Всего сообщений: 8453 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Вячеслав | Сообщение #8251 | |||
Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2834 Откуда: Самарская область |
Matraskin писал(a): Имхо - очень тупой сюжет. Так для народа ж... | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #8252 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10075 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Просто "война онлайн"... а какой у войны сюжет... в тебя стреляют, ты стреляешь, и еще вопрос - кто попадет первым... | |||
В начало страницы | ||||
Slavic | Сообщение #8253 | |||
Регистрация: 10.12.2012 Сообщений: 3567 Откуда: Москва-Химки Имя: Вячеслав |
"Мы воюем сами с собой" фраза из фильма. | |||
В начало страницы | ||||
Orion | Сообщение #8254 | |||
Регистрация: 28.04.2012 Сообщений: 3195 Откуда: Ростовская область |
Matraskin писал(a): Имхо - очень тупой сюжет. Я вообще не понял зачем было тащить здоровенный чемодан, чтобы воспользоваться из всего лежащего в нём добра одним биноклем? Кроме того, весь фильм показывали как аналогичные задачи решаются дронами, а то и вовсе путём математических вычислений и тут же - нет, надо тащить корректировщика, который наведёт штурмовики, которые жахнут по цели НУРСами.Ну и вторая претензия: снято просто бездушно - такое впечатление, что смотришь стрим по какому-нибудь тактическому шутеру, бегают по экрану не люди, а юниты и то, что это всё-таки люди с эмоциями и чувствами авторы показывают очень скупо. Поэтому тот же "Турист" с точки зрения сопереживания персонажам - отлично. "Лучшие в Аду", с этой же точки зрения - ну, такое себе, уровень короткометражек по "Побег из Таркова" | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #8255 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Orion писал(a): Я вообще не понял зачем было тащить здоровенный чемодан, чтобы воспользоваться из всего лежащего в нём добра одним биноклем? Кроме того, весь фильм показывали как аналогичные задачи решаются дронами, а то и вовсе путём математических вычислений и тут же - нет, надо тащить корректировщика, который наведёт штурмовики, которые жахнут по цели НУРСами. Ну и вторая претензия: снято просто бездушно - такое впечатление, что смотришь стрим по какому-нибудь тактическому шутеру, бегают по экрану не люди, а юниты и то, что это всё-таки люди с эмоциями и чувствами авторы показывают очень скупо. Поэтому тот же "Турист" с точки зрения сопереживания персонажам - отлично. "Лучшие в Аду", с этой же точки зрения - ну, такое себе, уровень короткометражек по "Побег из Таркова" снимали люди с целью потрафить заказчику. и только. | |||
В начало страницы | ||||
Shkeep | Сообщение #8256 | |||
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
Нормальный фильм. Жанр - реконструкция реальных событий, так что ни сюжета, ни переживаний героев. Практически документалка про один небольшой эпизод войны. Вполне годен для показа молодому поколению. Только первой серией надо смотреть "Солнцепёк". А так основной посыл - мы одинаковые. "Мой дед тоже Берлин брал".Убрать все эти "жёлтые-белые" и не понятно кто где. Короче, надо выбрать правильную сторону. "Если вы считаете себя мужчинами, то именно здесь ваше место". | |||
В начало страницы | ||||
Dingo | Сообщение #8257 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5427 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Вот, что Наталья "Ника" Курсанина с ВВВ на счёт "Лучших в аду" высказала: Цитата: В общем я посмотрела "Лучшие в аду". Наконец-то наши научились снимать. Съемки замечательные, ракурсы, спецэффекты на уровне! А дальше у меня возникло желание пристрелить сценариста. Буду споллерить. Есть команда "Б" и команда "Ж". И абсолютно бессмысленное задание с ограничением по времени. Дальше идет компьютерная игра-стрелялка отснятая с живыми людьми. На протяжении всего фильма у меня складывалось впечатления, что я просто смотрю тактическую компьютерную игру. В ней есть сюжет (так себе), цель (хреновая, но ладно), игроки команды "Б" и "Ж", территория (очень ограниченная) и возможность привлекать по очереди дополнительные ресурсы в виде артиллерии (не сразу, а постепенно, такой себе эффект наслоения от малого до большого калибра). Ощущение компьютерной игры стало окончательным, когда появился ведущий и стал на интерактивной карте со стрелочками показывать кто куда кого и чем. Вот нах он нужен?! Что эти все объяснения нельзя было красиво вписать в сюжет? Обыграть это как в реальности (приблизительно конечно), но сделать как будто идет обсуждение или планирование за тактическим столом. Они бы ещё над каждым бойцом повесили шкалу жизни и боеприпасов! После первых десяти минут людей в фильме заменили компьютерные бойцы. Как-то (как бы умом не хотелось) не воспринимаются бойцы как личности. Кто запомнил из позывные? Эмоций - ноль, драмы - ноль со знаком минус. Единственный эпизод, который у меня вызвал эмоции это момент с хомячком/морской свинкой/шиншиллой. Но тут же у меня пошла логическая цепочка: шиншилла в клетке без свежей воды живет сутки, без еды неделю. Сколько идут боевые действия? Кто кормил и поил шиншиллу всё это время? А она такая бодренькая - будто только поела? Это значит рядом её хозяин? Люди в этом здании? Короче - шиншилла должна была сдохнуть по всем правилам, но с какого-то режиссерского желания - жива и здорова на радость бойцам и в непонятку зрителям. Сценарий тупой ещё и потому, что с момента когда командир команды "Ж" понял смысл действий "Б" всё стало бессмысленно. Особенно цель, которая пока идет махач просто съе... уехала на своих четырех (похрен скольки) колесах. К тому же вы верите, что наблюдатель даже с суперкрутым биноклем с девятого этаже через постройки и деревья смог бы увидеть три самоходки)? Стань они хотя бы за кусты или за забор и всё - ничего не рассмотреть. Смысл в таком корректировщике была бы, если бы это всё происходило в мире, где не было бы дронов. Тут они есть - летают, засекают арту, дают координаты. Так нахрена они не смогли подлететь и дать координаты этих трех самоходок, ради которых пришлось уложить сорок человек, кучу техники и пару танков? Обменяли бля, шило на мыло. Сделали бы хоть цель фильма покруче - а то, ТРИ САМОХОДКИ 210 мм! Бля, круто! Короче, "Б" и "Ж" мерялись кто круче, тактики поигрались в игрушку, в конце пафосно объяснили, что все это бесполезно, приехавшему свежему мясу залили тонну пафоса и умотали играть в стрелялки дальше. ЖоБа http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=11027&p=83#p2070200 | |||
В начало страницы | ||||
Shkeep | Сообщение #8258 | |||
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
Dingo писал(a): Вот, что Наталья "Ника" Курсанина с ВВВ на счёт "Лучших в аду" высказала: Ну что сказать, глупая баба, которая считает себя крутым военным экспертом.[/url] За достоверность и обоснованность сюжета отвечали люди, которые ТАМ воевали и воюют сейчас. Им лучше знать, какая цель чего достойна, за что можно умирать и какой размен равноценный, а какой нет. Поэтому пусть пишет свои комменты сразу на сайте ЧВК "Вагнер". Если интересует отзыв на фильм "Лучшие в Аду" именно как на художественный фильм от профессионального кинематографиста, то попробуйте посмотреть: https://www.youtube.com/v/GXTwn9IEA9A | |||
В начало страницы | ||||
Shkeep | Сообщение #8259 | |||
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
Orion писал(a): Я вообще не понял зачем было тащить здоровенный чемодан, чтобы воспользоваться из всего лежащего в нём добра одним биноклем? Кроме того, весь фильм показывали как аналогичные задачи решаются дронами, а то и вовсе путём математических вычислений и тут же - нет, надо тащить корректировщика, который наведёт штурмовики, которые жахнут по цели НУРСами. Походу не только Вы не поняли, народ вообще возбудился на чемодан авианаводчика.Между работой артиллерийского КОРРЕКТИРОВЩИКА и авиаНАВОДЧИКА есть большая разница. Так же как и в расчёте координат цели для артиллерии и для авиации. А то, что в реальности авианаводчик носит в своём чемодане, никогда не покажут в кино (если это не учебный фильм под грифом). И та приблуда, которую авианаводчик достал в фильме - это не бинокль вовсе. Хотя как бинокль тоже можно использовать. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #8260 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10943 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Shkeep писал(a): Ну что сказать, глупая баба, которая считает себя крутым военным экспертом. За достоверность и обоснованность сюжета отвечали люди, которые ТАМ воевали и воюют сейчас. Им лучше знать, какая цель чего достойна, за что можно умирать и какой размен равноценный, а какой нет. Поэтому пусть пишет свои комменты сразу на сайте ЧВК "Вагнер". Если интересует отзыв на фильм "Лучшие в Аду" именно как на художественный фильм от профессионального кинематографиста, то попробуйте посмотреть: https://www.youtube.com/v/GXTwn9IEA9A То, что люди "воевали ТАМ и воюют сейчас" никакого отношения к достоверности кино не имеет. И примеров этому "легион". Так что, так себе аргумент. :-? Ну, а заявочки про "за что можно умирать и какой размен равноценный..." - это штабного мудака. | |||
В начало страницы | ||||
Shkeep | Сообщение #8261 | |||
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): То, что люди "воевали ТАМ и воюют сейчас" никакого отношения к достоверности кино не имеет. И примеров этому "легион". Так что, так себе аргумент. :-? Ну, а заявочки про "за что можно умирать и какой размен равноценный..." - это штабного мудака. Насчёт мудаков я был бы поосторожней с высказываниями. А насчёт воюющих и их отношения к достоверности фильма... Почему-то большинство людей не берут на себя труд ВНИМАТЕЛЬНО прочитать пост, который комментируют. Поэтому, попробуйте прочитать ещё раз, особенно фразу: "за достоверность отвечали люди, которые..." и дальше по тексту. Надеюсь, Вы фильм смотрели и титры читали. Кто сценарий писал, кто продюссер, кто снимался... А теперь ещё раз подумайте. Выдохните. И подумайте ещё раз. И каждый раз так делайте, прежде чем ляпнуть что-то. | |||
В начало страницы | ||||
Shkeep | Сообщение #8262 | |||
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): это штабного Извините, зацепило. Но в штабных не числился никогда. А насчёт размена, равноценного или нет, опять же, читайте что-нибудь кроме последней строчки коммента. В посте Dingo (выше моего) цитируется Наталья "Ника" Курсанина с ВВВ, которая и говорит о размене "шило на мыло". | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #8263 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Shkeep писал(a): Насчёт мудаков я был бы поосторожней с высказываниями. А насчёт воюющих и их отношения к достоверности фильма... Почему-то большинство людей не берут на себя труд ВНИМАТЕЛЬНО прочитать пост, который комментируют. Поэтому, попробуйте прочитать ещё раз, особенно фразу: "за достоверность отвечали люди, которые..." и дальше по тексту. Надеюсь, Вы фильм смотрели и титры читали. Кто сценарий писал, кто продюссер, кто снимался... А теперь ещё раз подумайте. Выдохните. И подумайте ещё раз. И каждый раз так делайте, прежде чем ляпнуть что-то. в итоге смонтировали набор хороших кадров боевки, а кина как ХУДОЖЕСТВЕННОГО игрового произведения там нема совсем. драматургии нет. а что есть? " Вытащил яво из под яво и как ему дал" а кто, что кому и главное ЗАЧЕМ? этого нет. | |||
В начало страницы | ||||
Shkeep | Сообщение #8264 | |||
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): в итоге смонтировали набор хороших кадров боевки, а кина как ХУДОЖЕСТВЕННОГО игрового произведения там нема совсем. драматургии нет. а что есть? " Вытащил яво из под яво и как ему дал" а кто, что кому и главное ЗАЧЕМ? этого нет. Я не говорю, что у фильма огромная ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ценность. Смысл всего этого действа в другом. Обычная документалка (реконструкция) - это раз. И в этом есть определённый интерес. Но самое главное (я уже говорил выше) - фильм показывает, что МЫ ПОХОЖИ, практически близнецы-братья. И то, почему мы не идём победным маршем, сидя на броне и насвистывая весёлые песенки. Каждый шаг вперёд приходится дорого оплачивать. | |||
В начало страницы | ||||
Slavic | Сообщение #8265 | |||
Регистрация: 10.12.2012 Сообщений: 3567 Откуда: Москва-Химки Имя: Вячеслав |
смысл, посыл фильма, там сказан прямым текстом в паре предложений. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #8266 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10075 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
А я вот решил старый сериал "Электронные жучки" пересмотреть. Надоела политика и все такое... | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #8267 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2035 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Shkeep писал(a): Я не говорю, что у фильма огромная ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ценность. Смысл всего этого действа в другом. Вот и добрались до сути. Если фильм снять ярко и красочно, чтобы нравился публике и давал кассу - спецы будут смеяться из-за неправдоподобности. Если снять, как бывает на самом деле - получится скучно и неинтересно для непосвящённых, зато спецы будут находить знакомые заклёпки и радоваться. Хотя, дед у меня смотрел "Горячий снег" и не ругался. А ему довелось на фрицевские танки через прицел посмотреть. Его до конца жизни от одного вида свастики трясло... | |||
В начало страницы | ||||
Shkeep | Сообщение #8268 | |||
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
RedSun писал(a): Вот и добрались до сути. Если фильм снять ярко и красочно, чтобы нравился публике и давал кассу - спецы будут смеяться из-за неправдоподобности. Если снять, как бывает на самом деле - получится скучно и неинтересно для непосвящённых, зато спецы будут находить знакомые заклёпки и радоваться. Хотя, дед у меня смотрел "Горячий снег" и не ругался. А ему довелось на фрицевские танки через прицел посмотреть. Его до конца жизни от одного вида свастики трясло... Примерно об этом же обзор, ссылку на который я давал выше. Хотели сделать фильм, но не смогли. Хотя, откуда мы знаем, что именно хотели создатели фильма. | |||
В начало страницы | ||||
Shkeep | Сообщение #8269 | |||
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
Вопрос к Dragony66: Недавно посмотрел "Частица вселенной". Видно, что съёмки то там, то здесь. Часть сцен - Жуковский крупным планом, вполне узнаваемо. Но некоторые интерьеры и ландшафты вроде Ваши - насколько они соответствуют реальности? Просто давно у Вас не был, некоторые места мог и не узнать. Памятник Гагарину - вроде где-то в другом месте должен быть. | |||
В начало страницы | ||||
Dingo | Сообщение #8270 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5427 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Dragony66 писал(a): А я вот решил старый сериал "Электронные жучки" пересмотреть. Надоела политика и все такое... Жаль, что он оборван на самом интересном месте. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #8271 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10943 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Slavic писал(a): смысл, посыл фильма, там сказан прямым текстом в паре предложений. Shkeep писал(a): Но самое главное (я уже говорил выше) - фильм показывает, что МЫ ПОХОЖИ, практически близнецы-братья. И то, почему мы не идём победным маршем, сидя на броне и насвистывая весёлые песенки. Каждый шаг вперёд приходится дорого оплачивать. А вот с этим согласен на все сто! Shkeep писал(a): Я не говорю, что у фильма огромная ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ценность. Смысл всего этого действа в другом. Обычная документалка (реконструкция) - это раз. И в этом есть определённый интерес. По тому, что я вынес из разговоров с участниками (тоже бывают еще те 3,14здуны-сказочники) и ранних видео военкоров (потом, похоже, "гайки закрутили") в фильме показан "лубок". Еще и не очень логичный/умный. :xz: :xz: :xz: :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #8272 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10075 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Shkeep писал(a): Вопрос к Dragony66: Недавно посмотрел "Частица вселенной". Видно, что съёмки то там, то здесь. Часть сцен - Жуковский крупным планом, вполне узнаваемо. Но некоторые интерьеры и ландшафты вроде Ваши - насколько они соответствуют реальности? Просто давно у Вас не был, некоторые места мог и не узнать. Памятник Гагарину - вроде где-то в другом месте должен быть. Я там никогда не был. :xz: Нахожусь совсем в другом месте, гораздо южнее. ;-) :D | |||
В начало страницы | ||||
Shkeep | Сообщение #8273 | |||
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
Dragony66 писал(a): Я там никогда не был. :xz: Нахожусь совсем в другом месте, гораздо южнее. ;-) :D Я как бы в курсе. Просто в сериале несколько эпизодов - экипаж перед стартом, прощание с родными, "застекольная" пресс-конференция, выход, поездка на старт и дальше по ритуалу. Именно эти сцены сняты частично в Звёздном. Но что-то, как мне кажется, снималось и в Ленинске. Но вот как раз современные интерьеры-ландшафты я только угадываю, поскольку некоторые здания помню только на момент строительства. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #8274 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10075 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
"Ленинск" переименовали где-то в 1995 году. :D А снимать могли возле гостинцы "Космонавт" | |||
В начало страницы | ||||
Shkeep | Сообщение #8275 | |||
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
Dragony66 писал(a): "Ленинск" переименовали где-то в 1995 году. :D Ну это нонешние пусть как хотят, так и называют. Раз прогнулись под казахов, то и имеют то, что имеют. И живут в "Баконыре". У меня в документах написано русским языком: город Ленинск.А снимать могли возле гостинцы "Космонавт" А "Спутник" - бывший "Интеркосмос" сейчас общедоступная гостиница? Изначально предполагалось, что там будут жить только дублёры и сопровождающие, плюс толпа приезжающая на старт. Не, я понимаю, что туристов там не много, но командировочных должно хватать. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 8453 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13 |