е если захотеть и включить голову то можно сделать просто, течнологично и даже без заклепок или другой какой мутотени. Вспомнил ещё баян, про то что Стоунер хотел магазины для АР делать одноразовыми. Отстрелял и выбросил. В результате они полуьились достаточно тонкостенными. Не скажу что гнутся, но то, что стандартный магазин для М4 проиграет любую рукопашную схватку рожку АК-47 есть неоспоримый факт. Я бы даже пошел дальше и сказал что ядерную войну помимо голубей и крыс переживут ещё и рожки от АК. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 01.02.2013, 20:43 Сообщение #141 | |||
 Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Но кнопка смена магазина на ТТ востребованный ЗИП ))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| T55M | Написано: 04.02.2013, 18:17 Сообщение #142 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
manmarvelez писал(a): Также видел фото как моджахеды воткнув стволом в землю сидят на магазине.. это как? воображения не хватает | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| manmarvelez | Написано: 04.02.2013, 18:37 Сообщение #143 | |||
Регистрация: 24.01.2013 Сообщений: 1713 Откуда: Одесса Имя: Дмитрий |
Не могу найти фото, давно видел. Берется АК, вертикально, стволом вниз втыкается в землю, и магазин образует этакий поджопник для сидьбы, с опорой на ноги.. Не то что совсем сидит, а скорее опирается жепой на магазин. Хз, удобно или нет, свой жалко как-то так насиловать-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| LDG007 | Написано: 07.02.2013, 15:49 Сообщение #144 | |||
отключен Регистрация: 01.02.2013 Сообщений: 16 Откуда: Не знаю Имя: Не помню |
Куба писал(a): Все началось с того, что Хуго Шмайсера наконец-то выпустили из СССР ... (с)Е.Гарцунов А что было дальше с Хуго Шмайсером ? Кого он сейчас "налюбливает" ? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| TiRex | Написано: 07.02.2013, 17:54 Сообщение #145 | |||
 Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1861 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
lvbnhbq писал(a): Если честно, что-то не помню, чтобы где-то упоминалось о возможности, например, смены ствола. :pardon: а зачем оно ей??? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 07.02.2013, 18:26 Сообщение #146 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10859 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
TiRex писал(a): а зачем оно ей??? Ему, "калашу-12". Сейчас получает все большее распространение идея - один автомат-три ствола: короткий - карабин, средний - штурмовая винтовка, длинный - винтовка повышенной точности. Как-то так. И шоб зольдатик сам мог в походных условиях выбрать ствол под поставленную задачу. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| T55M | Написано: 07.02.2013, 18:42 Сообщение #147 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
lvbnhbq писал(a): И шоб зольдатик сам мог в походных условиях выбрать ствол под поставленную задачу. с чумаданом в поход? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 07.02.2013, 18:48 Сообщение #148 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
lvbnhbq писал(a): ... И шоб зольдатик сам мог в походных условиях выбрать ствол под поставленную задачу. Перед зольдатиком такой вопрос не стоит - он воюет с тем, что выдали. И для выдачи зольдатикам лучше иметь три разных автомата, чем один корпус с тремя стволами.Для разовых операций - спецуре, наемникам, да, такой вариант подходит - на базе собрались под конкретную миссию, до точки на броне/вертушках добрались, отстрелялись, свалили обратно на туже базу. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 07.02.2013, 19:13 Сообщение #149 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10859 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
GEORGE писал(a): Перед зольдатиком такой вопрос не стоит - он воюет с тем, что выдали. И для выдачи зольдатикам лучше иметь три разных автомата, чем один корпус с тремя стволами. Скорее, не соглашусь, чем соглашусь с вами. (Во, блин, завернул! :facepalm: :D ) Никакая армия не будет держать для каждого солдата три единицы оружия под разные тактические задачи. Или сделают нечто усредненное (что наблюдается сейчас), или таки сменные стволы + обвес. Соглашусь в том плане, что, скорее всего, такая опция нужна не всему взводу, а лишь какой-то его части.Цитата: Для разовых операций - спецуре, наемникам, да, такой вариант подходит - на базе собрались под конкретную миссию, до точки на броне/вертушках добрались, отстрелялись, свалили обратно на туже базу. Ну, типа, а разве не так сейчас и планируют воевать? :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 07.02.2013, 19:28 Сообщение #150 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Каждому три единицы не нужны. А вот запас оружия на складах должен быть. lvbnhbq писал(a): .... Кто? Даже амеры, со всякими там продвинутыми концепциями "солдатов будущего" такое массово не планируют. Пехота она и в африке и в америке пехота. Схватил по тревоге свой ствол в оружейке и в окоп/на броню. Части же специального назначения себе могут позволить почти что угодно. Как технически так и материально. Численность, подготовка, цели, задачи и эффект от применения разные.Ну, типа, а разве не так сейчас и планируют воевать? :pardon: Обсуждали же в теме про автомат под винтовочный патрон. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 653 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11 |