Илон Маск- пионер космонавтики Нового Мира!!!

  Всего сообщений: 22
Для печати
Автор Сообщение
Korte Real
 Написано: 09.04.2024, 04:25
Регистрация: 04.03.2022
Сообщений: 93
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
Если исходить из канона, то самые богатые люди нашего мира имеют уютное гнёздышко на Нью Хейвене и вообще порой наведываются на Новую Землю отдохнуть (или поработать). Вполне логично предположить, что Илон Маск- один из самых богатых людей в мире тоже имеет поместье на Нью-Хейвене! И так же вполне логично, что Маск мог бы запустить своего пилотируемого Дракона в новом мире, для разведки и картографирования, ну и тщеславие своё потешить, куда уж без этого то! Так вот давайте поразмыслим-возможно ли это- запуск пилотируемого корабля*???
В начало страницы
velimudr
 Написано: 09.04.2024, 07:11  
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 377
Откуда: Саратов
Имя: Михаил
Korte Real писал(a):
Если исходить из канона, то самые богатые люди нашего мира имеют уютное гнёздышко на Нью Хейвене и вообще порой наведываются на Новую Землю отдохнуть (или поработать). Вполне логично предположить, что Илон Маск- один из самых богатых людей в мире тоже имеет поместье на Нью-Хейвене! И так же вполне логично, что Маск мог бы запустить своего пилотируемого Дракона в новом мире, для разведки и картографирования, ну и тщеславие своё потешить, куда уж без этого то! Так вот давайте поразмыслим-возможно ли это- запуск пилотируемого корабля*???

Хм... Народ тут однозначно считает, что даже микроспутник, чтобы банально заснять НЗ, запустить чрезвычайно проблемно.
А тут мало того, что сам по себе носитель с кораблём, это огромная дура, однозначно не проходящая в ворота, для неё и инфраструктура нужна не хилая. Ну там стартовая площадка, топливные заводы...
Да и нафига там пилотируемая космонавтика? Тут и на СЗ разговоры ходят, что это деньги на ветер. А вот предложить ему задачку создания группировки простейших спутников дистанционного зондирования, метеорологических и связи, выводимых на орбиту лёгкими РН... Тут есть о чём подумать.
В начало страницы
PROF
 Написано: 09.04.2024, 12:03  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9755
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
резко урезаем осетра, до ЛЁГКОЙ ракеты носителя, и спутника массой 100 кг на НИЗКОЙ орбите. И то это противу мнения Автора.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 11.04.2024, 08:48  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Ракеты и спутники каноном автора запрещены в его мире.
В начало страницы
Korte Real
 Написано: 11.04.2024, 11:04  
Регистрация: 04.03.2022
Сообщений: 93
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
DStaritsky писал(a):
Ракеты и спутники каноном автора запрещены в его мире.

Потому то мы с вами и беседуем в ПАРАЛЛЕЛЬНОМ.........
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 07.08.2025, 23:52  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
DStaritsky писал(a):
Ракеты и спутники каноном автора запрещены в его мире
Да не то что запрещены, просто ПОКА это слишком дорогое удовольствие. Спутники ведь окупиться должны. Спектр гражданских задач (военные для простоты опустим), которые они рещают в Старом свете, известен. Актуальность этих задач для НЗ тоже легко просчитывается. Так вот, при сегодняшних ценах "космодоставки" и сегодняшнем потоке мигрантов оно окупаться будет лет триста, это уж слишком большие сроки вложения капитала.
Но технологии на месте не стоят. Перспектива условного "дешевого старта" достаточно близка, ее могут решить и лет за пять, а за пятьдесят оно будет почти с гарантией. Вот когда решат, Орден эту технологию возьмет и применит на НЗ, не факт, что сразу хватит на ГлоНасс и ГуглМапсОнлайн, но сразу все и не нужно.
В начало страницы
velimudr
 Написано: 26.08.2025, 17:35  
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 377
Откуда: Саратов
Имя: Михаил
Kail Itorr писал(a):
Да не то что запрещены, просто ПОКА это слишком дорогое удовольствие. Спутники ведь окупиться должны. Спектр гражданских задач (военные для простоты опустим), которые они рещают в Старом свете, известен. Актуальность этих задач для НЗ тоже легко просчитывается. Так вот, при сегодняшних ценах "космодоставки" и сегодняшнем потоке мигрантов оно окупаться будет лет триста, это уж слишком большие сроки вложения капитала.
Но технологии на месте не стоят. Перспектива условного "дешевого старта" достаточно близка, ее могут решить и лет за пять, а за пятьдесят оно будет почти с гарантией. Вот когда решат, Орден эту технологию возьмет и применит на НЗ, не факт, что сразу хватит на ГлоНасс и ГуглМапсОнлайн, но сразу все и не нужно.

Есть одна задача, нерешённость которой орденом абсолютно непонятна. Это картографирование НЗ. Причём, конкретно сейчас для этого совершенно не нужны ни космодромы, ни агрегаты на десятки метров и тысячи тонн.. Сверхлёгкая ракета с несколькими микроспутниками вполне задачу решит.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.08.2025, 16:18  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
velimudr писал(a):
Сверхлёгкая ракета с несколькими микроспутниками вполне задачу решит
Первичную на уровне "очертаний континентов" угу, решит. Но профиту с этого Орден не поимеет никакого. Что нужно, чтобы был профит? Деятельность народа. Т.е. чтобы народ где-то сел, чего-то начал делать и на эту свою деятельность привлекал Орден как поставщика-посредника, вот тогда пойдут гешефты.
Так вот: уже разведанного сегмента шарика хватит расселять народ имеющимися потоками лет пятьдесят с большим запасом. А дальше "или эмир, или ишак".
В начало страницы
Korte Real
 Написано: 29.08.2025, 00:57  
Регистрация: 04.03.2022
Сообщений: 93
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
Kail Itorr писал(a):
Первичную на уровне "очертаний континентов" угу, решит. Но профиту с этого Орден не поимеет никакого. Что нужно, чтобы был профит? Деятельность народа. Т.е. чтобы народ где-то сел, чего-то начал делать и на эту свою деятельность привлекал Орден как поставщика-посредника, вот тогда пойдут гешефты.
Так вот: уже разведанного сегмента шарика хватит расселять народ имеющимися потоками лет пятьдесят с большим запасом. А дальше "или эмир, или ишак".

Вы правы, но Вы же и не правы! Всё Вы говорите правильно, но (опираясь на канон) не ясно- был ли новый мир обитаем, а если был ? И если на следы инопланетной жизни наткнуться недружественные Ордену силы (те же русские)? К тому же очертания материков- это уже не мало, сразу станет ясно, в какую сторону прилагать силы. Чтобы не вышло так, как при заселении Нового Мира, когда самые сладкие нефтеносные куски Орден сам же отдал русским и арабам. Так что, уважаемый Кайл, аргументов ЗА примерно столько же, сколько и против.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.08.2025, 11:31  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Korte Real писал(a):
(опираясь на канон) не ясно - был ли новый мир обитаем, а если был?
Опираясь на канон, ясно, что на момент пробоя 1973 г. и далее на НЗ нет цивилизаций, имеющих радиосвязь. Если на соседнем континенте, допустим, существует новоассирийская империя доиндустриального уровня - Ордену от этого ни холодно, ни жарко. Сейчас. А если где-то там на затерянном острове есть база марсиан, так ее никакой спутник не покажет...

Насчет же "лакомых кусочков" нужен не легкий спутник, которого хватит только на очертания и грубый рельеф, а сильно более мощная система, способная брать "верховую" геологоразведку. Опять-таки, ближайшие полстолетия неактуально просто потому, что если "где-то там у черта на рогах" и есть лакомые кусочки, до них пока некому добраться, я уж молчу за налаживание логистических маршрутов.
(К слову, от того, что нефтеносными полями владеют русские и арабы, именно Орден ничего не потерял - потому как нефть в чистом виде мало кому нужна, а под крышей Ордена главный НПЗ...)
В начало страницы
Korte Real
 Написано: 29.08.2025, 13:58  
Регистрация: 04.03.2022
Сообщений: 93
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
На счёт НПЗ- всё меняется. Сегодня НПЗ у Ордена, завтра такой же появиться у недружественных Ордену сил. Возможная цивилизация, на момент пробоя её допустим нет. Но не факт, что её вовсе не было!!! И кто его знает, ЧТО найдут недружественные Ордену силы............
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.08.2025, 16:07  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
НПЗ не может появиться у "недружественных сил", пока Орден является монополистом на грузовые ворота. Украденные с помощью Ярцева пассажирские, напоминаю, сдохли максимум через несколько лет, и секрет их производства ПРА так и не разгадал.
В начало страницы
Korte Real
 Написано: 30.08.2025, 00:39  
Регистрация: 04.03.2022
Сообщений: 93
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
Kail Itorr писал(a):
НПЗ не может появиться у "недружественных сил", пока Орден является монополистом на грузовые ворота. Украденные с помощью Ярцева пассажирские, напоминаю, сдохли максимум через несколько лет, и секрет их производства ПРА так и не разгадал.

А Вы полагаете- только через ворота можно протащить этот чёртов НПЗ? На месте его не построить по Вашему??? Да, это будет долго, дорого, но было бы желание, как говориться!!!
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.08.2025, 11:42  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Korte Real писал(a):
На месте его не построить по Вашему?
Можно. Если у тебя уже есть тяжпром соответствующих направлений и мощностей. Каковые мощности, в свою очередь, определяются численностью и потребностями-платежеспособностью населения. Демидовский "Уралмаш" на триста тыщ населения ПРА, ну хорошо, с расчетом на экспортные моменты - на три миллиона дружественной части Северного альянса, - это ни о чем.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 30.08.2025, 16:22  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11231
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
КМК, вы проецируете возможности/эффективность легкой РН с десятком малых ИСЗ здесь и сейчас на НЗ.
Но здесь и сейчас есть и инфраструктура, и исходные данные, и средства обработки. И создавать это все на НЗ Ордену, в общем-то, незачем.
Нет, если Маск окажется вовлечен в деятельность Ордена, то вполне может на свои деньги что-нибудь замутить. :) Все-таки, уж, очень он тщеславный, кмк. :pardon:
Но, сдается мне, что будет это на уровне школьного глобуса. Да, прикольно, но никакой особой практической пользы. :xz: :pardon:
В начало страницы
Korte Real
 Написано: 30.08.2025, 23:26  
Регистрация: 04.03.2022
Сообщений: 93
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
Ну почему же никакой? Просто знать, что в 5000 км. есть земля-это уже не мало.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: Сегодня, 00:18  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11231
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Korte Real писал(a):
Ну почему же никакой? Просто знать, что в 5000 км. есть земля-это уже не мало.

Нужен корабль/судно с запасом хода более 6000 миль!
И, даже, при наличии такого создать получится только микрофорпост, живущий на подножном корму. Зачем оно надо? :-?
Когда в "шаговой доступности" до бениной матери неосвоенных земель и ресурсов. :xz:
В начало страницы
Korte Real
 Написано: Сегодня, 00:30  
Регистрация: 04.03.2022
Сообщений: 93
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
lvbnhbq писал(a):
Нужен корабль/судно с запасом хода более 6000 миль!
И, даже, при наличии такого создать получится только микрофорпост, живущий на подножном корму. Зачем оно надо? :-?
Когда в "шаговой доступности" до бениной матери неосвоенных земель и ресурсов. :xz:
Более 10000 миль. Долго, дорого- Вы правы. Но кто знает, ЧТО можно найти?? Христофор Колумб тоже шёл в никуда, но затраты отбились.............
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: Сегодня, 01:17  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Если бы не Колумб, Испания осталась бы в клубе великих держав, а не булькнула на дно.
В начало страницы
Korte Real
 Написано: Сегодня, 03:14  
Регистрация: 04.03.2022
Сообщений: 93
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
Kail Itorr писал(a):
Если бы не Колумб, Испания осталась бы в клубе великих держав, а не булькнула на дно.
Испания булькнула на дно потому, что 150 лет воевала со всем миром, Колумб тут вовсе не виноват.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: Сегодня, 14:03  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 827
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Korte Real писал(a):
Испания булькнула на дно потому, что 150 лет воевала со всем миром, Колумб тут вовсе не виноват.
Господа, извините меня за то, что вмешиваюсь в вашу дискуссию,НО! Испания в пору своего могущества являлась империей с претензией на мировое господство. Однако, никакая империя не сможет благополучно существовать не претендуя на постоянное расширение своих территорий. Таково незыблемое правило истории. Но как можно расширять свои границы, ни с кем не конфликтуя? У всех остальных субъектов также имеются амбиции, потому и неизбежны конфликты между такими "пауками в банке". Испания не стала исключением - постоянно воевала. Но пупок она этим не надорвала, думаю, её подкосила халява с легким ввозом в страну американских богатств - ничто так не расхолаживает, как достаток, как бы сам по себе сваливающийся в руки. Сие государство просто разучилась выгрызать потребное для своего существования, тяжко, стиснув зубы, на пределе сил. А молодые хищники этому научились, имея в спарринг партнёрах самих зажравшихся испанцев и друг дружку.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: Сегодня, 14:08  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Испания воевала со всем миром потому, что наложила лапу на американские ресурсы, за них воевала и на этом надорвалась. Не будь Колумба, Америку открыли бы на другом историческом этапе, когда Испания могла бы взять максимум тот кусок, который и могла переварить, соответственно не надорвалась бы.
В начало страницы
  Всего сообщений: 22
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2