Всего сообщений: 263 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Инженер | Сообщение #51 | |||
Регистрация: 09.11.2017 Сообщений: 140 Откуда: Град Санкт-Ленинград Имя: Михаил |
Владимир писал(a): до сих пор существует система установки трактора на небольшую баржу в качестве привода вращения колес... . просто снимают колесную пару, и крепят шкивы для ремней. вроде как в Сибири до сих пор встречается... Система Фальмонова во всей красе. Причем, если гребных колес - два (как на нижнем фото), то и руль не нужен, управление как на танке - одно колесо подтормаживаешь, другое гребет, пароход поворачивает. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #52 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Инженер писал(a): Система Фальмонова во всей красе. Причем, если гребных колес - два (как на нижнем фото), то и руль не нужен, управление как на танке - одно колесо подтормаживаешь, другое гребет, пароход поворачивает. теплоход))) дизель ведь))) | |||
В начало страницы | ||||
Инженер | Сообщение #53 | |||
Регистрация: 09.11.2017 Сообщений: 140 Откуда: Град Санкт-Ленинград Имя: Михаил |
Владимир писал(a): теплоход))) дизель ведь))) Ну, это в данном конкретном случае. | |||
В начало страницы | ||||
Moneta | Сообщение #54 | |||
Регистрация: 11.11.2014 Сообщений: 29 Откуда: Краков Имя: Андрей |
lvbnhbq писал(a): Но, не забывайте еще один нюанс паровых машин - топливо. Почитайте, сколько бункеровок (правильно?) совершали пароходы. Даже на жидком топливе. :xz: :pardon: Часто бункеровались военные параходы, потому что у них места для топлива мало было, всё пространство было занято стрелялками, ништяками для стрелялок и экипажем. На коммерческих- на Атлантику или Тихий вполне хватало запаса. Но суть в том, что паровые машины не нужны совсем. Современные очень сложны и дороги в производстве, а старые- проще с тяжёлого грузовика поставить на речную баржу. Или калильный. | |||
В начало страницы | ||||
Инженер | Сообщение #55 | |||
Регистрация: 09.11.2017 Сообщений: 140 Откуда: Град Санкт-Ленинград Имя: Михаил |
Moneta писал(a): ...суть в том, что паровые машины не нужны совсем. Современные очень сложны и дороги в производстве, а старые- проще с тяжёлого грузовика поставить на речную баржу. Или калильный. Ну, если баржонке или катеру 80-100 сил хватит, то да. А если хотя бы 400? А то и 4000 (допустим, решило руководство ПРА крейсер "Варяг" построить, чтобы дельту Амазонки от диких бармалеев зачистить)? Что тогда? Напомню - по условиям данной темы, заказ чего-либо за ленточкой невозможен - там ядерный апокалиптец, аднака. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #56 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Инженер писал(a): Ну, если баржонке или катеру 80-100 сил хватит, то да. А если хотя бы 400? А то и 4000 (допустим, решило руководство ПРА крейсер "Варяг" построить, чтобы дельту Амазонки от диких бармалеев зачистить)? Что тогда? Напомню - по условиям данной темы, заказ чего-либо за ленточкой невозможен - там ядерный апокалиптец, аднака. тяжелые крейсера Рейха))) которые карманные линкоры. десяток два десятка 400 сильных дизелей, через системы редукторов подключаемые в двум валам. вполне достаточно для крейсера водоизмещением 10000 тонн. да, 35 узлов не даст, а 15 уверено. для НЗ хватит. тем более, что тут не крейсера нужны, а мониторы. | |||
В начало страницы | ||||
Moneta | Сообщение #57 | |||
Регистрация: 11.11.2014 Сообщений: 29 Откуда: Краков Имя: Андрей |
Инженер писал(a): А если хотя бы 400? Так это и есть обычный двигатель с грузовика или большого пикапа. А больше- зачем? Морские бои устраивать? Флот по сути нужен только для контроля морских путей. Волей Демиурга на НЗ в основном используют сухопутные пути(да, это абсолюбно нелогично, но раз Круз так создал мир- значит так и будет). У ПРА все контрагенты доступны по суше. Зачем им флот? А при зачистке речного русла крейсер и нафиг не сплющился. Совсем. Там и монитора много будет. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #58 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Moneta писал(a): Так это и есть обычный двигатель с грузовика или большого пикапа. А больше- зачем? Морские бои устраивать? Флот по сути нужен только для контроля морских путей. Волей Демиурга на НЗ в основном используют сухопутные пути(да, это абсолюбно нелогично, но раз Круз так создал мир- значит так и будет). У ПРА все контрагенты доступны по суше. Зачем им флот? А при зачистке речного русла крейсер и нафиг не сплющился. Совсем. Там и монитора много будет. верно... канонерка в 1000 тонн, две шестидюймовки, 30 мм автоматы, пара блоков нурсов с вертолетов. пяток таких корабелей в составе флотилии дадут просраться любому джамаату. а если установят 180 мм С-23, то суперпупервундервафля будет))) | |||
В начало страницы | ||||
Moneta | Сообщение #59 | |||
Регистрация: 11.11.2014 Сообщений: 29 Откуда: Краков Имя: Андрей |
Владимир писал(a): верно... канонерка в 1000 тонн, две шестидюймовки, 30 мм автоматы, пара блоков нурсов с вертолетов. пяток таких корабелей в составе флотилии дадут просраться любому джамаату. а если установят 180 мм С-23, то суперпупервундервафля будет))) Окститесь, Владимир, какие 1 тыс тонн? 250 более чем за глаза. И то- для Амазонки это чуть ли не Ямато будет. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #60 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Moneta писал(a): Окститесь, Владимир, какие 1 тыс тонн? 250 более чем за глаза. И то- для Амазонки это чуть ли не Ямато будет. 250 тонн для шести дюймов маловато... разве минометы и реактивные установки... | |||
В начало страницы | ||||
Moneta | Сообщение #61 | |||
Регистрация: 11.11.2014 Сообщений: 29 Откуда: Краков Имя: Андрей |
Владимир писал(a): 250 тонн для шести дюймов маловато... разве минометы и реактивные установки... Так и 6 дюймов там глубоко избыточны. Морских нету, советские обладают не самой большой дальностью, а М777 там ставить тоже бессмысленно. Так что миномёт, пара артавтоматов, и хватит. Чисто берег обстрелять. | |||
В начало страницы | ||||
1882 | Сообщение #62 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3840 Откуда: Керчь Имя: Николай |
Moneta писал(a): .... Чисто берег обстрелять. с берега прилетит точно так же в ответ... | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #63 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Владимир писал(a): 250 тонн для шести дюймов маловато... разве минометы и реактивные установки... Бронекатера времен ВОВ. Корпус деревянный малой осадки. Броняха навесная. на носу танковая башня. на корме спаренная дашка ака зенитка. и пара пулеметов по бортам в спонсонах. на некоторых и катюши ставили с уменьшенными направляющими. ... Для НЗ. танковая башня от Т-54 за глаза со 100-мм пушкой. шесть труб Града или Буратины. и на корме 30 мм в башне по типу БМП-2. танкового всетопливного дизеля за глаза в двигло. | |||
В начало страницы | ||||
Moneta | Сообщение #64 | |||
Регистрация: 11.11.2014 Сообщений: 29 Откуда: Краков Имя: Андрей |
1882 писал(a): с берега прилетит точно так же в ответ... Опасен будет разве что ПТУР, которых практически нет, и КПВ, который ставить на прямую наводку- не самое умное решение. Ну ещё дронами заспамить могут, но против них арта никак не поможет. | |||
В начало страницы | ||||
1882 | Сообщение #65 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3840 Откуда: Керчь Имя: Николай |
Moneta писал(a): Опасен будет разве что ПТУР, которых практически нет,... почему нет? | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #66 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
DStaritsky писал(a): Бронекатера времен ВОВ. Корпус деревянный малой осадки. Броняха навесная. на носу танковая башня. на корме спаренная дашка ака зенитка. и пара пулеметов по бортам в спонсонах. на некоторых и катюши ставили с уменьшенными направляющими. ... Для НЗ. танковая башня от Т-54 за глаза со 100-мм пушкой. шесть труб Града или Буратины. и на корме 30 мм в башне по типу БМП-2. танкового всетопливного дизеля за глаза в двигло. это минимум 500 тонн... и да, танки портить никто не будет))) а Рапира или МТ-12 просто чудовищной отдачей обладают... дерявяха не выдержит... так что пара Б-11 в носовой-кормовой башне, над возвышенно ними блоки НУРСов С-8, на мостике спаренный максимка, в спонсонах просто максимкм, тогда 100-150 тонн нормально будет... | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #67 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
1882 писал(a): почему нет? ну, может и есть, только не у прибрежных племен... тут скорей просто за гребеньком деревенька, на протоке, которую бонами перекрывают... на гребеньке пулеметные позиции М-2, парочка... против пиратов хватит. | |||
В начало страницы | ||||
1882 | Сообщение #68 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3840 Откуда: Керчь Имя: Николай |
Владимир писал(a): ну, может и есть, только не у прибрежных племен... тут скорей просто за гребеньком деревенька, на протоке, которую бонами перекрывают... на гребеньке пулеметные позиции М-2, парочка... против пиратов хватит. для племен: спг-9 АГС-17 или Мк-19( у которого в номенклатуре есть кумулятивный боеприпас) или https://www.youtube.com/v/GnQGu3Nrdlc | |||
В начало страницы | ||||
Владимир Кильчевский | Сообщение #69 | |||
Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 818 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
1882 писал(a): для племен: Именно так, Николай. А ещё проще многоразовый РПГ, например, наша "семерка", или "Карл Густав". Этих зверушек по миру разбросано по нескольку сот тысяч. И, что важно, кроме кумулятивных гранат, к ним кще и ОФ имеются в достатке, а они против лодочек пиратов в разы эффективнее - не только дырочку в борту буравят, но все наполнение посудины вдребезги разносят. И позиции с ними менять в разы сподручнее, чем со станковым "крупняком", впрочем, как и с СПГ-9.спг-9 АГС-17 или Мк-19( у которого в номенклатуре есть кумулятивный боеприпас) или https://www.youtube.com/v/GnQGu3Nrdlc | |||
В начало страницы | ||||
1882 | Сообщение #70 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3840 Откуда: Керчь Имя: Николай |
Владимир Кильчевский писал(a): Именно так, Николай. А ещё проще многоразовый РПГ, например, наша "семерка", или "Карл Густав". Этих зверушек по миру разбросано по нескольку сот тысяч. И, что важно, кроме кумулятивных гранат, к ним кще и ОФ имеются в достатке, а они против лодочек пиратов в разы эффективнее - не только дырочку в борту буравят, но все наполнение посудины вдребезги разносят. И позиции с ними менять в разы сподручнее, чем со станковым "крупняком", впрочем, как и с СПГ-9. РПГ - дальность маловата и скорость полета гранаты низкая, быстроходный катер успеет "вильнуть" в сторону, проще уж из ПК... | |||
В начало страницы | ||||
Владимир Кильчевский | Сообщение #71 | |||
Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 818 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
1882 писал(a): РПГ - дальность маловата и скорость полета гранаты низкая, быстроходный катер успеет "вильнуть" в сторону, проще уж из ПК... Согласен, в открытом море, или на равнине дальность стрельбы гранатометов не впечатляет, но в узких протоках, густо поросших деревьями, лианами, кустами... А скорость полёта гранаты "Карла Густава" более 300м/с - на расстояниях прямой видимости в 100-200 метров хрен успеешь увернуться. Да и массированно такое оружие можно использовать - дешёвое же - не один-два, а по нескольку с разных направлений. Даже примитивные "панцерфаусты" конца 2МВ сумел превратить танки в городе и лесу в легко избиваемые цели. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #72 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Владимир Кильчевский писал(a): Согласен, в открытом море, или на равнине дальность стрельбы гранатометов не впечатляет, но в узких протоках, густо поросших деревьями, лианами, кустами... А скорость полёта гранаты "Карла Густава" более 300м/с - на расстояниях прямой видимости в 100-200 метров хрен успеешь увернуться. Да и массированно такое оружие можно использовать - дешёвое же - не один-два, а по нескольку с разных направлений. Даже примитивные "панцерфаусты" конца 2МВ сумел превратить танки в городе и лесу в легко избиваемые цели. вот только по идее, такая вундервафе как корабели, работать должны при хорошей разведке с воздуха...а значит, удар нурсами по координатам, накрытие из безоткаток и дорубание пулеметами... после чего десант, и те кто выживут позавидуют мертвым... | |||
В начало страницы | ||||
Владимир Кильчевский | Сообщение #73 | |||
Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 818 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Владимир писал(a): вот только по идее, такая вундервафе как корабели, работать должны при хорошей разведке с воздуха...а значит, удар нурсами по координатам, накрытие из безоткаток и дорубание пулеметами... Уважаемый тезка, а вы задумывались, в результате чего стал возможен сам факт существования этих самых пиратов? Хрен чего там с воздуха разберешь: зеленка тут - зеленка там, даже проток с неба не разглядишь. Так что разведка только ножками да вплавь, ну, или на маленькой надувнушке. Иначе пираты, давно уже на местности тусующиеся, первыми вас и обнаружат. И ежели вы не забронированы по самую макушку, то разнесут к чертям собачьим. И если не напрочь, то кровушкой умыться заставят. Вот, и не связывается с ними никто здравомыслящий. Нет, можно конечно прочесть всю дельту Амазонки и извести вражин под корень, только бойцов подготовленных для такой операции нужно много - как бы не один десяток тысяч, чтобы сплошным фронтом джунгли прочесывать. А у кого столько имеется в наличии? У ПРА? Сомневаюсь, спецуры там от силы 2-3 батальона, т.е. на 2-3 км фронта прочесывания. Видимость в тропический зеленке от силы 3-5 метров - вот и считайте. А для переправ через протоки с крокодилами ещё и водный транспорт нужен, желательно, малошумный. Опять же огневая поддержка, снабжение, медобеспечение...после чего десант, и те кто выживут позавидуют мертвым... | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #74 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Владимир Кильчевский писал(a): Уважаемый тезка, а вы задумывались, в результате чего стал возможен сам факт существования этих самых пиратов? Хрен чего там с воздуха разберешь: зеленка тут - зеленка там, даже проток с неба не разглядишь. Так что разведка только ножками да вплавь, ну, или на маленькой надувнушке. Иначе пираты, давно уже на местности тусующиеся, первыми вас и обнаружат. И ежели вы не забронированы по самую макушку, то разнесут к чертям собачьим. И если не напрочь, то кровушкой умыться заставят. Вот, и не связывается с ними никто здравомыслящий. Нет, можно конечно прочесть всю дельту Амазонки и извести вражин под корень, только бойцов подготовленных для такой операции нужно много - как бы не один десяток тысяч, чтобы сплошным фронтом джунгли прочесывать. А у кого столько имеется в наличии? У ПРА? Сомневаюсь, спецуры там от силы 2-3 батальона, т.е. на 2-3 км фронта прочесывания. Видимость в тропический зеленке от силы 3-5 метров - вот и считайте. А для переправ через протоки с крокодилами ещё и водный транспорт нужен, желательно, малошумный. Опять же огневая поддержка, снабжение, медобеспечение... да лан... разведывательный самолетик даже 70 годов срисует и русло с ручейками и заводями, и тепловую картинку местности, и радиоразговоры снимет... просто время надо и желание. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир Кильчевский | Сообщение #75 | |||
Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 818 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Владимир писал(a): да лан... разведывательный самолетик даже 70 годов срисует и русло с ручейками и заводями, и тепловую картинку местности, и радиоразговоры снимет... Что-то ни америкосам во Вьетнаме, ни нам в Афгане и Чечне хваленая техника не помогала обнаружить одиночных бойцов затихарившихся. По старинке приходилось воевать - ножками, пердячим паром. А возможности сверхдержав со старой земли несоизмеримы с местными вооруженными силами.просто время надо и желание. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 263 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10 |