Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи
Всего сообщений: 8085 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Matraskin | Сообщение #7951 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
ivaldan писал(a): нет Нда, это все пельмени. Там два цилиндра и двухпрорезной целик на 50 и 100. | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #7952 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 495 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Matraskin писал(a): Дымарь жы))) Давно ли нарезуха стала доступна широкому кругу. Ланкастеры/парадоксы в традиционных гладких калибрах позволяют повысить дальность эффективной стрельбы пулей в два раза, с 50...70 метров до 100...150, что перекрывает 90% зверовых охот в лесной местности. Помню в 2000-м году к нам в бюро дозвонился один белорус (у них тогда с нарезным было как в позднем СССР), слезно просил сделать ему Иж-27 12-го калибра, но с пулевыми прицельними, цилиндрами, стволами на 2мм толще и прикладом из бакелитовой фанеры для баланса. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #7953 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
ivaldan писал(a): Давно ли нарезуха стала доступна широкому кругу. Ланкастеры/парадоксы в традиционных гладких калибрах позволяют повысить дальность эффективной стрельбы пулей в два раза, с 50...70 метров до 100...150, что перекрывает 90% зверовых охот в лесной местности. Помню в 2000-м году к нам в бюро дозвонился один белорус (у них тогда с нарезным было как в позднем СССР), слезно просил сделать ему Иж-27 12-го калибра, но с пулевыми прицельними, цилиндрами, стволами на 2мм толще и прикладом из бакелитовой фанеры для баланса. Свинца же можно залить. Нихера Ланкастеры ничего не дают. Пуля отлично летит с короткого цилиндра. | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #7954 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 495 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Matraskin писал(a): Свинца же можно залить. Нихера Ланкастеры ничего не дают. Пуля отлично летит с короткого цилиндра. Дают. Ближайшая аналогия это принятие на вооружение Люттехских штуцеров обр. 1843года. Калибр примерно соответствует 14-му, и два нареза. Ещё не полноценная винтовка, но в сравнении в гладкими ружьями шаг вперёд. Просто к ланкастерам нужно и относится как к нарезному, и патроны подбирать соответственно. Кстати есть ещё одна тонкость, не знаю учитывается ли она при производстве: ланкастер крупных калибров даёт хорошую кучность когда на срезе ствола ось "овала" в вертикальной плоскости.как это работает не знаю, но проверено на практике. И с цилиндра ты запустишь "обычную" пулю, с "обычной" скоростью, по миномётной траектории, а ланкастер/парадокс позволяет стабилизировать удлинённый снаряд. Т.е.к примеру в 20м калибре запустить 40-граммовую пулю со скоростью 450-480 м/с, или в 28-м пульку в 25-28грамм со скоростью 500-550м/с. При этом обеспечится достаточная настильность, кучность и убойность на дистанции до 150м. В обычном гладком 12-го калибра этого можно добиться разве что пулей Совестра, которые хоть и показывают неплохие результаты, но стоят как крыло Боинга, и, что удивительно, не дали старт десяткам подражателей. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #7955 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
ivaldan писал(a): Дают. Ближайшая аналогия это принятие на вооружение Люттехских штуцеров обр. 1843года. Калибр примерно соответствует 14-му, и два нареза. Ещё не полноценная винтовка, но в сравнении в гладкими ружьями шаг вперёд. Просто к ланкастерам нужно и относится как к нарезному, и патроны подбирать соответственно. Кстати есть ещё одна тонкость, не знаю учитывается ли она при производстве: ланкастер крупных калибров даёт хорошую кучность когда на срезе ствола ось "овала" в вертикальной плоскости.как это работает не знаю, но проверено на практике. То есть 0 на конце? | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #7956 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 495 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Matraskin писал(a): То есть 0 на конце? да. | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #7957 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 495 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Сейчас у меня к сожалению практически не осталось контактов на заводе, а то хочется взять старенький Иж-27 28го калибра и в условиях 29-го цеха ИМЗ доработать: убрать дурацкий автоматический предохранитель (можно и самому, но чтоб получилось хорошо нужен хороший слесарь, а не я -рукожоп, и даже не слесарь с серийного производства), усилить коробку вкладышем как на 12-х магнумах, поменять трубки стволов на цилиндры 500 с копейками мм, припаять ласточкин хвост приличной конфигурации и "штуцерные" мушку и целик, подогнать пластиковую ложу. Т.к. ланкастеры нынче вне закона пулю бы закручивал гильзой энгеля. Получилась бы вполне приличная замена штуцеру. И при этом можно и дробью шмальнуть при большом желании. А если помечтать и подселить сознание меня нынешнего в меня 24-летнего, то собрал бы я это все на коробке Иж-44, да со сменной парой 12-го калибра 650мм, сменные чеки, компенсаторы, 11-мм планка. Вообще бы почти шедевр вышел. :D | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #7958 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Вань, твою бы энергию, да в мирных целях))) Мне в жизни не хватает двух вещей: Тойоты тундры с дизелем НDD на автомате и СКС в калибре .308. Реально, после смерти Ильфира (Fudzi на Ганзе), потерял все контакты с Техкрим и КК. Планировал взять ИЖ-18 в 7.62х54R со вторым стволом 20/76 длиной 51 см цилиндр. Ищу контакты, буду заказывать. С нарезным понятно, киплауф, поставлю загонник и ночник на вышку. А с гладким у меня прикольная стата, первым выстрелом я попадаю 75%, а вторым 30. Соответственно мне двустволка и не очень нужна. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #7959 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Matraskin писал(a): Вань, твою бы энергию, да в мирных целях))) Мне в жизни не хватает двух вещей: Тойоты тундры с дизелем НDD на автомате и СКС в калибре .308. Реально, после смерти Ильфира (Fudzi на Ганзе), потерял все контакты с Техкрим и КК. Планировал взять ИЖ-18 в 7.62х54R со вторым стволом 20/76 длиной 51 см цилиндр. Ищу контакты, буду заказывать. С нарезным понятно, киплауф, поставлю загонник и ночник на вышку. А с гладким у меня прикольная стата, первым выстрелом я попадаю 75%, а вторым 30. Соответственно мне двустволка и не очень нужна. хочу иж-17 в 12 или в 20... однодулочка 18 есть, и она просто прелесть, но внешние курки оне как красивые сиськи, так и тянет помацать))) собсно, вот потому и хочу МР-155 в 20. ланкастер и гладкий. очень красивый и ладный ружбайчик, плюсом к нему еще 20, однодулочку аль вертикалочку... | |||
В начало страницы | ||||
Вячеслав | Сообщение #7960 | |||
Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2830 Откуда: Самарская область |
Владимир писал(a): хочу иж-17 в 12 или в 20... однодулочка 18 есть, и она просто прелесть, но внешние курки оне как красивые сиськи, так и тянет помацать))) собсно, вот потому и хочу МР-155 в 20. ланкастер и гладкий. очень красивый и ладный ружбайчик, плюсом к нему еще 20, однодулочку аль вертикалочку... Я тоже хочу, но Слава выдает самый осуществимый результат хотелок, и бог с ним, внешним курком. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #7961 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Владимир писал(a): хочу иж-17 в 12 или в 20... однодулочка 18 есть, и она просто прелесть, но внешние курки оне как красивые сиськи, так и тянет помацать))) собсно, вот потому и хочу МР-155 в 20. ланкастер и гладкий. очень красивый и ладный ружбайчик, плюсом к нему еще 20, однодулочку аль вертикалочку... Зачем тебе Ланкастер? Не дробовик и не нарезь. | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #7962 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 495 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Matraskin писал(a): Планировал взять ИЖ-18 в 7.62х54R со вторым стволом 20/76 длиной 51 см цилиндр. . Весной в Ашане случайно пересекся с одним представителей руководства Техкрима. Задавал ему вопрос о судьбе ТК-518, есть ли шансы на возобновление производства. Ответ был неопределенный, вроде и есть вероятность, но без конкретики. Но могу по секрету рассказать как из гладкого Иж-18 первые в новой истории (в 80-х годах) ланкастеры делались. По той же технологии можно не только овальное сечение делать но и другие профили, причем внешне не заметно будет. Правда скорее всего несколько ружей на опытах убьется. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #7963 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
ivaldan писал(a): Весной в Ашане случайно пересекся с одним представителей руководства Техкрима. Задавал ему вопрос о судьбе ТК-518, есть ли шансы на возобновление производства. Ответ был неопределенный, вроде и есть вероятность, но без конкретики. Но могу по секрету рассказать как из гладкого Иж-18 первые в новой истории (в 80-х годах) ланкастеры делались. По той же технологии можно не только овальное сечение делать но и другие профили, причем внешне не заметно будет. Правда скорее всего несколько ружей на опытах убьется. Как раз через Ильфира я и хотел взять 518ю со вторым стволом в 20м, ценник был совершенно е..нистический, но в декабре Ильфир умер и все варианты накрылись. | |||
В начало страницы | ||||
Trionix | Сообщение #7964 | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1436 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
ivaldan писал(a): рассказать как из гладкого Иж-18 первые в новой истории (в 80-х годах) ланкастеры делались. По той же технологии можно А что закон говорит об отверстиях компенсаторов, расположенных двумя кольцами, со смещением? Оно разрешено?Просто если в эти отверстия изнутри заползут скобки из пружинной проволоки - они пулю закрутят. А перед выходом из леса - скобки выпадут, и спрячутся. Так сказать, вставные нарезы в "ланкастер", длина скобок полтора калибра, проволока 0,8 нерж сварочная. Ресурс низковат, первые десятки выстрелов. Причем оно было придумано на стендовом образце для проверки всяких теорий, и держало очень офигенные скорости. Так как менять "стволик" было нельзя, а надобность закрутки контейнера была. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #7965 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Про Ланкастер МР-155 тут подробно. https://kalashnikovgroup.ru/media/mr-155/mp-155-20-sravnenie-stvolov-klassicheskiy-drobovoy-i-lankasterr | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #7966 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Matraskin писал(a): Про Ланкастер МР-155 тут подробно. https://kalashnikovgroup.ru/media/mr-155/mp-155-20-sravnenie-stvolov-klassicheskiy-drobovoy-i-lankasterr видел... но учитывая, что ланкастер в РФ умер, мои хотелки, каковы б оне не были, переключаются просто на дробовой стволик 20 калибра... и кстати, там вполне хватит 610-660 мм, за глаза. у меня МЦ-2001 была, бой просто роскошный имела. особо пятеркой и девяткой. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #7967 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Владимир писал(a): видел... но учитывая, что ланкастер в РФ умер, мои хотелки, каковы б оне не были, переключаются просто на дробовой стволик 20 калибра... и кстати, там вполне хватит 610-660 мм, за глаза. у меня МЦ-2001 была, бой просто роскошный имела. особо пятеркой и девяткой. Хорошее ружье, но для умелых. А ты МР-155-20 в рукпх держал? | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #7968 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Matraskin писал(a): Хорошее ружье, но для умелых. А ты МР-155-20 в рукпх держал? неа... куплю-подержу... кстати, с двадцаткой-магазинкой я охотился несколько сезонов, и вполне успешно... правда, под Ташкентом, там несколько другая природа. впрочем, учитывая, что я охотиться бросил после крайне прискорбного случая с тетеревами в посадке около поселка - то ружья я покупаю строго для души... | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #7969 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Владимир писал(a): неа... куплю-подержу... кстати, с двадцаткой-магазинкой я охотился несколько сезонов, и вполне успешно... правда, под Ташкентом, там несколько другая природа. впрочем, учитывая, что я охотиться бросил после крайне прискорбного случая с тетеревами в посадке около поселка - то ружья я покупаю строго для души... А я держал. Уебище. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #7970 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Matraskin писал(a): А я держал. Уебище. хм... надо сгонять в магаз, посмотреть... | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #7971 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Владимир писал(a): хм... надо сгонять в магаз, посмотреть... В какой? | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #7972 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Matraskin писал(a): В какой? вроде как в Казани были двадцатки 155... То ли на Фучика, то ли на Восстания... | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #7973 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Владимир писал(a): вроде как в Казани были двадцатки 155... То ли на Фучика, то ли на Восстания... На Фучика не было. На Восстания было одно по заказ, заказчик потрогал, ужаснулся и его отправили назад. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #7974 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Matraskin писал(a): На Фучика не было. На Восстания было одно по заказ, заказчик потрогал, ужаснулся и его отправили назад. я, можно сказать, в печали))) ну нет так нет, буду обходиться своими двенашками))) | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #7975 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Владимир писал(a): я, можно сказать, в печали))) ну нет так нет, буду обходиться своими двенашками))) Короче, оно сделано не руками. Особенно уродливы вкручиваемые чоки. Конечно у меня есть дреммель, шкурка и паста ГОИ всех номеров. Но отдавать сорокет и заниматься напилингом - то не моё. Покойный Fudzi изготавливал для Техкрима Бреннеке и знал там всех. Текрим предлагает сделанную руками МР-155 - 20 с импортными чоками, крашенную церакотом всего за 89.999. Смысл? Если за 100-120 можно взять б/у Benelli или Beretta. А это несопоставимое качество. Короче, я купил по 300 р. дюжину гильз Эпервье и буду ходить с ИЖ-58-20. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 8085 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11 |