| Всего сообщений: 348 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| UL |  Написано: 12.09.2014, 01:31  Сообщение #326 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Цитата: А Вам известны цифры,сколько захвачено Штурмгеверов и куда они пошли? Сотни тысяч - как минимум половина общего выпуска.Может,они лежали в складах в Германии для нужд полиции и возможной будущей Красной Немецкой Армии? Ограниченно использовались в ГДР (полицией и пограничниками) и Югославии - но это лишь малая часть трофеев. Армия ГДР Штурмгеверы не получила, хотя первоначально вроде использовала К98к. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| DStaritsky | Написано: 12.09.2014, 08:31 Сообщение #327 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
UL писал(a): Сотни тысяч - как минимум половина общего выпуска. Ограниченно использовались в ГДР (полицией и пограничниками) и Югославии - но это лишь малая часть трофеев. Армия ГДР Штурмгеверы не получила, хотя первоначально вроде использовала К98к. А в ФРГ для своих погранцов предпочли делать аналог ППС. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AD | Написано: 12.09.2014, 10:40 Сообщение #328 | |||
 - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5989 Имя: Сергей Сезин |
UL писал(a): Сотни тысяч - как минимум половина общего выпуска. Производство штурмгеверов было всего около 420 тысяч,причем не факт,что они все попали в войска.Ограниченно использовались в ГДР (полицией и пограничниками) и Югославии - но это лишь малая часть трофеев. Армия ГДР Штурмгеверы не получила, хотя первоначально вроде использовала К98к. В 45 году был Рурский котел с числом пленных больше Сталинграда и полный развал сопротивления на Западе.Ну и боевые потери и захваты складов.. Сомневаюсь я что-то в советских трофеях объемом в 200 тысяч или около. Но даже если так,то за минусом убитых образцов,то это на десяток дивизий. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 12.09.2014, 11:03 Сообщение #329 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
UL писал(a): основные усилия испанцы сосредоточили на 7.92х40 (в смысле, до перехода на 7.62 НАТО) Именно. Ибо поэкспериментировали и поняли, что 7.92 курц имеет слишком минометную траекторию, а им хотелось понастильнее, вот и увеличили гильзу и мощность патрона (сколько вышло в джоулях, не скажу, бо все равно эксперименталка).UL писал(a): по такой логике и АК - это слегка переделанный ШтГ-44 Не. АК и ШтГ схожи лишь концепцией, а вот Сетме-А явно наследует конструкцию ШтГ-45. Что неудивительно, ибо обе разрабатывал доктор Леон Форгриммлер Ж)UL писал(a): почему США и (особенно) СССР не раздавали по своим программам военной помощи Штурмгевер А боеприпас откель? Юги его выпускали, у них и было. ГДР ограниченно пользовали, пока не заменили на АК.А остальные либо не имели патронного производства вообще (и им имело смысл загонять свои неликвиды), либо имели старый маузеровский патрон (и им шли те самые винтовки). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 12.09.2014, 17:00 Сообщение #330 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Именно. Ибо поэкспериментировали и поняли, что 7.92 курц имеет слишком минометную траекторию, а им хотелось понастильнее, вот и увеличили гильзу и мощность патрона (сколько вышло в джоулях, не скажу, бо все равно эксперименталка). Самая хохма что у немцев, на момент принятия курцпатрона, было несколько гораздо лучших экспериментальных патронов. Однако... Читал что это заслуга лично Шмайсера. Нужно так же учитывать что Штурмгевер был изделием военного времени, достаточно грубо исполненным, с малым ресурсом и посредственной ремонтопригодностью. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 12.09.2014, 17:03 Сообщение #331 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): у немцев, на момент принятия курцпатрона, было несколько гораздо лучших экспериментальных патронов Было. Но они ж жестко требовали единый с винтовкой калибр...На те же грабли наступили у нас с патроном обр. 43 г. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PSA | Написано: 12.09.2014, 20:59 Сообщение #332 | |||
 вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
DStaritsky писал(a): А в ФРГ для своих погранцов предпочли делать аналог ППС. Шёпотом и маленькими буквами- а можно ссылку,ибо ППС-один из моих любимых стволов, но такой информации- не встречал. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 12.09.2014, 21:04 Сообщение #333 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Dux-56 и -59. Нелицензионный клон Tikkakoski-44, нелицензионного финского клона ППС под люгеровский патрон. Магазин то ли от "суоми", то ли оригинальный, не помню. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PSA | Написано: 12.09.2014, 21:19 Сообщение #334 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Kail Itorr писал(a): Dux-56 и -59. Нелицензионный клон Tikkakoski-44, нелицензионного финского клона ППС под люгеровский патрон. Магазин то ли от "суоми", то ли оригинальный, не помню.[/*/quote] А-а -а, енто... Магазины там были и от /"Суоми", и от ППШ и от Карла Густлофа... Один хрен- Польский послевоеный- лучше. Финники свой- клепали и копировали с затрофееных ППС 42, а полякам опосля войны- отдали отработанную технологию и документацию на ППС 43. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Moneta | Написано: 04.09.2024, 01:56 Сообщение #335 | |||
| Регистрация: 11.11.2014 Сообщений: 29 Откуда: Краков Имя: Андрей |
Я понимаю что немного некропостерство :oops:, но всё же))). Пежо Р4 М1911А1 MAS 49/56 Sauer М30 FAL Para или G3A4(в идеале- раннюю версию) Аuto-5 John Deere 55 со сменными хедерами John Deere 4020 Соответствующий набор прицепных. Где то такой набор | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 04.09.2024, 21:16 Сообщение #336 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
просто ПМ...советский, годов семидесятых... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 05.09.2024, 07:59 Сообщение #337 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5417 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Владимир писал(a): просто ПМ...советский, годов семидесятых... ЕМНИП 65-82 годы качество было. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RedSun | Написано: 05.09.2024, 15:49 Сообщение #338 | |||
 Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2033 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Moneta писал(a): Пежо Р4 А чем французский гелик лучше немецкого? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Moneta | Написано: 05.09.2024, 17:58 Сообщение #339 | |||
| Регистрация: 11.11.2014 Сообщений: 29 Откуда: Краков Имя: Андрей |
RedSun писал(a): А чем французский гелик лучше немецкого? Ну лично мне зашёл больше чем немец. Я на Пежо где то год ездил, на немце- полгода. Тем более что это не совсем и гелик, совместная разработка. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 11.09.2024, 18:02 Сообщение #340 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Dingo писал(a): ЕМНИП 65-82 годы качество было. просто отец был командиром воздушного судна))) им ПМ в обязаловку давали в рейс, первому и второму... естессно, ме доставалось пощупать пистолетики))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир Кильчевский | Написано: 11.09.2024, 18:48 Сообщение #341 | |||
| Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 820 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
RedSun писал(a): А чем французский гелик лучше немецкого? Помнится мне, что Гелендвагены производилась в Австрии на заводах Штайр-Даймлер-Пух. Приняты были на вооружение более 40 стран, но не в ФРГ. А гражданское исполнение может сильно отличаться по годам выпуска и заказам. Уж по двигателя и степени комфорта - точно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Инженер | Написано: 11.09.2024, 21:46 Сообщение #342 | |||
| Регистрация: 09.11.2017 Сообщений: 140 Откуда: Град Санкт-Ленинград Имя: Михаил |
Владимир писал(a): просто отец был командиром воздушного судна))) им ПМ в обязаловку давали в рейс, первому и второму... естессно, ме доставалось пощупать пистолетики))) А штурману и бортинженеру волыны не полагались? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 12.09.2024, 20:38 Сообщение #343 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Инженер писал(a): А штурману и бортинженеру волыны не полагались? нет. пилоты только... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 13.09.2024, 18:25 Сообщение #344 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
В аварийном комплекте еще вроде полагался ствол, но емнип один, а не на каждого в экипаже. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Инженер | Написано: 13.09.2024, 22:04 Сообщение #345 | |||
| Регистрация: 09.11.2017 Сообщений: 140 Откуда: Град Санкт-Ленинград Имя: Михаил |
Kail Itorr писал(a): В аварийном комплекте еще вроде полагался ствол, но емнип один, а не на каждого в экипаже. Там вроде не то карабин, не то вообще тулка-двудулка полагалась, но вроде как не на всех линиях. В Сибири, на ДВ, на северах, в общем в малонаселенке, чисто как охотничий ствол. А так вроде еще сигнальный пистолет-ракетница была с запасом патронов. Или это у вояк было... Не помню уже... А вот ПМ-ы (сначала только КВС) стали выдавать после первых попыток угона. И ввели сопровождение бортов ментами, причем в штатском. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 13.09.2024, 22:52 Сообщение #346 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Инженер писал(a): Там вроде не то карабин, не то вообще тулка-двудулка полагалась, но вроде как не на всех линиях. В Сибири, на ДВ, на северах, в общем в малонаселенке, чисто как охотничий ствол. А так вроде еще сигнальный пистолет-ракетница была с запасом патронов. Или это у вояк было... Не помню уже... А вот ПМ-ы (сначала только КВС) стали выдавать после первых попыток угона. И ввели сопровождение бортов ментами, причем в штатском. ракетница была, у отца долгонько СПШ валялся. двудулок не было, вообще оружия на борту кроме пистолетов летунов и ракетницы в спаскомплекте не было. на северах летуны вроде как свои таскали, на всякий-пожарный...у жены дядька ТОЗ-66 для таких целей имел. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 14.09.2024, 08:27 Сообщение #347 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9727 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
После сработки устройства обратного действия (на отпускание кнопки) сопровождение ментами отменили. Милиционер стрельнул и попал. Палец с кнопки убрался. Все погибли. Мой дальний очень родственник (троюродной сестры моей матери муж) на том рейсе радистом был. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Аварком | Написано: 15.10.2024, 23:07 Сообщение #348 | |||
| Регистрация: 27.03.2022 Сообщений: 46 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Максим |
PSA писал(a): Обозвать офицера ВМФ в день ВМФ- "толерантным"? :evil: :D Брат! :good: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 348 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 22 |