Статистический опрос про гипотетический поселок
| Всего сообщений: 138 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| PROF |  Написано: 04.12.2012, 18:27  Сообщение #26 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9722 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
BERENDEY писал(a): ДядяМиша признавайтесь, Вы что нашли переход на Новую Землю? :D Нет, он просто готовится к БП... Cruz писал(a): 1. Нет. Нехуй. 2. Ничего, посколько п.1 закрывает тему. Позицию уважаемого А. Круза можно было предположить. Но он ИМХО всё же индивидуалист. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Velesich | Написано: 04.12.2012, 18:33 Сообщение #27 | |||
 Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
А все остальные тут - коллективисты? Не похоже... :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 04.12.2012, 18:36 Сообщение #28 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9722 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Тоже верно... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 04.12.2012, 18:53 Сообщение #29 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Senis1 писал(a): О вспомнил! Есть даже книга про это! Отбор, БП, а в конечном итоге оказалось что идут скрытые семки. Фуфло неимоверное, до сели жалею о потраченном времени, но попробую найти автора и название.... Ну вот. Нашел.Андрей Евгеньевич Бондаренко  | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orion | Написано: 04.12.2012, 19:01 Сообщение #30 | |||
 Регистрация: 28.04.2012 Сообщений: 3183 Откуда: Ростовская область |
Velesich писал(a): А все остальные тут - коллективисты? Не похоже... :D Я так думаю наши данные при очень большом желании без нашего ведома найти не проблема | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ДядяМиша | Написано: 04.12.2012, 20:32 Сообщение #31 | |||
 Манул-людоед Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1938 Откуда: Зеленоград Имя: Михаил Либерзон-Оглы |
Ага..так))) мнения разделились.)))) Зер гут | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| frolyar | Написано: 04.12.2012, 20:33 Сообщение #32 | |||
| Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 776 Откуда: Ярославль |
PROF писал(a): А выживальщики в любом случае на внешний взгляд параноики. ... Деньги не отбирают, выход физический вообще свободный, по плацу не гоняют, работаешь (для богатых) где хочешь. Суть-то ясна. Но при нормальном бытие выжывальщики и так минимизируют риски. Максимально в силу своих возможностей. А вот в случае БП... Это ж будет натуральный змеёвник. Найдеца тот, кто решит, что он должен быть главным. Все умеют стрелять, есть оружие, запасы. Думаешь мирно всё пройдет? Сомневаюсь. Допустим, разбавим простыми смертными. Так до часа Х всячески будет дедовщинка проявляца, а после они окажуца полу-рабами (мол не нравица? - выходи за стены). Это при условии тысячи семей. Если семей 20 в мирное время - то вполне себе. Клуб по интересам. Вполне возможно уговорить регулярно проходить психиатра и нарколога, раз уж последний так необходим ;). Представляю, правда, пронозы психиатра... А вот когда случица, опять же - не уверен. Тормозов у людей не будет. Страха нет. Будут ли ощущать необходимость друг в друге? А прошлые конфликты? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 04.12.2012, 21:11 Сообщение #33 | |||
 Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
Дядя Миша, если бы я пришел в некое ООО "Лютик" и мне такое предложили - послал бы не задумываясь ни секунды. если бы мне очень-очень хотелось бы присоединиться к коллективу или получить землю - тогда скрипя зубами может быть согласился, не уверен (50/50) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ChonDuhWang | Написано: 04.12.2012, 21:21 Сообщение #34 | |||
 Косноязычный читатель Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 572 Откуда: Москва Имя: Михаил |
Grig писал(a): Дядя Миша, Григ, вот что-то не очень понял, не можешь разжевать?если бы я пришел в некое ООО "Лютик" и мне такое предложили - послал бы не задумываясь ни секунды. если бы мне очень-очень хотелось бы присоединиться к коллективу или получить землю - тогда скрипя зубами может быть согласился, не уверен (50/50) P.S. не, вроде дошло, не надо разжевывать ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ДядяМиша | Написано: 04.12.2012, 21:21 Сообщение #35 | |||
Манул-людоед Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1938 Откуда: Зеленоград Имя: Михаил Либерзон-Оглы |
Grig писал(a): Дядя Миша, Я то как раз и думал, что тут что-то вроде принципа взаимных гарантий... если бы мне очень-очень хотелось бы присоединиться к коллективу или получить землю - тогда скрипя зубами может быть согласился, не уверен (50/50) Когда человек берет кредит в банке - ему там так душу вынимают и так пробивают, что две справки - лайтовый ход еще. А для чего - чтобы еще и нажиться на нем А тут вроде ты даешь о себе те же самые сведения а получаешь и обратные гарантии и кредит доверия... А может еще и кое-какие преференции по сравнению с другим местом, где ты бы мог на выбор поселиться... Мне было бы спокойней жить среди людей, которые прошли такую процедуру, пусть даже и ценой того что я сам ее пройду. Это конечно грубое сито но все же Ну и кстати шутку нащет ненавистного дома два - не принимаю, несправедливое сравнение. никаких аналогий ваще никак не вижу. ни в чем Хотябы самое основное, что до 2-напоказ, а тут идея достаточно закрытого сообщества PROF писал(a): Нет, он просто готовится к БП... - я хочу спокойную старость и безопасность детей и внуков, и готовлюсь к любому развитию событий. Малый П или Большой П - неважно - мы уже с перестройки живем в режиме приближенном к ППозицию уважаемого А. Круза можно было предположить. Но он ИМХО всё же индивидуалист. Cruz писал(a): 1. Нет. Нехуй. А если бы гипотетическая администрация могла предложить что-то взамен на эту маленькую уступку?2. Ничего, посколько п.1 закрывает тему. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 04.12.2012, 21:37 Сообщение #36 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
ДядяМиша писал(a): Я то как раз и думал, что тут что-то вроде принципа взаимных гарантий ... пусть даже и ценой того что я сам ее пройду. Это конечно грубое сито но все же мне приходилось по работе когда-то принимать людей на предмет их участия в долевом участии строительства жилья. Вот где такая система понадобилась бы наверное. Сравниваю поведение людей ДО заключения договора, ПОСЛЕ заключения договора и при/после получении квартир. Был бы помоложе - точно потерял бы веру в людей окончательно и бесповоротно :D Дядя Миша, идея твоя очень нравится - жить в окружении адекватных и достойных людей, но она, уж прости, настолько далека от несимпатичных реалий бытия... :pardon: ChonDuhWang писал(a): P.S. не, вроде дошло, не надо разжевывать ;-) :beer: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ДядяМиша | Написано: 04.12.2012, 22:22 Сообщение #37 | |||
Манул-людоед Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1938 Откуда: Зеленоград Имя: Михаил Либерзон-Оглы |
Да-да, я прекрасно представляю себе наше бытие и прекраснодушием не страдаю, так же как излишним романтизмом. Понятно, что по работе и по жизни, если жизнь белее-менее не пустая, сталкиваешься с разными проявлениями человеческой природы Просто у человека вместе с насущными и текущими задачами, каждодневно решаемыми в рабочем порядке, должно быть что-то "для души"...назовем это "хобби". Люди же рисуют картины, пишут стихи, клеют модели, разводят цветы-зверей-рыбок. Почему бы не сочетать приятное с полезным коль есть охота и немного сил. А вдруг, получится - не пальцем же мы деланы. Так приятно же будет, что и себе хорошо и людям сделал. Вон написали же в теме про хобби - "Облагораживаю подъезд" - вроде не у только у себя в квартире человек коробчит, а и для других старается. и не потому что выгоды хочет, а потому что хочет вокруг себя создать что то достойное..... Тоже ж можно сказать - "Нахуя? - все равно зассут, засрут и изрисуют, а лампочки спиздят и лавочку бабушкам поломают" Позволю себе еще раз процитировать выдержку, которую я вывел в эпиграф нашего с pROFом "литературного опуса" | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 04.12.2012, 22:35 Сообщение #38 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
Дядя Миша, могу сказать со всей определенностью - при встрече с большим удовольствием с тобой выпью и рюмку и две и три... :beer: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ДядяМиша | Написано: 04.12.2012, 22:36 Сообщение #39 | |||
Манул-людоед Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1938 Откуда: Зеленоград Имя: Михаил Либерзон-Оглы |
Grig писал(a): Дядя Миша, могу сказать со всей определенностью - при встрече с большим удовольствием с тобой выпью и рюмку и две и три... :beer: Полностью взаимно - не вижу препятствий! :beer: тем более вот: http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=363&p=54280#54280 | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 04.12.2012, 22:47 Сообщение #40 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
ДядяМиша писал(a): да, видел, постараюсь не пропустить... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 05.12.2012, 00:43 Сообщение #41 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
ДядяМиша писал(a): Ну и кстати шутку нащет ненавистного дома два - не принимаю, несправедливое сравнение. никаких аналогий ваще никак не вижу. ни в чем ДяМи, ну и зря. Напоказ - не напоказ, это дело вторичное. Потому, что в этом шутки малая доля: любое закрытое общество обречено на вырождениe или самоуничтожение. Вопрос времени. Аксема доказанhа многократно и докозательств не требующее. Как только какое то сообщество принимает статут на закрытость/замкнутность, можно ставить жирный крест и точку - это для hее начало Песеца. И мотивация тут вообще роли не играет.Хотябы самое основное, что до 2-напоказ, а тут идея достаточно закрытого сообщества | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 05.12.2012, 07:55 Сообщение #42 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9722 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Да , но почему ЗАКРЫТОЕ ? Где вы в посёлке увидели закрытость? Там ограничение только на ПОСЕЛЕНИЕ. На вход и выход ограничений как бы нет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ДядяМиша | Написано: 05.12.2012, 09:33 Сообщение #43 | |||
Манул-людоед Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1938 Откуда: Зеленоград Имя: Михаил Либерзон-Оглы |
Senis1 писал(a): ДяМи, ну и зря. Напоказ - не напоказ, это дело вторичное. Потому, что в этом шутки малая доля: любое закрытое общество обречено на вырождениe или самоуничтожение. Вопрос времени. Аксема доказанhа многократно и докозательств не требующее. Как только какое то сообщество принимает статут на закрытость/замкнутность, можно ставить жирный крест и точку - это для hее начало Песеца. И мотивация тут вообще роли не играет. А если это рассматривать не как закрытое сообщество, а чисто как форму самоорганизации определенной части людей, движимых инстинктом самосохранения? А если завтра таких поселков будет не один и не два, а сеть, с хорошо налаженной системой взаимодействия между собой? Тут блин вырождаться некогда будет - надо расти и развиваться а не сидеть на месте за периметром. Но чтобы развиваться - нужна точка опоры, которой в нашей жизненной ситуации нет. Не помню, чья фраза - "Главное в этой жизни - найти своих и успокоиться." Но успокоиться - это не значит сидеть на жопе и нихера не делать. Это значит С П О К О Й Н О делать созидательную работу, развиваться и развивать в коллективе людей со сходными взглядами и порогом ответственности. И тогда, это не вырождение, а селекция. Вобщем, и книга пишется не случайно, а как возможность что-то анализировать, улучшать, и выстраивать структуру для реальных дел, паче чаянья,...Просто в форумных спорах сложно охватить весь спектр того что хочешь донести, а книга дает возможность что-то где то подкорректировать, обдумать, нащупать слабые места, обострить, действительно волнующие людей вопросы,в том числе и тот, что поставили Вы. И, естественно, озаботиться ответом, коли вопрос есть | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| frolyar | Написано: 05.12.2012, 10:28 Сообщение #44 | |||
| Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 776 Откуда: Ярославль |
Orion писал(a): Я так думаю наши данные при очень большом желании без нашего ведома найти не проблема Не в желании вопрос, а в цене ;) А так да, не мало информации в оцифрованых донесениях... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Вячеслав | Написано: 05.12.2012, 10:38 Сообщение #45 | |||
 Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2830 Откуда: Самарская область |
Grig писал(a): Дядя Миша, если бы я пришел в некое ООО "Лютик" и мне такое предложили - послал бы не задумываясь ни секунды. если бы мне очень-очень хотелось бы присоединиться к коллективу или получить землю - тогда скрипя зубами может быть согласился, не уверен (50/50) Присоединяюсь! Имею такое же мнение. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 05.12.2012, 10:53 Сообщение #46 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
ДядяМиша писал(a): А если это рассматривать не как закрытое сообщество, а чисто как форму самоорганизации определенной части людей, движимых инстинктом самосохранения? Тогда это противоречит первому посту.ДядяМиша писал(a): А если завтра таких поселков будет не один и не два, а сеть, с хорошо налаженной системой взаимодействия между собой? Это я всерьез! ДядяМиша писал(a): Тут блин вырождаться некогда будет - надо расти и развиваться а не сидеть на месте за периметром. Но чтобы развиваться - нужна точка опоры, которой в нашей жизненной ситуации нет. Во первых:Не помню, чья фраза - "Главное в этой жизни - найти своих и успокоиться." Но успокоиться - это не значит сидеть на жопе и нихера не делать. Это значит С П О К О Й Н О делать созидательную работу, развиваться и развивать в коллективе людей со сходными взглядами и порогом ответственности. И тогда, это не вырождение, а селекция. В этом случаи всем знакомая песня будет начитаться со слов "С чего начинается СЕКТА..." Во вторых: У нас есть поселок (и не один) который построен для американских пенсионеров-бывших эмигрантов. С охранкой и со всем чем. Не прошло и 10 лет - вымирает. А притока нету, а рядом частные дома поднимаются. Сейчас этот квартал убогостью "пахнет". В третьих: по традициям и менталитету Японии: пенсионат, за домом в двух шагах кладбище, а во дворе крематорий. ДядяМиша писал(a): Вобщем, и книга пишется не случайно, а как возможность что-то анализировать, улучшать, и выстраивать структуру для реальных дел, паче чаянья,...Просто в форумных спорах сложно охватить весь спектр того что хочешь донести, а книга дает возможность что-то где то подкорректировать, обдумать, нащупать слабые места, обострить, действительно волнующие людей вопросы,в том числе и тот, что поставили Вы. И, естественно, озаботиться ответом, коли вопрос есть Книга это хорошо. Но чисто имхо: после ее написания, чую, ее надо показать и психиатру, и психологу. Не на предмет психоустойчивости автора-авторов, а чтоб избежать "халтуры" и | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ДядяМиша | Написано: 05.12.2012, 10:58 Сообщение #47 | |||
Манул-людоед Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1938 Откуда: Зеленоград Имя: Михаил Либерзон-Оглы |
Будем ломать стереотипы)) А к психиатору я книгу не покажу - там зомби)))) ИСТОРИЯ НАС РАССУДИТ)))) :russian: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 05.12.2012, 10:59 Сообщение #48 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
наверное здесь оффтопом получится, но вот самому интересно разобраться в понятии сообщество открытое/закрытое, и как оно может быть смоделировано в современном нам мире. Интерес у меня давний, в основном связанном с военно-монашескими орденами, но вот в современном преломлении как-то не рассматривал. Дядя Миша, если не возражаешь, приложением к твоим изысканиям попробуем обменяться мнениями в целом о проблеме сообществ. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ДядяМиша | Написано: 05.12.2012, 11:02 Сообщение #49 | |||
Манул-людоед Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1938 Откуда: Зеленоград Имя: Михаил Либерзон-Оглы |
Не возражаю а приветствую!у тогда наверное в "Общине в современных условиях"? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 05.12.2012, 11:03 Сообщение #50 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
ДядяМиша писал(a): А к психиатору я книгу не покажу - там зомби)))) как в народе говорят: ежика голым задом не испугаешь :D :D :DДядяМиша писал(a): ИСТОРИЯ НАС РАССУДИТ)))) :russian: :russian:Ух уж эта история! В любом случаи - пью до дна :beer: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 138 |
| Модераторы: GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2 |