О текущем моменте. Все тревожные новости об локальных ЧС и признаки БП.
Всего сообщений: 2522 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Shkeep | Сообщение #851 | |||
![]() Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
1882 писал(a): в Корее, Вьетнаме и т.д. шли войны в которых участвовало поколение ВМВ. оружие и тактика была из тех же времен. а когда было полноценное применение современного ПВО в течение длительного времени (хотя бы пары месяцев), так чтобы современное ПВО против современных ракет и самолетов? Во Вьетнаме. Примерно так: А это наши "инструкторы" во Вьетнаме: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
1882 | Сообщение #852 | |||
![]() Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3916 Откуда: Керчь Имя: Николай |
Shkeep писал(a): Во Вьетнаме. Примерно так: [/spoiler] я ж про современное ПВО спросил... израильтяне с их "железным куполом" при массированных обстрелах заметную часть самоделок и всякого старья от хамас пропускают | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #853 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2942 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
1882 писал(a): оно понятно, но, эти самые инструктора в первую очередь изучают нашу тактику. Я не тактик, но мне кажется быстро взяли Мариуполь. А вообще уже подугас интерес ко всему этому, один канал читаю и все, новости не смотрю. Жду когда все это уже закончится, но в тайне надеюсь что захватим Запорожье, Харьков, Николаев и Одессу :D Лучше не спрашивайте зачем, просто хочется знать что можем и все. И без таких сильных разрушений как в Мариуполе, Северодонецке... Ну хотя бы с меньшими, мне Одесса нравится, был там лет десять назад, жалко разрушать, но и оставлять все так как на сегодняшний день линия фронта мне кажется будет глупость. Да и все так же подумают что слив всей операции будет в сегодняшних границах.если я правильно понимаю, то первоначальный расчет ВСУ/НАТО ставился на опыт Чеченской войны и из Мариуполя они планировали сделать Грозный образца 94\95гг. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
1882 | Сообщение #854 | |||
![]() Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3916 Откуда: Керчь Имя: Николай |
Цитата: Понедельник, 20 июня. По буровым платформам ГУП РК «Черноморнефтегаз», в 8:00 нанесла удар. Об этом сообщил глава Крыма Сергей Аксёнов. «Сегодня около 8 утра вражескими подразделениями был нанесен удар по буровым платформам «Черноморнефтегаза». Я с самого утра на связи с коллегами из Минобороны и ФСБ, работаем над спасением людей», - рассказал Аксёнов. Он добавил, что спасены 5 человек, трое из них ранены. Поиски остальных продолжаются. ![]() | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shkeep | Сообщение #855 | |||
![]() Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
1882 писал(a): я ж про современное ПВО спросил... израильтяне с их "железным куполом" при массированных обстрелах заметную часть самоделок и всякого старья от хамас пропускают Забавный вопрос. Что такое "современное"? Современное - идёт сейчас. То что было 5-10 лет назад уже не современное. Во Вьетнаме для того времени было суперсовременное, и ПВО и авиация. С другой стороны, С-300 - ему уже больше 40 лет, Точка-У ещё старше. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
1882 | Сообщение #856 | |||
![]() Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3916 Откуда: Керчь Имя: Николай |
Shkeep писал(a): Забавный вопрос. Что такое "современное"? Современное - идёт сейчас. То что было 5-10 лет назад уже не современное. Во Вьетнаме для того времени было суперсовременное, и ПВО и авиация. С другой стороны, С-300 - ему уже больше 40 лет, Точка-У ещё старше. ок. уточню. применение ПВО против ракет и самолетов в последние 30 лет в ходе военного конфликта. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
velimudr | Сообщение #857 | |||
Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 370 Откуда: Саратов Имя: Михаил |
1882 писал(a): в Корее, Вьетнаме и т.д. шли войны в которых участвовало поколение ВМВ. оружие и тактика была из тех же времен. а когда было полноценное применение современного ПВО в течение длительного времени (хотя бы пары месяцев), так чтобы современное ПВО против современных ракет и самолетов? Сирия, не? Не думаю, что Евреи старьём каким шмаляют... Самолёты пока не сбиваем, но уже чем-то там конкретно погрозили недавно, чтобы не зарывались. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
1882 | Сообщение #858 | |||
![]() Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3916 Откуда: Керчь Имя: Николай |
velimudr писал(a): Сирия, не? Не думаю, что Евреи старьём каким шмаляют... Самолёты пока не сбиваем, но уже чем-то там конкретно погрозили недавно, чтобы не зарывались. я все это писал к тому, что российские ПВО только в 2022году, впервые за последние 70 лет столкнулись с реальным и серьезным врагом. поэтому промахи, наподобие крейсера "Москва" или атаки украинскими вертолетами по Белгороду еще будут (хоть и хотелось бы обойтись без них) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shkeep | Сообщение #859 | |||
![]() Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
1882 писал(a): я все это писал к тому, что российские ПВО только в 2022году, впервые за последние 70 лет столкнулись с реальным и серьезным врагом. поэтому промахи, наподобие крейсера "Москва" или атаки украинскими вертолетами по Белгороду еще будут (хоть и хотелось бы обойтись без них) 2022-70=1952 (?)Как бы ещё раз напомню про Вьетнам (1965-1973), Египет (1967, 1970), Ливан и Сирию (1982-84), Ливию и т.д. Там Российские (советские) ПВО не в куклы играли и потери несли (для ПВО) колоссальные. Там не одиночные самолёты (ракеты) были, массированные налёты и воздушные сражения. И атаки, нацеленные непосредственно на подавление средств ПВО. А говорить, что мы вот тут впервые воюем и поэтому простите нас, за то что проебали... Владимир писал, как они в 80-е отрабатывали отражение ракетной атаки. А что, в 2000-2020 этого уже не надо было делать? Как-то казалось, что армия не для парадов существует. И о возможностях противника известно (должно быть) заранее. Учения вроде каждый год проводятся и чем дальше, тем больше. Зачем? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
1882 | Сообщение #860 | |||
![]() Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3916 Откуда: Керчь Имя: Николай |
Shkeep писал(a): Владимир писал, как они в 80-е отрабатывали отражение ракетной атаки. А что, в 2000-2020 этого уже не надо было делать? Как-то казалось, что армия не для парадов существует. И о возможностях противника известно (должно быть) заранее. Учения вроде каждый год проводятся и чем дальше, тем больше. Зачем? а обрабатывание отражения ракетной атаки выглядит точно так же, как и реальное отражение ракетной атаки? что прям всегда-всегда теория совпадает с практикой? если бы учение не проходили ежегодно в течение последних 10 лет, если бы не было опыта Сирии и Донбасса 2014-2015гг, то никто бы СЕЙЧАС в Украину и не совался бы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #861 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2942 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
1882 писал(a): я все это писал к тому, что российские ПВО только в 2022году, впервые за последние 70 лет столкнулись с реальным и серьезным врагом. поэтому промахи, наподобие крейсера "Москва" или атаки украинскими вертолетами по Белгороду еще будут (хоть и хотелось бы обойтись без них) Не, утрировать не надо :D Еще в 87 году Матиаст Руст приземлился на Красной площади :D Тогда тоже наше ПВО прошляпило самолетик))) Так что за 70 лет вызовы то были ;-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #862 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2942 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Дмитрий01 писал(a): В наших телегах кипишь начался, обменяли нацистку тайру (это та самая которая резала наших ребят и пыталась в мае выехать с Мариуполя притворившись матерью детей предварительно убив собственноручно на их глазах родителей этих детей), и что думаете как ее обменяли, на сына мурада саидова которого задержали на Украине, кто такой саидов гугл в помощь, грубо вор в законе чеченский, которого задерживали в РФ. Причем обмен произошел не просто 1 к 1, а мы приплатили еще сумму эквивалентную 25 млн рублей... то есть выкупили сына уголовника отдав еще при этом нацистку которую бы четвертовать надо было... ХЗ кто такой:Там такой треш начался в комментах, что модераторы даже посты с упоминанием тайры стали чистить. А вы говорите корабль без сопровождения, недовольны коммандованием флота, не сильно преувеличу что коррупция там везде и всюду, и еще вопрос где больше, у нас, или на укранине в коммандовании... p.s. насколько все правда не знаю, за что купил, за то продал :pardon: https://t.me/boris_rozhin/54341 Но вспомнил что этот тг-канал мне тут на форуме и подсказали) так что верю в его рупор :) если там говорят что обменяли нацистку на уголовника, значит так оно и есть для меня.. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
1882 | Сообщение #863 | |||
![]() Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3916 Откуда: Керчь Имя: Николай |
говорят, что тот самолетик не проебали, а целенаправленно провели до самой Красной площади. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #864 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2942 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
1882 писал(a): :-( :-( Гражданских жалко, работали себе на платформах и по ним отработали самолеты и ракеты... или что там, не так уже и важно( | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shkeep | Сообщение #865 | |||
![]() Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
1882 писал(a): а обрабатывание отражения ракетной атаки выглядит точно так же, как и реальное отражение ракетной атаки? что прям всегда-всегда теория совпадает с практикой? Абсолютно. Оператор не видит цели в реальности. Он видит экран, на который выводится изображение либо от реальной цели, либо от имитатора. Учитывая, что сейчас применяются цифровые технологии, компьютеры и прочее... Даже систему ТВ наведения можно имитировать. И задавать такие параметры, которых в реальности просто не бывает. На учениях и стрельбах применяются реальные самолёты-мишени. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #866 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2942 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
1882 писал(a): говорят, что тот самолетик не проебали, а целенаправленно провели до самой Красной площади. Ну да, что-то тоже слышал, что и заправляли его, и что чуть ли не сам Горбачев давал добро на эту провокацию, но фиг знает что там и как было, мы же не узнаем уже. Но я не про то, даже если спланированно было, всех на протяжении всего марштура все равно не подкупишь, кто-то же должен был быть бдительным! | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shkeep | Сообщение #867 | |||
![]() Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
Дмитрий01 писал(a): Не, утрировать не надо :D Еще в 87 году Матиаст Руст приземлился на Красной площади :D Тогда тоже наше ПВО прошляпило самолетик))) Так что за 70 лет вызовы то были ;-) Самолётик не прошляпили, а побоялись трогать после истории с Южно-Корейским Боингом. Высокое начальство перебздело, но в итоге всё равно потеряло свои погоны.А до этого времени Пауэрс был не единственным сбитым нарушителем. Сбивали и ЗРК и авиацией, и принуждали к посадке. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shkeep | Сообщение #868 | |||
![]() Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
Дмитрий01 писал(a): Ну да, что-то тоже слышал, что и заправляли его, и что чуть ли не сам Горбачев давал добро на эту провокацию, но фиг знает что там и как было, мы же не узнаем уже. Но я не про то, даже если спланированно было, всех на протяжении всего марштура все равно не подкупишь, кто-то же должен был быть бдительным! Самолёт видели, вели и поднимали авиацию на перехват. Но по Уставу команду сбивать должно дать начальство соответствующего уровня. По Русту такой команды так и не прозвучало. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
1882 | Сообщение #869 | |||
![]() Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3916 Откуда: Керчь Имя: Николай |
Shkeep писал(a): Абсолютно. Оператор не видит цели в реальности. Он видит экран, на который выводится изображение либо от реальной цели, либо от имитатора. Учитывая, что сейчас применяются цифровые технологии, компьютеры и прочее... Даже систему ТВ наведения можно имитировать. И задавать такие параметры, которых в реальности просто не бывает. На учениях и стрельбах применяются реальные самолёты-мишени. конечно, применяют реальные самолеты-цели, параметры которых известны заранее. откуда и куда будут лететь тоже известно заранее, а если неизвестно, то можно догадаться. ведь известно же, кто принимает участие в учениях и т.д. а в реальном бою, я так понимаю, что если на экране не отобразилась цель, то её никто и не заметил. правильно? чей тогда проеб? оператора или машины? и еще: в любом деле, профессии, ремесле у любого, даже самого крутого мастера-профессионала есть место для косяка и проеба. и по фиг какой он национальности6 русский, немец или японец. проебывают все и всегда. кто-то чаще, кто-то реже. проебывают везде: и в армии, и в медицине, и в строительстве...везде и все! и вы, и я …даже, наверное, Matraskin :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shkeep | Сообщение #870 | |||
![]() Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
1882 писал(a): конечно, применяют реальные самолеты-цели, параметры которых известны заранее. откуда и куда будут лететь тоже известно заранее, а если неизвестно, то можно догадаться. ведь известно же, кто принимает участие в учениях и т.д. Опять Вы видите то, что хотите увидеть.а в реальном бою, я так понимаю, что если на экране не отобразилась цель, то её никто и не заметил. правильно? чей тогда проеб? оператора или машины? и еще: в любом деле, профессии, ремесле у любого, даже самого крутого мастера-профессионала есть место для косяка и проеба. и по фиг какой он национальности6 русский, немец или японец. проебывают все и всегда. кто-то чаще, кто-то реже. проебывают везде: и в армии, и в медицине, и в строительстве...везде и все! и вы, и я …даже, наверное, Matraskin :D Для оператора сигнал имитатора не отличим от сигнала реальной цели. Он не знает, реальная это цель или нет, потому что она далеко, а он сидит в закрытой кабине. Параметры самолётов-целей известны заранее, согласен. А как они полетят - ХЗ, зависит от оператора. При этом параметры ракет противника тоже известны, их позиции - тем более. Как они полетят - предсказуемо. Если оператор не спит, станция включена, цель отобразится на экране. Если не отобразилась - косяк начальника станции и оператора. Здесь слишком долго объяснять технические подробности, но современная техника позволяет засечь артиллерийский снаряд 122 мм и больше и вычислить его траекторию. Ракета немного больше. Про самолёт молчу. К тому же старт ракеты тоже можно засечь, если предположить, что её могут запустить и отслеживать этот момент. Насчёт того, что место для проёба есть везде и возможность такая есть у каждого, согласен. Но есть понятие - цена проёба, последствия и ответственность. И ещё момент - если ты знаешь, что может быть косяк или проёб, значит ты что-то делаешь, чтобы его не было. Пытаешься предусмотреть, предупредить такую возможность. И тогда вероятность становится меньше. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
1882 | Сообщение #871 | |||
![]() Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3916 Откуда: Керчь Имя: Николай |
Shkeep писал(a): ... И ещё момент - если ты знаешь, что может быть косяк или проёб, значит ты что-то делаешь, чтобы его не было. Пытаешься предусмотреть, предупредить такую возможность. И тогда вероятность становится меньше. звучит как тост :beer: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #872 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
1882 писал(a): конечно, применяют реальные самолеты-цели, параметры которых известны заранее. откуда и куда будут лететь тоже известно заранее, а если неизвестно, то можно догадаться. ведь известно же, кто принимает участие в учениях и т.д. а в реальном бою, я так понимаю, что если на экране не отобразилась цель, то её никто и не заметил. правильно? чей тогда проеб? оператора или машины? и еще: в любом деле, профессии, ремесле у любого, даже самого крутого мастера-профессионала есть место для косяка и проеба. и по фиг какой он национальности6 русский, немец или японец. проебывают все и всегда. кто-то чаще, кто-то реже. проебывают везде: и в армии, и в медицине, и в строительстве...везде и все! и вы, и я …даже, наверное, Matraskin :D Стесняюсь спросить, ваш ВУС имеет хоть какое-нибудь отношение к ПВО? Вот берем С-75 Двина, на которой я учился. Какие "параметры цели" известны заранее? Назовите хотя бы две штуки таких параметров. Такая древность приведена в пример потому, что на момент Руста ее таки много где на ПВО стояло. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shkeep | Сообщение #873 | |||
![]() Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
Alex723 писал(a): Стесняюсь спросить, ваш ВУС имеет хоть какое-нибудь отношение к ПВО? Вот берем С-75 Двина, на которой я учился. Какие "параметры цели" известны заранее? Назовите хотя бы две штуки таких параметров. Такая древность приведена в пример потому, что на момент Руста ее таки много где на ПВО стояло. А вы не стесняйтесь. 042000. Когда летел Руст был в 33 ЗРП (Вилга). А вот мне даже страшно интересоваться, где Вы "Двину" нашли для учёбы. "Волхов" Вам просто не доверили? И ко второй части вопроса. Вы вот любите про "чтение жопой" рассуждать. Где что-то о параметрах целей? Про параметры определённой техники, как-то крылатая ракета, самолёт-мишень и другой, конечно известно. И скорость, и дальность, и способность к маневрированию. Хотя, правильно будет (извиняюсь) не параметры, а характеристики. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #874 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Shkeep писал(a): А вы не стесняйтесь. 042000. А вот мне даже страшно интересоваться, где Вы "Двину" нашли для учёбы. "Волхов" Вам просто не доверили? И ко второй части вопроса. Вы вот любите про "чтение жопой" рассуждать. Где что-то о параметрах целей? Про параметры определённой техники, как-то крылатая ракета, самолёт-мишень и другой, конечно известно. И скорость, и дальность, и способность к маневрированию. Хотя, правильно будет (извиняюсь) не параметры, а характеристики. Наверное, я просто чуть старше вас, раз учился именно на Двине. Так какие же из перечисленных параметров видно на пульте хоть Двины, хоть Волхова? Какой конкретно прибор показывает способность к маневрированию? Не фактическое маневрирование, а именно способность? Уточняю вводную: цель идет на постоянной высоте с постоянной скоростью неизменным курсом. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Рядовой 72 74 | Сообщение #875 | |||
Регистрация: 19.04.2013 Сообщений: 471 Откуда: Симферополь Имя: Рустэм |
Расскажу я байку, которую лично слышал от родственника - вроде четвероюрдного брата. Его и мои родители дружили и одно лето мы к ним в Лиепая, другое лето они к нам в Крым. Так вот подрос брат и пришло время служить. Его отец (участник ВОВ кажется боцман на подлодке, а в то время гражданский но в отделе матобеспечения вмб) устроил его в школу мичманов подплава. И после мичман пошел не на лодку, а стал заведующим тренажера командиров лодок на ВМБ. И из рассказов: "Бывало приходит на тренажер командир лодки для сдачи норматива. С бутылкой коньяка. Типа вчера хорошо посидели, голова трещит. Рассчитывать торпедный треугольник мочи нет. Ты уж мне попроще режим на тренажере поставь. И ставили ему режим тренировки попроще, и зачет он сдавал. А у брата и на работе и дома всегда коньяк, поскольку таким грешил не один и не два командира подлодок" | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 2522 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 36 |