Всего сообщений: 165 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Владимир | Сообщение #51 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Kool писал(a): Боюсь Вас разочаровать, но современные кузнецы очень узкоспециализированны. Оградки и кресты скуют, а вот инструмент... Этим надо заниматься и иметь различные приспособы. Плюс определенные знания по металловедению. В селах большинство кузен давно сдано на металлолом. Отдельных талантливых мастеров на всех не хватит. Тут я с вами соглашусь, но... изготовленного уже инструмента хватит на полвека. | |||
В начало страницы | ||||
ichi | Сообщение #52 | |||
Регистрация: 09.06.2012 Сообщений: 695 Откуда: Мордор Имя: Данил |
baralgin писал(a): Для сборки заводика нужен хороший сварщик. При большом желании можно и без него обойтись. Жыгулевские движки ой как пригодятся в тех регионах где можно добыть хоть какой то бензин. Так же пригодятся любые запчасти от любых совецких машин. Хотя конечно рулить будут лошади. Дешевле в сто раз. Вообще отечественная техника к качеству топлива и масла не так критична. Тот же УАЗ поедет на любом бензине. Хотя если по теме, то в каменный век мир не скатится. Как собственно и уважаемый Cruz. 1. Собрать заводик можно и без сварщика,единственная проблема поддержка постоянной температуры под чаном с сырьём. 2. Нахера везти из москвы жыгулевские движки если своих предостаточно? . | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #53 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Orion писал(a): Не обязательно. Месторождения, где можно было колодцы копать или бурить ударным способом - метров двадцать-сто - уже давно исчерпаны. Неосвоенных очень много. Я же не зря тверские упоминал - их никто и пальцем не трогал никогда, хоть они и под поверхностью. Там нефть просто никто не искал, а отчего колодцы иногда горят - никто, кроме местных, и не задумывался. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #54 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9728 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
1) ссылка пиратская 2) Альтернативщиков здесь не очень-то... | |||
В начало страницы | ||||
sergeyk | Сообщение #55 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
А где у Конторовича УПРОЩЕНИЕ технологий???? | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #56 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6157 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
sergeyk писал(a): А где у Конторовича УПРОЩЕНИЕ технологий???? Они работают в конце 18 века, при минимуме няшек провалившихся с ними, при БП, количество няшек, ИМХО, будет на три порядка больше. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #57 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Cruz писал(a): Неосвоенных очень много. Я же не зря тверские упоминал - их никто и пальцем не трогал никогда, хоть они и под поверхностью. Там нефть просто никто не искал, а отчего колодцы иногда горят - никто, кроме местных, и не задумывался. Да и освоенных много. У нас в районе есть пробуренные, но законсервированные скважины. | |||
В начало страницы | ||||
Холодильник | Сообщение #58 | |||
Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
Извините конечно, но, нефть в тверских колодцах это чушь... Минимальная глубина залегания пластов в средней полосе ниже 800 метров, и то это больше для татарии и поволжья, а так нефтеносные горизонты 1000-1500м. Как пример:Пермский край, на юге забой скважины как правило не глубже 1800м с горизонтами от 800 до 1500м, на севере забой уже до 3000м с горизонтами от 1500 до 2700м. И ещё все почему то забывают что скважины надо обслуживать... А еще нашу нефть со старых месторождений нефтью можно назвать с трудом, так как в ней порой 99% воды. Так что да, самовар, с травками :D | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #59 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9728 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Ну почему же? В Белоруссии и Калининградской области тоже нефть нашли. | |||
В начало страницы | ||||
Orion | Сообщение #60 | |||
Регистрация: 28.04.2012 Сообщений: 3195 Откуда: Ростовская область |
Что-то вот неожиданно вспомнилось со студенческих времён - преподаватель геологии говорил нам, что территория Советского Союза - самая изученная в геологическом плане на всём земном шаре. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #61 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Orion писал(a): Что-то вот неожиданно вспомнилось со студенческих времён - преподаватель геологии говорил нам, что территория Советского Союза - самая изученная в геологическом плане на всём земном шаре. + Монголия. ни у кого не было такого мощного Министерства геологии, как в СССР. В Канаде на северах геологи еще не ходили за ненадобностью, т.к. там промышленность не севернее широты Москвы | |||
В начало страницы | ||||
Холодильник | Сообщение #62 | |||
Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
Суть не в том есть нефть или нет,суть в том как тут народ собирается в условиях глобального песца разрабатывать НЕОСВОЕННЫЕ месторождения и эксплуатировать то что есть :blink: | |||
В начало страницы | ||||
Senis1 | Сообщение #63 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Холодильник писал(a): Суть в том как тут народ собирается в условиях глобального песца разрабатывать НЕОСВОЕННЫЕ месторождения и эксплуатировать то что есть :blink: Если речь идет о глине и песке | |||
В начало страницы | ||||
Orion | Сообщение #64 | |||
Регистрация: 28.04.2012 Сообщений: 3195 Откуда: Ростовская область |
Неосвоенные месторождения отпадут сразу. - доставка техники - она вся очень громоздкая и тяжелая. А та, что на колёсном ходу мало приспособленная для дальних переездов - одно дело с куста на куст переехать, другое дело - километров на пятьсот перегнать. Трубы и расходники - типа долот тоже весят немало. - сопутствующая бурению химия - начиная с компонентов для бурового раствора и заканчивая цементом - тоже надо найти и доставить. И не центнер. - предположим пробурили. Если до сего дня его не эксплуатировали, значит месторождение проблемное - либо пластовое давление низкое, либо нефть некачественная. В первом случае - насосы для нефти и воды - надо. Для нефти - погружные. Для воды наземные. Но нужны ещё и нагнетательные скважины - куда вода будет закачиваться и нефть выдавливать. - второе допущение - нефть мы добыли. Как выше писал - скорее всего она будет проблемная. Парафинистая - при снижении температуры просто застывать будет. Или с кучей химии - типа серы. Или воды будет столько же, сколько и нефти. А то и больше. Значит сепарационные установки - очищать нефть от воды, серы и прочего. Ну, вот если так из жизни - когда работал на Севере у нас вахта человек триста была. Одна буровая и добыча. Ну и транспорт с обслуживающим персоналом - накормить нас, обогреть, постирать... Но там было проще - были газовые пласты с высоким давление, так что нефть выдавливали газом (газлифт). Ну и начинали в советские времена - технику доставляли без счёта. При БП - без вариантов. | |||
В начало страницы | ||||
Холодильник | Сообщение #65 | |||
Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
Orion писал(a): Ну, вот если так из жизни - когда работал на Севере у нас вахта человек триста была. Одна буровая и добыча. Ну и транспорт с обслуживающим персоналом - накормить нас, обогреть, постирать... Но там было проще - были газовые пласты с высоким давление, так что нефть выдавливали газом (газлифт). Ну и начинали в советские времена - технику доставляли без счёта. При БП - без вариантов. Коллега :beer: а я 9 лет в ремонте скважин))) мне вот ещё интересно где будут брать обсадную, НКТшки, штанги и движки для качалок, это если не брать ЭЦНы, я уж молчу про липездричество которым все это надо крутить... | |||
В начало страницы | ||||
Orion | Сообщение #66 | |||
Регистрация: 28.04.2012 Сообщений: 3195 Откуда: Ростовская область |
Холодильник писал(a): Коллега :beer: а я 9 лет в ремонте скважин))) А я вот переквалифицировался в ... :beer: | |||
В начало страницы | ||||
Дугужев | Сообщение #67 | |||
Писатель Регистрация: 30.05.2012 Сообщений: 182 Откуда: Калининград Имя: Денис Дугужев |
Назовите хоть один регион РФ где нет ни одного разработанного месторождения. Я вот навскидку не придумал. А мысль такая: зачем разрабатывать если вам трех скважин хватит на весь анклав, какой бы он большой не был, а то и не на один. Продукция нашего автодрома поедет на продукте перегонки любого простейшего "кипятильника" по типу чеченских. Для организации нужны пара толковых слесарей, и десяток рабочих. На КПД и качество при БП плевать. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #68 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Холодильник писал(a): Коллега :beer: а я 9 лет в ремонте скважин))) мне вот ещё интересно где будут брать обсадную, НКТшки, штанги и движки для качалок, это если не брать ЭЦНы, я уж молчу про липездричество которым все это надо крутить... Где горючка, там и липездричество. Сложно сообразить? А брать все на складах. Или бурить другими способами. Как в 19-м веке бурили. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #69 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Холодильник писал(a): Извините конечно, но, нефть в тверских колодцах это чушь... Минимальная глубина залегания пластов в средней полосе ниже 800 метров, и то это больше для татарии и поволжья, а так нефтеносные горизонты 1000-1500м. Как пример:Пермский край, на юге забой скважины как правило не глубже 1800м с горизонтами от 800 до 1500м, на севере забой уже до 3000м с горизонтами от 1500 до 2700м. И ещё все почему то забывают что скважины надо обслуживать... А еще нашу нефть со старых месторождений нефтью можно назвать с трудом, так как в ней порой 99% воды. Так что да, самовар, с травками :D Никто ничего не забывает. Просто некоторые думают "как сделать", а некоторые (которых я увольнял, к слову) - "почему нельзя". Они вроде как тем самым знания демонстрируют. А знания они нах не нужны, нужно дело и результат. Если знания к нему ведут - тогда они чего-то стоят. Нефть в колодцах не чушь. Просто помимо знаия как бурить, нужно знать еще и экономику. Тогда понимаешь, почему там ничего не разрабатывали. | |||
В начало страницы | ||||
Orion | Сообщение #70 | |||
Регистрация: 28.04.2012 Сообщений: 3195 Откуда: Ростовская область |
Cruz писал(a): ... А тогда, собственно, и разговаривать не о чем. Ударный способ бурения он фиг знает сколько лет назад придуман. Лебёдка, долото, вода. Средней мощности генератор - чтобы железяки вручную не тягать. Долото уронили десяток раз, воды налили, вычерпали то, что раздолбили. Опустили обсадную трубу. Повторять до достижения нефтеносного пласта. Добиться притока нефти - способов масса столь же примитивных. Ну, типа кусок трубы с резиновыми манжетами в обсадную трубу спускается так чтобы когда назад тянуть манжеты расправлялись и разрежение создавалось - не помню как называется. Оттартывание, что ли...Нефть в колодцах не чушь... Далее можно ставить станок качалку - наземная часть проще некуда, насос посложнее, но, опять же - не нанотехнологии. На экологию всем наплевать будет - от воды можно освобождать просто сливая эмульсию в ближайший пруд и потом собирая нефть, которая будет сверху. Хреново только если нефть парафинистая - приток будет минимальный, ибо вязкая. Иногда бывает она вообще как пластилин на поверхности. Так что глубина 80-100 метров - вообще не проблема. Всё, что я выше написал - это когда с нуля начинать и уже нормальная глубина. Опять же, если месторождение освоено - даже если нефтяников всех разом съели, а зомби в угаре всё оборудование в пыль разнесли - насос в скважину можно краном строительным опустить - в деревне так на водяных скважинах меняют. На крюк цепляют приспособу для захвата труб - элеватор и вперёд! Долго, неудобно - но можно. | |||
В начало страницы | ||||
Холодильник | Сообщение #71 | |||
Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
Cruz писал(a): Никто ничего не забывает. Просто некоторые думают "как сделать", а некоторые (которых я увольнял, к слову) - "почему нельзя". Они вроде как тем самым знания демонстрируют. А знания они нах не нужны, нужно дело и результат. Если знания к нему ведут - тогда они чего-то стоят. Нефть в колодцах не чушь. Просто помимо знаия как бурить, нужно знать еще и экономику. Тогда понимаешь, почему там ничего не разрабатывали. Уважаемый Андрей, я вроде с вами по поводу стрелковки не спорю, и то что я написал не с потолка взято. Если кому интересно именно по Тверской обл: http://www.geolib.ru/OilGasGeo/1999/10/Stat/stat06.html http://geo-tver.narod.ru/sem/3/3-1.htm далее по полочкам: | |||
В начало страницы | ||||
Orion | Сообщение #72 | |||
Регистрация: 28.04.2012 Сообщений: 3195 Откуда: Ростовская область |
Кстати, насколько помню - ударный способ бурения имеет технологические ограничения по глубине. По поводу точных цифр врать не буду - но метров сто, наверное. Да, ещё - сырая нефть - если, к примеру, её в котельных использовать - то нужны специальные форсунки - с подогревом паром. Иначе гореть будет плохо. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #73 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Холодильник писал(a): Уважаемый Андрей, я вроде с вами по поводу стрелковки не спорю, и то что я написал не с потолка взято. Если кому интересно именно по Тверской обл: http://www.geolib.ru/OilGasGeo/1999/10/Stat/stat06.html http://geo-tver.narod.ru/sem/3/3-1.htm далее по полочкам: Вот поэтому и говорю, что ты у меня на работе долго бы не продержался, увы. | |||
В начало страницы | ||||
Холодильник | Сообщение #74 | |||
Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
Cruz писал(a): Вот поэтому и говорю, что ты у меня на работе долго бы не продержался, увы. Так я вроде к тебе на работу и не прошусь. А что касается знаний, так я точно знаю что так просто как все представляют не будет, знаю что надо для разработки и эксплуатации НГМ, и знаю как это делать, придется поебстись и с кондачка не получится. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #75 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9728 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Изложи на примитивном уровне. Как я про радио излагаю. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 165 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4 |