Гражданское БП-оружие: Помпа VS Полуавтомат
| Всего сообщений: 724 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Кондрат |  Написано: 08.04.2012, 17:50  Сообщение #51 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 59 Откуда: из Леса Имя: Кондратьев Вадим Вадимович |
::::::добавить возможность отключения автоматики и подвижное цевье соединенное тягой с затворной рамой как на помповиках...:::: Перед тем как что-то добавлять и что-то убавлять... бывает полезным сформулировать чёткую цель предстоящего творчества. ДЛЯ ЧЕГО? мы хотим что-то креативить... В вопросах помпо-подствольников и полуавто-коробочников тема звучит о "дозарядке" по ходу пьессы... А не о наличии магазина или ручного досылания. В калашойдах же мне кажется наиболее актуальными три вещи 1. Рычаг затвора левый (сейчас он справа наглухо) 2. Наличие затворной задержки 3. Наличие шахты приёма магазина... Остальное - мелочи. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Stayn | Написано: 08.04.2012, 18:05 Сообщение #52 | |||
 Тот самый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 980 Откуда: Из лесу вышел |
Кондрат писал(a): Перед тем как что-то добавлять и что-то убавлять... бывает полезным сформулировать чёткую цель предстоящего творчества. Для возможности быстрой и удобной ручной перезарядки при использовании патронов, с которыми автоматика работает нестабильно.ДЛЯ ЧЕГО? Никакого творчества не планируется, это просто мысли вслух... Кондрат писал(a): В вопросах помпо-подствольников и полуавто-коробочников тема звучит о "дозарядке" по ходу пьессы... А не о наличии магазина или ручного досылания. Кондрат писал(a): В калашойдах же мне кажется наиболее актуальными три вещи 1. Рычаг затвора левый (сейчас он справа наглухо) 2. Наличие затворной задержки 3. Наличие шахты приёма магазина... Остальное - мелочи. ЗЗ/АЗЗ и горловина имеются в базовой комплектации на 1+ и 2 поколениях калашоидов, но и на первое поколение их без проблем устанавливают. :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 08.04.2012, 20:09 Сообщение #53 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5231 |
Русберг писал(a): На дистанции ПА,вблизи и замкнутых пространствах гладкоствол, в туалете пистолет. одно из двух: либо это провокация, либо стереотип середины ХХ века | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 08.04.2012, 20:38 Сообщение #54 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17340 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Senis1 писал(a): Согласен но не на все 100 но это спор - на тысчу лет в перед и все по своему будут правы.имхо Сегодня на полигоне наблюдали очередной мертвый клин на "Рыси". Сайга же и Вепрь отработали штатно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 08.04.2012, 20:39 Сообщение #55 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17340 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Кондрат писал(a): В калашойдах же мне кажется наиболее актуальными три вещи 1. Рычаг затвора левый (сейчас он справа наглухо) 2. Наличие затворной задержки 3. Наличие шахты приёма магазина... п.2 и 3 давно уже есть. п.1 очень не хватает - это да. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Кондрат | Написано: 08.04.2012, 22:52 Сообщение #56 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 59 Откуда: из Леса Имя: Кондратьев Вадим Вадимович |
Хмм... ребят, я лучше многих знаю, что золотые руки могут приляпать на что угодно всё, что угодно. Меня интересует то, что выходит в базе. Вы утверждаете, что в базе АЗЗ уже есть? Покажите мне пожалуйста модель с АЗЗ у Сайги-20К Ну или нормальную шахту со штатным магазином на Сайгу-20 Я могу но не хочу изобретать и трахаться с этими элементарными функциями СУЩЕСТВУЮЩИМИ уже во всём мире на всём оружии... У меня есть над чем морщить креатив... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 09.04.2012, 00:17 Сообщение #57 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5231 |
Ray писал(a): Сегодня на полигоне наблюдали очередной мертвый клин на "Рыси". Сайга же и Вепрь отработали штатно. в плане "Помпа VS Полуавтомат" это что нибудь доказывает? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 09.04.2012, 07:37 Сообщение #58 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17340 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Кондрат писал(a): Покажите мне пожалуйста модель с АЗЗ у Сайги-20К Ну или нормальную шахту со штатным магазином на Сайгу-20 На 20-ке этого всего нет и не будет, судя по всему. Развитие идет только у моделей 12 калибру. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 09.04.2012, 07:38 Сообщение #59 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17340 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Senis1 писал(a): в плане "Помпа VS Полуавтомат" это что нибудь доказывает? Безусловно то, что трубчатые магазины по надежности сливают коробчатым. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 09.04.2012, 09:15 Сообщение #60 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5231 |
Ray писал(a): Безусловно то, что трубчатые магазины по надежности сливают коробчатым. это сравнение 2 брендов. чтоб сделать выводы - нужно сравнить десятки разных. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 09.04.2012, 09:53 Сообщение #61 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17340 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Senis1 писал(a): это сравнение 2 брендов. чтоб сделать выводы - нужно сравнить десятки разных. Зачем десятки? Достаточно самые распространенные - те, которые покупают массово. А они клинят массово :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Кондрат | Написано: 09.04.2012, 09:57 Сообщение #62 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 59 Откуда: из Леса Имя: Кондратьев Вадим Вадимович |
^^^^Не только. Главный недостаток полуавтоматов - зависимость от качества патронов.^^^^ Неа. Довод не принимается - ибо: 1. Помпа глючит с не меньшей вероятностью, проверено. Но если она глюкнула, то секундным ударом по затвору - не решишь. 2. Любая проблема трубчатого магазина - кердык. Ибо неисправный магаз у полуавтомата - решается вставлением второго магазина. А поменять магаз на помпе - секас ещё тот. ^^^^^чтоб сделать выводы - нужно сравнить десятки разных.^^^^^^ Можно я назову это красивой, но пустой фразой. Хотите поспорить? Будьте добры - назовите пожалуйста хотя бы по 1 десятку брэндов обсуждаемого оружия... Опппаньки.... ::::::На 20-ке этого всего нет и не будет, судя по всему. Развитие идет только у моделей 12 калибру.:::: Именно так. И это есть печалька о которой я и писал. (жаль, что некоторые в транспортном цехе не знают этого) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 09.04.2012, 15:13 Сообщение #63 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5231 |
Кондрат писал(a): ^^^^^чтоб сделать выводы - нужно сравнить десятки разных.^^^^^^ ожно я назову это красивой, но пустой фразой. Хотите поспорить? Будьте добры - назовите пожалуйста хотя бы по 1 десятку брэндов обсуждаемого оружия... Опппаньки.... Опппаньки....так опаньки, пожалуйсто (лень гуглить, потому на вскидку): remington, mossberg, winchester, browning...VS... browning, MC, Verney, Zafer, Heckler Koch...а где еще всякие турецкие и всякие моды... Ray писал(a): Зачем десятки? Достаточно самые распространенные - те, которые покупают массово. А они клинят массово пожалуй соглашусь. но к ПА иметь "маленькую помпочку" без приклада, я бы не отказался ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 09.04.2012, 15:23 Сообщение #64 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17340 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Senis1 писал(a): Опппаньки....так опаньки, пожалуйсто (лень гуглить, потому на вскидку): remington, mossberg, winchester, browning...VS... browning, MC, Verney, Zafer, Heckler Koch...а где еще всякие турецкие и всякие моды... Так, теперь вычеркнем то, что купить у нас нельзя. И оставим то, что есть на руках. Цитата: пожалуй соглашусь. но к ПА иметь "маленькую помпочку" без приклада, я бы не отказался ;-) А ты из такой стрелял? Я - да. Нунаеё... Пустой перевод патронов, т.к. стрельба только от бедра возможна. А при попытке выстрелить прицельно, один мой знакомый лишился передних зубов. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 09.04.2012, 15:44 Сообщение #65 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5231 |
Ray писал(a): Так, теперь вычеркнем то, что купить у нас нельзя. И оставим то, что есть на руках. (а! понял! вот где непонятки (у нас можно но тоже дороговато в общем), изв. коли что не так.)Ray писал(a): А ты из такой стрелял? Я - да. Нунаеё... да.приходилось.Пустой перевод патронов, т.к. стрельба только от бедра возможна. А при попытке выстрелить прицельно, один мой знакомый лишился передних зубов. но она не для прицельной стрельбы - в этом плане она "0", она для штурма, для зачистки, выбивания дверей, барикад... тесного пространства (как подъезды, рампы, склады, тунели, склепы, окопы, траншеи...машинные стоянки...). для прицельной стрельбы надо ручку менять на приклад... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 09.04.2012, 15:55 Сообщение #66 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17340 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Senis1 писал(a): но она не для прицельной стрельбы - в этом плане она "0", она для штурма, для зачистки, выбивания дверей, барикад... тесного пространства (как подъезды, рампы, склады, тунели, склепы, окопы, траншеи...машинные стоянки...). для прицельной стрельбы надо ручку менять на приклад... С точки зрения БП, а особенно в мире ЭМ, совершенно бесполезный девайс. Потому что из него в голову зомбаку попасть можно только метров с трех... Короткая складная Сайга его зарулит по всем параметрам, кроме веса. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 09.04.2012, 16:16 Сообщение #67 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5231 |
Ray писал(a): С точки зрения БП, а особенно в мире ЭМ, совершенно бесполезный девайс. Потому что из него в голову зомбаку попасть можно только метров с трех... Короткая складная Сайга его зарулит по всем параметрам, кроме веса. ну, зачем так категорично! уж луче чем бита или тoпор. на лесничной площадке от головы упыря, было бы только красные брызги, а от безпредельщиков в какой нибудь пробке или тупике - то что доктор прописал. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 09.04.2012, 18:00 Сообщение #68 | |||
 Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Словом, типичная "траншейная метла". Прицельность отсутствует как класс. Соглашусь с предыдущим оратором, в условиях зомби-БП - штука не столько бесполезная, сколько вредная. Перевод патронов, которые с пользой можно было бы использовать из чего-то другого. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 10.04.2012, 00:44 Сообщение #69 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5231 |
Ну вот и расставили все точки над "i". __________________________ P.S. Ray писал(a): ...Достаточно самые распространенные - те, которые покупают массово ... У населения по всей Европе наверно самое большее двухстволок. Если работать слаженными парами-тройками, тоже мощное антизомби морталкомбат.P.S.S. A дальше можно разбирать пессимистичный вариант в плане кремневых и фитильных огнестрелов: потолок, для тех, кто остался отрезанными от ресурсов в случай зомби БП (это ни к чему, просто мысли вслух). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 16.04.2012, 20:36 Сообщение #70 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17340 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Борис Громов писал(a): Словом, типичная "траншейная метла". Прицельность отсутствует как класс. Соглашусь с предыдущим оратором, в условиях зомби-БП - штука не столько бесполезная, сколько вредная. Хороший пример: почти половина фэйлов как раз с такой ружбайкой. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 17.04.2012, 12:56 Сообщение #71 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5231 |
Ray писал(a): Хороший пример: почти половина фэйлов как раз с такой ружбайкой. Особенно последний кадр FIN :D :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| M4S90 | Написано: 17.04.2012, 15:48 Сообщение #72 | |||
 shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1575 Откуда: Москва Имя: Александр |
А меня порадовал момент где ребенок придурку прострелил брюхо! Хорошо что в посторонних не попал! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Roman | Написано: 06.06.2012, 14:57 Сообщение #73 | |||
| Регистрация: 26.03.2012 Сообщений: 17 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Роман |
Совершенно согласен, можно выбить зубы(сам стреляя со сложенным прикладом лишился переднего-накладно стоимость протеза равносильна стоимости моей мурки(мр-133)),но в то же время мой друг легко стреляет со сложенным прикладом и хоть бы хны.Во всем нужна сноровка, но я таким макаром стелять больше не намерен :-? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Brandixvost | Написано: 06.06.2012, 15:40 Сообщение #74 | |||
| Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 125 Откуда: РФ. г.Москва Имя: Петр |
Ray писал(a): Круз в книгах выбирает помповый дробовик, как надежное и всеядное оружие. Здравая мысль в этом есть, но мои личные наблюдения за помпами на стрельбище говорят, что не все так просто. Помповоды у нас есть? Холивар устроим? ;) Лично мой осознанный выбор - сайга/вепрь со стволом 430мм. Есть-есть, помповод- Фабарм Тактикс, а вот у жены Хатсан Эскорт полуавтомат. Первое что могу сказать за давний спор, так это то, что при стрельбе из полуавтомата равной массы утомляемость меньше и это факт. Всеядность помпы всеж имеет место | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| M4S90 | Написано: 06.06.2012, 15:51 Сообщение #75 | |||
shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1575 Откуда: Москва Имя: Александр |
Нужно брать Benelli M3S90 и пофиг.... хочешь ПА, а хочешь Помпа... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 724 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13 |