Гражданское БП-оружие: Помпа VS Полуавтомат

  Всего сообщений: 724
Для печати
Автор Сообщение
Док
 Написано: 08.06.2012, 22:08  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 94
Откуда: Украина.
Лично сам влюблён в Мосс 590, вот просто нравится мне, да и отдача на нём не так ощутима, как на более лёгких ружьях. Но имею Хатсан МПА, типа в тактическом исполнении, стреляю фактически 90 % самокрутными патронами, было только две проблемы за всё время. Первая - малая навеска пороха и дроби, как результат не полная перезарядка ( как я для себя это назвал), в принципе лечится либо передёргиванием затвора, либо ударом по ручке затвора вперёд ( типа досылания), второй - не один десяток раз ( по всей видимости) переснаряжённая гильза в виду раздолбанности донца зацепилась краем за место перехода магазина в ствольную коробку ( вылечилось протолкновением шомполом через трубку магазина).
Хочу ли я поменять п\а на помпу? Наверно нет. Купить помпу в добавок к п\а? Возможно, но после всего остального.
Кстати всеядность помп, ИМХО, чрезмерно преувеличена. Всеядны они только к навескам заряда.
В начало страницы
1911only
 Написано: 09.06.2012, 00:13  

Имперец


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 558
Откуда: Оттуда кто-то ехал домой
Stayn писал(a):
Насколько знаю, в Штатах с Саёгами сложно: по их законам короткие модели со складным прикладом у них не проходят в категорию "гражданского оружия". Там это "штурмовой дробовик".


(с) Источник

Поэтому мерикосы вынуждены тюнить длинные модели - резать стволы и ставить складные приклады на охотварианты.
Хотя у них сколько штатов, столько и законов.
Может где-то для граждан и доступны короткие модели...

Это скорее солянка Калифорнийских (или других двух или трёх идиотских штатов)законов.
Оружие по пункту "г" регулируетс на федеральном уровне, (короткоствол регистрируется через федеральное агенство, если законы штата не запрещают) без взаимосвязи с остальными пунктами.
Сайги/вепри поставляются в "охотничем" варианте (наверное чтобы обойти закон об импорте военного оружия из России)
Естественно оружие со стволами короче 16 дюймов не импортируется.
Потом умельцы ( И я в их числе) меняют приклад, переносят спусковой механизм вперёд, устонавливают рукоятку (2-3 часа работы)
и получают прекрасное оружие приводяшее в трепет либералов в Калифорнии.
Сейчас многие компании стали производить переделку и продавать "военнизированные" версии, наваривая сотню-полторы.

Предпочитаю Сайгу 12. Единственное неудобство это затворная группа должна быть фиксирована в крайнем заднем положении для перезарядки.
Ну и нужно покупать магазины только проверенных производителей.
В начало страницы
Stayn
 Написано: 09.06.2012, 00:55  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
Спасибо за информацию "из первых рук".

А по Сайге-12... конечно, с ЗЗ или АЗЗ магазин вставлять значительно удобнее и проще, но это всего лишь опция первого плюс и второго поколения. У первого поколения Саёг затворных задержек вообще нет, а большинство их владельцев спокойно втыкают наполненные 8-местные магазины при закрытом затворе. Пробовал - ничего сложного, надо только понять моторику движений.
В начало страницы
Ray
 Написано: 09.06.2012, 08:36  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17341
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
1911only писал(a):
Предпочитаю Сайгу 12. Единственное неудобство это затворная группа должна быть фиксирована в крайнем заднем положении для перезарядки.

А разве у вас не продают версии с горловиной?

Цитата:
Ну и нужно покупать магазины только проверенных производителей.

Вы еще постигли ДАО напиллинга? :D
В начало страницы
ichi
 Написано: 09.06.2012, 09:07  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 694
Откуда: Мордор
Имя: Данил
выбираю м3s90 ;)
[изображение]
Планка 12см от NC star, хорошо садится на винты цевья, подсмотрел на ганзе, вместо штурмовой рукоятки, тело фонаря + шелхолдер

С сайгой знаком, отличное "штурмовое" ружье сам же проверял, по куче на стоковом рекорде от м3 мало чем отличается, но представьте, сколько магазинов для сайги вы унесете на себе, как выбирать тип боеприпаса? переставлять магазин? Труба универсальней.

Совсем другая ситуация в группе, если брать из расчета на три человека то тут уже на 1 трубу я бы выбирал две сайги, исключительно из-за огневой мощщи особенно для зачистки помещений от зомбев.

З.Ы патрон 12к отлично вставляется в петлю молле или умтбс
В начало страницы
1911only
 Написано: 10.06.2012, 23:20  

Имперец


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 558
Откуда: Оттуда кто-то ехал домой
Ray писал(a):
А разве у вас не продают версии с горловиной?



Вы еще постигли ДАО напиллинга? :D

Горловина? А что это?
Есть задержка затворной групы (механическая) то есть затвор на задержку не ставится автоматически если патроны закончились.
А что касаемо напилинга.. Можно конечно поигратся.. только зачем? Лучше немного дороже заплатить - зато иметь надёжные магазины..
В начало страницы
Stayn
 Написано: 11.06.2012, 06:37  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
1911only писал(a):
Горловина? А что это?
Сленговое название приемника магазина.
Еще его иногда называют "шахта".


Устанавливается на 1+ и 2 поколение АК-образных 12 калибра (Сайга-12 исп. 040, 030 и т.п.; Вепрь-12).
Требует специальных магазинов, не взаимозаменяемых со стандартными.

В начало страницы
1911only
 Написано: 11.06.2012, 08:27  

Имперец


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 558
Откуда: Оттуда кто-то ехал домой
Stayn писал(a):
Сленговое название приемника магазина.
Еще его иногда называют "шахта".


Устанавливается на 1+ и 2 поколение АК-образных 12 калибра (Сайга-12 исп. 040, 030 и т.п.; Вепрь-12).
Требует специальных магазинов, не взаимозаменяемых со стандартными.


А смысл? Легче перезаряжать? Просто задвигая магазин?
Если "специальные" магазины требуются, тогда лучше не надо.
Я на свою Сайгу кал 55.6 поставил подбную "гроловину" чтобы использовать
стандартные М16 магазины и не иметь дело с сайговскими магазинами.
В начало страницы
Stayn
 Написано: 11.06.2012, 08:38  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
Угу. "Облегчает присоединение магазина..." (с)
На мой взгляд тоже весьма сомнительное "усовершенствование": снижает надежность оружия в целом и требует особых расходников (магазинов), которые пока, насколько мне известно, выпускаются только двумя российскими компаниями.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 11.06.2012, 14:44  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Для меня выбора как такового нет, только помпа, потому что в Испании запрещены самозарядные дробовики с магазинами больше чем 2+1. Соответсвенно в продаже только сугубо охотничьи вроде Benelli Vinci, на которые, если охота, можно купить удлинитель, но это все равно будет длинное и неуклюжее оружие.
Дробаны же предпочитаю с подствольными трубчатыми магазинами, просто потому, что их можно дозаряжать между делом.
А вообще на дробан рассчитываю как на оружие нишевое. Если случится уходить от проблем пешком, то его просто брошу. А вот для домашней самообороны он вполне. Или лежать в машине в случае больших проблем.
FAbarm
В начало страницы
Владимир
 Написано: 11.06.2012, 14:47  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12980
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Cruz писал(a):
Для меня выбора как такового нет, только помпа, потому что в Испании запрещены самозарядные дробовики с магазинами больше чем 2+1. Соответсвенно в продаже только сугубо охотничьи вроде Benelli Vinci, на которые, если охота, можно купить удлинитель, но это все равно будет длинное и неуклюжее оружие.
Дробаны же предпочитаю с подствольными трубчатыми магазинами, просто потому, что их можно дозаряжать между делом.
А вообще на дробан рассчитываю как на оружие нишевое. Если случится уходить от проблем пешком, то его просто брошу. А вот для домашней самообороны он вполне. Или лежать в машине в случае больших проблем.

Ну, тут где я живу, дробан основное охотничье оружие. Потому и Сайгу брал в орехе, и одностволочку прикупил для ходовой охоты.
Единственное жаль, у нас долго на нарезняк разрешение ждать :wall:
В начало страницы
Ray
 Написано: 11.06.2012, 15:10  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17341
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
1911only писал(a):
А смысл? Легче перезаряжать? Просто задвигая магазин?

Да. Просто сунул в шахту, щёлк и всё.

Цитата:
Если "специальные" магазины требуются, тогда лучше не надо.

Эти специальные магазины идут на Вепря и Сайги с горловиной. Причем, вепревые в 2 раза дешевле при гораздо лучшем качестве...

Вот как-то так:


http://www.youtube.com/v/nw9mWMKBZGU
В начало страницы
M4S90
 Написано: 11.06.2012, 15:36  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1575
Откуда: Москва
Имя: Александр
Cruz писал(a):
Для меня выбора как такового нет, только помпа, потому что в Испании запрещены самозарядные дробовики с магазинами больше чем 2+1. Соответсвенно в продаже только сугубо охотничьи вроде Benelli Vinci, на которые, если охота, можно купить удлинитель, но это все равно будет длинное и неуклюжее оружие.
Дробаны же предпочитаю с подствольными трубчатыми магазинами, просто потому, что их можно дозаряжать между делом.
А вообще на дробан рассчитываю как на оружие нишевое. Если случится уходить от проблем пешком, то его просто брошу. А вот для домашней самообороны он вполне. Или лежать в машине в случае больших проблем.
FAbarm

Андрей поясните пожалуйста что значит НИШЕВОЕ? Это типо "никакое" ( фигня полная)?
В начало страницы
Ray
 Написано: 11.06.2012, 15:54  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17341
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
M4S90 писал(a):
Андрей поясните пожалуйста что значит НИШЕВОЕ? Это типо "никакое" ( фигня полная)?

Это значит, что для него есть определенная тактическая ниша. ;-)
В начало страницы
Вонг
 Написано: 11.06.2012, 15:56  
Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 17
M4S90 писал(a):
Андрей поясните пожалуйста что значит НИШЕВОЕ? Это типо "никакое" ( фигня полная)?

Возможно, вспомогательное... 8-)
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 11.06.2012, 16:00  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11173
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
M4S90 писал(a):
Андрей поясните пожалуйста что значит НИШЕВОЕ? Это типо "никакое" ( фигня полная)?

Отстреливаться от мелких зомбо-крыс. :ready: :D
В начало страницы
Ray
 Написано: 11.06.2012, 16:03  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17341
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
lvbnhbq писал(a):
Отстреливаться от мелких зомбо-крыс. :ready: :D

На коротких дистанциях дрободан - страшное оружие.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 11.06.2012, 16:54  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
M4S90 писал(a):
Андрей поясните пожалуйста что значит НИШЕВОЕ? Это типо "никакое" ( фигня полная)?

Это означает, что занимает определенную тактическую нишу. Решает довольно узкий спектр задач.
В начало страницы
Orc
 Написано: 11.06.2012, 16:57  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Ray писал(a):
На коротких дистанциях дрободан - страшное оружие.

и даже от совершенно не мелких крыс. Опробованно в Сагре в прошлом году :D
В начало страницы
Kool
 Написано: 11.06.2012, 17:10  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
И вся страшная эпическая сила дробаданов заканчивается с появлением у противника п/а или автоматического нарезняка.
Живо это понимаешь наблюдая как Андрюха с клинами и печными трубами борется :roll: Помнишь как пенек березовый 223м и православным калибром пенетрировали?
Как говорил Клинт Иствуд своему слепому коллеге: вот тебе дробовик (обрез), с пяти метров ты порвешь любого, а с 10 метров сильно разозлишь :D
В начало страницы
Ray
 Написано: 11.06.2012, 17:35  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17341
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Kool писал(a):
Как говорил Клинт Иствуд своему слепому коллеге: вот тебе дробовик (обрез), с пяти метров ты порвешь любого, а с 10 метров сильно разозлишь :D

Насчет 10 он сильно погорячился.
В начало страницы
Orc
 Написано: 11.06.2012, 17:39  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Kool писал(a):
И вся страшная эпическая сила дробаданов заканчивается с появлением у противника п/а или автоматического нарезняка.
Живо это понимаешь наблюдая как Андрюха с клинами и печными трубами борется :roll: Помнишь как пенек березовый 223м и православным калибром пенетрировали?
Как говорил Клинт Иствуд своему слепому коллеге: вот тебе дробовик (обрез), с пяти метров ты порвешь любого, а с 10 метров сильно разозлишь :D

в Сагре были п/а под 7,62 у приезжего населения. При любом раскладе дробан, особенно с картечью, лучше чем его отсутствие.
В начало страницы
Kool
 Написано: 11.06.2012, 17:56  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
Ray писал(a):
Насчет 10 он сильно погорячился.

Дык, кино же... Чем еще себя утешать пока ждешь несколько лет пока получишь розовую? Только адской силой и запредельной дальностью дробовиков :D :D :D
Хотя лично при мне Михалыч_13, пулей Полева-6 ровно на 200 метрах (по дальномеру) по крышке от ведерка попал из простой вертикалки.
В начало страницы
M4S90
 Написано: 11.06.2012, 21:00  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1575
Откуда: Москва
Имя: Александр
Kool писал(a):
Дык, кино же... Чем еще себя утешать пока ждешь несколько лет пока получишь розовую? Только адской силой и запредельной дальностью дробовиков :D :D :D
Хотя лично при мне Михалыч_13, пулей Полева-6 ровно на 200 метрах (по дальномеру) по крышке от ведерка попал из простой вертикалки.

Интересно... Пробил?)))))
В начало страницы
Владимир
 Написано: 11.06.2012, 21:49  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12980
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Ну, лично я от дробана запредельного не жду.
Хотя от желания испытать со временем Сайгу пулей на большую дальность не отказываюсь. Хотя бы метров на сто пятьдесят... :ready:
В начало страницы
  Всего сообщений: 724
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8