Упрощеные технологии

  Всего сообщений: 165
Для печати
Автор Сообщение
Cruz
 Написано: 05.12.2012, 14:25  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Холодильник писал(a):
Так я вроде к тебе на работу и не прошусь.
А что касается знаний, так я точно знаю что так просто как все представляют не будет, знаю что надо для разработки и эксплуатации НГМ, и знаю как это делать, придется поебстись и с кондачка не получится.

Так как ебстись не с кондачка? Излагай. Скажи конструктивное.
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 05.12.2012, 15:06  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
Cruz писал(a):
Так как ебстись не с кондачка? Излагай. Скажи конструктивное.

ИМХО, в каждой области таки имеются специалисты. Наслушавшихся и начитавшихся много, но когда доходит до дела, выясняется, что знаний критически не хватает. Потому что основной критерий профессиональности один - это опыт. А рассуждения - есть трата времени и сил без выхлопа. Нужно выделить нефтефракции с горизонта низкого залегания - ищи спеца, который этим занимался, на худой конец, нефтяника-вахтовика. Песдес ошибок не прощает и баловаццо не позволит.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 05.12.2012, 15:23  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Pferd Im Mantel писал(a):
ИМХО, в каждой области таки имеются специалисты. Наслушавшихся и начитавшихся много, но когда доходит до дела, выясняется, что знаний критически не хватает.

Знаешь, если бы эта ситуация была бы реально и мне поручили организовать добычу нефти в этом месте - организовал бы. Путем правильного подбора людей и организации работ. Как и раньше организовывал. Но у меня как раз всегда был критерий отбора простой:
1. Говоришь "Надо построить забор отсюда и до обеда".
2. Специалист говорит: "Построить нельзя, потому что нет доски". Потому что у него знания о заборах исключительные. О том, какими они должны быть.
3. Выжидательно смотришь на него. Если он гордо молчит - благодаришь за труд и предлагаешь зайти за рекомендацией. Остается тот, что фразу развивает до: "Но можно взять фнанеру там или там, а вместо гвоздей использовать..." и т.д.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 05.12.2012, 15:26  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Cruz писал(a):
...
2. Специалист говорит: "Построить нельзя, потому что нет доски". ..." и т.д.
как дочитал до этого места, почему-то всплыла колючка...
В начало страницы
Ray
 Написано: 05.12.2012, 15:47  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17325
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Cruz писал(a):
3. Выжидательно смотришь на него. Если он гордо молчит - благодаришь за труд и предлагаешь зайти за рекомендацией. Остается тот, что фразу развивает до: "Но можно взять фнанеру там или там, а вместо гвоздей использовать..." и т.д.

Мож поэтому у нас до сих пор дороги ремонтируют осенью в дожди, при сборке машин саморезы забивают молотком, программы пишут не те, кто знает как их писать правильно, а кто может написать дешевле? Смекалка - она хороша, но не везде.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 05.12.2012, 15:50  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Ray писал(a):
Мож поэтому у нас до сих пор дороги ремонтируют осенью в дожди, при сборке машин саморезы забивают молотком, программы пишут не те, кто знает как их писать, а кто может написать дешевле? Смекалка - она хороша, но не везде.

Мне смекалка сто лет не нужна. И еще меньше нужны люди, получающие деньги за знание того, "почему нельзя". Когда знаешь "как нельзя", надо знать и "как можно".
А то, что ты описываешь - это от плохого отношения к работе.
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 05.12.2012, 16:05  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
Cruz писал(a):
Знаешь, если бы эта ситуация была бы реально и мне поручили организовать добычу нефти
...
"Но можно взять фнанеру там или там, а вместо гвоздей использовать..." и т.д.

Подход шикарный. Кроме тоннельного зрения хороший спец должен иметь и широкое. Такие люди и ценятся в первую очередь. Особенно те, которые могут найти выход из практически безвыходной ситуации. Как Берия)))

Но бывают ситуации и задачи, решить которые без багажа знаний и объёма практически наработанного опыта, если не невозможно, то очень сложно. Но решить-то можно всё, но вот - как? Эффективность решения может быть несопоставима с затраченными временем и ресурсами. ТЕ, Пиррова победа.


Cruz писал(a):
Мне смекалка сто лет не нужна. И еще меньше нужны люди, получающие деньги за знание того, "почему нельзя". Когда знаешь "как нельзя", надо знать и "как можно".
А то, что ты описываешь - это от плохого отношения к работе.

Ага, мастер.
Полупустой стакан, либо же полный наполовину - из той же серии вопрос.
В начало страницы
scorpions235
 Написано: 05.12.2012, 19:15  
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 231
Откуда: Вологда
Имя: Павел
да хватит вам, тема не для перехода на личности
В начало страницы
Холодильник
 Написано: 05.12.2012, 19:39  

Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 1592
Откуда: Москва
Имя: Михаил
PROF писал(a):
Изложи на примитивном уровне. Как я про радио излагаю.
В начало страницы
PROF
 Написано: 05.12.2012, 19:49  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9728
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Отлично знаю где взять буровые трубы (возможно и обсадные). Это рязанский завод ТКПО. Но почему так глубоко? Тогда б колодцы не воняли. Я б глубину залегания оценил на уровне глубины артезианской воды т.е 70-100 метров. Да что я гоню , если колодец (деревенский ) воняет и даже взрывается это метров 20-30 до пласта. Сужу строго по Крузу. Тут что -то вроде глубокого шахтного колодца рисуется для добычи. Метров 40 - 60 глубиной. Вопрос только выдержат ли 50 бетонных колец ? Нефть будет прям по верху. Но МАЛО. Я так думаю слой толщиной сантиметра 3 дай бог за сутки образуется. Итого имеем 20 (округлённо) литров в сутки сырой нефти с колодца. Естессно нерентабельно, но времени в избытке. Собирай да перегоняй. Литров 10 бензина в месяц с колодца выйдет, не?

Всё ОЧЕНЬ приблизительно.
В начало страницы
Orion
 Написано: 05.12.2012, 19:49  

Регистрация: 28.04.2012
Сообщений: 3195
Откуда: Ростовская область
Холодильник писал(a):
Освоение:
...
Почитал, как песню послушал. Была бы тут "карма", "репа" или аналоги - всенепременно бы положительно отметился :D
В начало страницы
Холодильник
 Написано: 05.12.2012, 20:10  

Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 1592
Откуда: Москва
Имя: Михаил
PROF писал(a):
Но почему так глубоко? Тогда б колодцы не воняли.
...
Собирай да перегоняй. Литров 10 бензина в месяц с колодца выйдет, не?
По поводу вонючих колодцев: некоторые водоносные пласты содержат тот же сероводород, при определенной концентрации может и рвануть.
По поводу глубины: кольца выдержат если не из говна. как показывает геология той же Тверской обл на глубинах до 150м водоносные пласты (про нефть ни слова). Делали мне на даче (45км от Твери по старицкому) скважину под воду, глубина 45м, 15м суглинка прошли быстро (УРБшка) а вот дальше пошел плотный известняк...пиздец я думал она у них рассыпется :D, к слову его так и не прошли и нефти нет только вода.
По сбору и перегонке: ну не чечня у нас, у нас и так херовая нефть а вы говорите из колодца с улетевшими УВ. Из порядка 800 скважин в Пермской обл. я знал только одну с которой можно было заправить КРАЗ и работал он после этого меньше суток, после чего сдох сепаратор и ТНВД.
В начало страницы
PROF
 Написано: 05.12.2012, 20:12  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9728
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Я имел в виду после перегонки. Сырой заправлять нафиг-нафиг...
В начало страницы
Холодильник
 Написано: 06.12.2012, 18:03  

Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 1592
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Продолжаем)))
В начало страницы
Cruz
 Написано: 06.12.2012, 18:05  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Уже куда интересней :)
В начало страницы
Cruz
 Написано: 06.12.2012, 18:10  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Pferd Im Mantel писал(a):
Подход шикарный. Кроме тоннельного зрения хороший спец должен иметь и широкое. Такие люди и ценятся в первую очередь. Особенно те, которые могут найти выход из практически безвыходной ситуации. Как Берия)))

Обычно жизнь не дает выбора "делать/не делать". Особеннь учитывая, что любая работа - это оычно часть другой, большей работы. Если говорить про забор, то это тоже слеует толковать шире:

Забор из досок нельзя - можно из фанеры - но можно и сетку, а чтобы насквозь не видно было - натянуть полиэтилен - или КСП и усилить патрулирование.

Но в любом случае то что выполняет роль забора, в этом месте должно быть. "Почему нельзя" проблему не решает. Человек, который умеет объяснять именно это и работать в рамках тоннельного мышления, вынуждает приставлять к нему еще как минимум двоих - того, кто знает как можно и того, кто будет формулировать задачу для знающего. Три жопы на трех стульях.
В начало страницы
PROF
 Написано: 06.12.2012, 18:26  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9728
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
А чего, сейчас ВОХР с нарезняком на охране нефтепромыслов уже не держат? И геологам, как служебное, нарезные КО-44 не выдают?
В начало страницы
Холодильник
 Написано: 07.12.2012, 11:54  

Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 1592
Откуда: Москва
Имя: Михаил
PROF писал(a):
Я имел в виду после перегонки. Сырой заправлять нафиг-нафиг...
Если из обычного колодца с водой в средней полосе (не в чечне) то ничего не получится, ибо:



Cruz писал(a):
Забор из досок нельзя - можно из фанеры - но можно и сетку, а чтобы насквозь не видно было - натянуть полиэтилен - или КСП и усилить патрулирование.
Андрей, к сожалению скважина не забор, и чем она глубже тем больше требований к материалам и оборудованию. Если параллелить - надо сделать ствол на пулемете, из бумаги сделаем?


PROF писал(a):
А чего, сейчас ВОХР с нарезняком на охране нефтепромыслов уже не держат? И геологам, как служебное, нарезные КО-44 не выдают?
Мой отец по промыслам катался с начала 80х и ВОХРа не помнит, тем более с нарезным))) Правда когда наше НГДУ купил лукойл они организовали охрану с помощью омона, только эти товарищи первое время занимались отловом пьяных нефтянников ( которых потом увольняли), только куда десятку омоновцев против 200 злобных нефтянников:D На счет геологов не знаю, я всё больше по разведанным месторождениям шарился.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 23.12.2012, 00:04  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
эх...... если бы еще чья нибудь добрая душа поделилась технологическими чертежами скажем S&W Русский обр.1880г.... :oops:
В начало страницы
Cruz
 Написано: 23.12.2012, 02:33  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Saruman писал(a):
эх...... если бы еще чья нибудь добрая душа поделилась технологическими чертежами скажем S&W Русский обр.1880г.... :oops:

Он очень сложный по устройству. Куда проще произвести кольт 1873
В начало страницы
Saruman
 Написано: 23.12.2012, 07:53  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
Cruz писал(a):
Он очень сложный по устройству. Куда проще произвести кольт 1873

Это да,сложный.....Но уж больно симпотявый заррраза :D Кольт этот в живую видеть не доводилось,вроде как ГАУ рассматривало его на предмет принятия на вооружение.И отказалось из-за ненадежности...А смит полста лет прослужил РИА верой и правдой.Тоже показатель....
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 23.12.2012, 08:29  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Saruman писал(a):
Это да,сложный.....Но уж больно симпотявый заррраза :D Кольт этот в живую видеть не доводилось,вроде как ГАУ рассматривало его на предмет принятия на вооружение.И отказалось из-за ненадежности...А смит полста лет прослужил РИА верой и правдой.Тоже показатель....

А потом и в полиции. Московскую полицию перевооружили на браунинги 03 только в 1907 году, а в провинции так до самой революции со смитом полицейские бегали.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 23.12.2012, 08:43  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
DStaritsky писал(a):
А потом и в полиции. Московскую полицию перевооружили на браунинги 03 только в 1907 году, а в провинции так до самой революции со смитом полицейские бегали.

Кто с ним только не бегал! И жандармы и внутренняя стража и в казачьих частях встречались....
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 23.12.2012, 10:15  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Saruman писал(a):
Кто с ним только не бегал! И жандармы и внутренняя стража и в казачьих частях встречались....

Жандармов в 1907-м тоже на браунинги перевооружили.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 23.12.2012, 10:29  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
DStaritsky писал(a):
Жандармов в 1907-м тоже на браунинги перевооружили.

Так это офицеров ..... а унтеры и рядовые так с "окороком" и остались.
В начало страницы
  Всего сообщений: 165
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6