Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи

  Всего сообщений: 8085
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 06.10.2023, 21:46  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Ничего не понял.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.10.2023, 13:58  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Почему "недоразвитая" Турция производит сотни моделей охотничьего оружия, а Великая Оружейная Россия выпускает две модели гладкоствольных п/а и три двустволки? Абсурд, но в РФ моделей нарези в разы больше, чем гладкого.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 20.10.2023, 17:22  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5387
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Matraskin писал(a):
Почему "недоразвитая" Турция производит сотни моделей охотничьего оружия, а Великая Оружейная Россия выпускает две модели гладкоствольных п/а и три двустволки? Абсурд, но в РФ моделей нарези в разы больше, чем гладкого.
А кто будет производить? "Калашников", ТОЗ и "Вятские поляны"? Они военными заказами кормятся, а гражданские стволы у них - побочка от военных, причём с минимальными отличиями. А на остальное им пофиг.
ЦКИБ СОО ЕМНИП приказал долго жить.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.10.2023, 17:46  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Dingo писал(a):
А кто будет производить? "Калашников", ТОЗ и "Вятские поляны"? Они военными заказами кормятся, а гражданские стволы у них - побочка от военных, причём с минимальными отличиями. А на остальное им пофиг.
ЦКИБ СОО ЕМНИП приказал долго жить.

ТОЗ тоже подох, как производитель гражданского
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.11.2023, 14:12  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Интересно, когда и где в РФ открылся первый коммерческий тир с пистолетами.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 29.11.2023, 14:33  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5956
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Matraskin писал(a):
Почему "недоразвитая" Турция производит сотни моделей охотничьего оружия, а Великая Оружейная Россия выпускает две модели гладкоствольных п/а и три двустволки? Абсурд, но в РФ моделей нарези в разы больше, чем гладкого.

Крупным "традиционным" производителям нах не надо. У них это побочка, которая совершенно не интересна в плане зарабатывания. Им нужен ГОЗ. О престиже - говорить бессмысленно - обгадились с гражданской продукцией и отношением к потребителю как только можно уже давно.
Когда экспорт был - еще более менее на плаву держало.

Мелкие производители - не тянут по соотношению цена/серийность/затраты на делопроизводство. Им нарезь/травматы/схп целесообразнее ваять.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.11.2023, 15:34  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Очень за ЦКиБ обидно.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 29.11.2023, 15:55  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 494
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
GEORGE писал(a):

Мелкие производители - не тянут по соотношению цена/серийность/затраты на делопроизводство. Им нарезь/травматы/схп целесообразнее ваять.
Переломки при всей своей внешней простоте требуют очень специфического производства. Просто не понимаю как турки умудряются делать недорогие ружья, видимо делают их очень много(сопоставимо с объемами которые когда то имел ИМЗ). Можно делать дорого, то тогда и качество нужно высочайшее, а на это спецов не осталось. "Левша" попытались - жидко обделались.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.11.2023, 17:00  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
ivaldan писал(a):
Переломки при всей своей внешней простоте требуют очень специфического производства. Просто не понимаю как турки умудряются делать недорогие ружья, видимо делают их очень много(сопоставимо с объемами которые когда то имел ИМЗ). Можно делать дорого, то тогда и качество нужно высочайшее, а на это спецов не осталось. "Левша" попытались - жидко обделались.

Интересно, а они хоть одно ружье "не выставочный образец" сделали?
В начало страницы
Dingo
 Написано: 29.11.2023, 20:52  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5387
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
ivaldan писал(a):
Переломки при всей своей внешней простоте требуют очень специфического производства. Просто не понимаю как турки умудряются делать недорогие ружья, видимо делают их очень много(сопоставимо с объемами которые когда то имел ИМЗ). Можно делать дорого, то тогда и качество нужно высочайшее, а на это спецов не осталось. "Левша" попытались - жидко обделались.
Тем не менее, в конце 19 - начале 20 веков Бельгия была ведущим производителем дешёвого оружия, в т. ч. и двустволок.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 30.11.2023, 09:39  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 494
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Matraskin писал(a):
Интересно, а они хоть одно ружье "не выставочный образец" сделали?
Делали. Находил описание эпопеи с ремонтом их ружья. Реальные отзывы о них есть, но очень мало. Хотелось мне заказать такое, но к счастью не располагал нужной суммой, но информацию по ним копал.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 30.11.2023, 09:42  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 494
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Dingo писал(a):
Тем не менее, в конце 19 - начале 20 веков Бельгия была ведущим производителем дешёвого оружия, в т. ч. и двустволок.
Делалось с огромным количеством ручного квалифицированного труда. А стоимость его тогда в Бельгии была даже ниже чем в России.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 02.12.2023, 09:24  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Наконец нашел точную дату, когда ружья перестали "продавать в каждом сельпо":
постановлением Совета Министров СССР от 23.07.1975 № 646 «Об установлении единого порядка приобретения и учёта охотничьих ружей» в СССР была введена система регистрации охотничьего огнестрельного оружия.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 12.12.2023, 22:15  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
ТОЗ тоже подох, как производитель гражданского

а жаль... МЦ 2001Ш мне ну очень по душе был...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 12.12.2023, 22:18  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
а жаль... МЦ 2001Ш мне ну очень по душе был...

Их на вторичке, как говна за баней, и чем он хорош?
Мне вообще не понятны твои рассуждения об оружии.
О чем ты жалеешь?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 12.12.2023, 22:23  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
Их на вторичке, как говна за баней, и чем он хорош?

легкий и бой охуенный...

правда, платить на магазинку-однодулку как на Ланцет ну никакого желания.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 12.12.2023, 22:35  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
легкий и бой охуенный...

правда, платить на магазинку-однодулку как на Ланцет ну никакого желания.

10 т.р. на вторичке. А в чем проявляется ее охуенный бой?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 12.12.2023, 22:38  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
10 т.р. на вторичке. А в чем проявляется ее охуенный бой?

ну, на полсотни метров влет бил утку или голубя семеркой... правда, патроны сам снаряжал.
потом считал шагами - 70-75 в среднем.

и за 10 тыров дрова уже ушатанные.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 12.12.2023, 22:58  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
ну, на полсотни метров влет бил утку или голубя семеркой... правда, патроны сам снаряжал.
потом считал шагами - 70-75 в среднем.

и за 10 тыров дрова уже ушатанные.

Вов, ты хоть gunsbroker открой...
В начало страницы
Владимир
 Написано: 12.12.2023, 23:07  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
Вов, ты хоть gunsbroker открой...


что-то насыпали :shock:
и стволы новьё, жаль далековато.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 12.12.2023, 23:15  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
что-то насыпали :shock:
и стволы новьё, жаль далековато.

Ты на охоте когда последний раз был?
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 12.12.2023, 23:19  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2830
Откуда: Самарская область
Владимир писал(a):
что-то насыпали :shock:
и стволы новьё, жаль далековато.

Привет! Вов, Слава прав на все 100%! Этих 20-01 на рынке б/у валом. Можно ругать, можно хвалить, но они в наличии. Земляк полгода искал двадцатку, хотел 155-ю в 20-м, не нашел поблизости. Взял МЦ20-01 и доволен. У нас в области даже ИЖ-17 в 20-м мелькнул занедорого, но мне сейчас не до ружей.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 13.12.2023, 20:38  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
Ты на охоте когда последний раз был?

давно)))
достану ружья, стволы обихожу, и убираю.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 13.12.2023, 20:38  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Вячеслав писал(a):
Привет! Вов, Слава прав на все 100%! Этих 20-01 на рынке б/у валом. Можно ругать, можно хвалить, но они в наличии. Земляк полгода искал двадцатку, хотел 155-ю в 20-м, не нашел поблизости. Взял МЦ20-01 и доволен. У нас в области даже ИЖ-17 в 20-м мелькнул занедорого, но мне сейчас не до ружей.



так я и говорю - эмцешка клевый ружбай.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 13.12.2023, 20:47  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
так я и говорю - эмцешка клевый ружбай.

Между МЦ20-01 и ИЖ-18, я выберу однозарядку, она намного удобнее в обращении.
В начало страницы
  Всего сообщений: 8085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 33