Всего сообщений: 1271 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Дмитрий01 | Сообщение #676 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2932 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
ivaldan писал(a): Повторяюсь: я обо всем этом знаю только со слов сотрудника, который действительно в этой бригаде служил, и по мере возможностей поддерживает связь с сослуживцами. Достоверно он говорит только о 5 убитых человек со своей роты. Не достоверно говорит об таких жутких потерях, в которые я не верю и сюда об этом не пишу, т.к. сведения он берет в том числе и из украинских источников(естественно прямой связи с бригадой у него сейчас нет, доходят только какие то обрывки информации от выведенных в тыл бойцов). Данные о документах взяты от хохлов, где они сняты х.з., единственно что хотя бы часть из них действительно служащих этой бригады, он их опознал. Данные о потерях от беспилотников и распи...ва от военнослужащих этой бригады. Про 50% потери в бригаде речь не шла, говорилось только об его роте. В захвате Гостомеля, опять же с его слов, из бригады участвовал только один ДШБ. Ну я тоже слышал, от знакомых вояк, что в первые дни были самые большие потери и наши просчитались, думали ВСУ сложат оружие, а они оказали яростное и профессиональное сопротивление. И мол отсюда десант в Гостомеле ждал подкрепление гооооораздо больше, чем через 2 часа как планировал. Они там героически удерживали плацдарм.Вот за что купил, за то и продал. А верить не верю не кому, ни укровским источникам, ни нашим. Врут все, и это правильно. Так же слышал что уже нескольких генералов сняли, и за просчеты в начале операции и за срочников в обеспечении, ведь "по документам" их там не было и там были все контрактники, мол кто-то из начальства решил деньжат поднять, выписать что мол были одни контрактники, получить за них деньги, а по факту срочники. Сразу говорю, я не военный, как там все было понятия не имею, но слухи ходят именно такие, и да, сроки были к 9 мая все закончить, проблем много возникло, но Путин сроки не сдвигает))) | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #677 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
ivaldan писал(a): Повторяюсь: я обо всем этом знаю только со слов сотрудника, который действительно в этой бригаде служил, и по мере возможностей поддерживает связь с сослуживцами. Достоверно он говорит только о 5 убитых человек со своей роты. Не достоверно говорит об таких жутких потерях, в которые я не верю и сюда об этом не пишу, т.к. сведения он берет в том числе и из украинских источников(естественно прямой связи с бригадой у него сейчас нет, доходят только какие то обрывки информации от выведенных в тыл бойцов). Данные о документах взяты от хохлов, где они сняты х.з., единственно что хотя бы часть из них действительно служащих этой бригады, он их опознал. Данные о потерях от беспилотников и распи...ва от военнослужащих этой бригады. Про 50% потери в бригаде речь не шла, говорилось только об его роте. В захвате Гостомеля, опять же с его слов, из бригады участвовал только один ДШБ. Вот за что купил, за то и продал. А верить не верю не кому, ни укровским источникам, ни нашим. Врут все, и это правильно. нет у военных общегражданских паспортов. вообще. удостоверение личности офицера, военный билет у солдат и сержантов( матросов и старшин). так что сразу и четко - пиздеж! | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #678 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Владимир писал(a): нет у военных общегражданских паспортов. вообще. удостоверение личности офицера, военный билет у солдат и сержантов( матросов и старшин). так что сразу и четко - пиздеж! Володь, там и по другим признакам откровенный пиздежь выходит. Напрмер, каким образом легендарный "сотрудник" связывается с "сослуживцами"? Методом телепатии штоле? | |||
В начало страницы | ||||
GeorgeF55 | Сообщение #679 | |||
Регистрация: 30.03.2012 Сообщений: 107 Откуда: Москва - Тверь - Торопец Имя: Георгий |
Bukinist писал(a): 2. Ваш сотрудник потери предполагаемые чем-то подтверждает? "Слюшай, мамой клэнусь, почэму не вэришь, обидна да":) | |||
В начало страницы | ||||
GeorgeF55 | Сообщение #680 | |||
Регистрация: 30.03.2012 Сообщений: 107 Откуда: Москва - Тверь - Торопец Имя: Георгий |
Alex723 писал(a): Не надо повторять заезженные штампы, они почти всегда врут. Со штампом про "героизм есть следствие начальственного недогляда и раздолбайства" ровно та же хрень. Ибо причинно-следственных связей тут нет от слова нихуя. Меня лично всегда бесила эта фраза. Типа вот когда командование плохо спланировало приходится героически сражать и погибать. А вот когда спланировано все хорошо, то тогда и напрягаться не требуется. Иди себе поплевывая, противник сам от осознания того как прекрасен план застрелится. Ну не бред ли? | |||
В начало страницы | ||||
Bukinist | Сообщение #681 | |||
Регистрация: 10.12.2020 Сообщений: 261 Имя: Макс |
ivaldan писал(a): Повторяюсь: я обо всем этом знаю только со слов сотрудника, который действительно в этой бригаде служил, и по мере возможностей поддерживает связь с сослуживцами. Достоверно он говорит только о 5 убитых человек со своей роты. Не достоверно говорит об таких жутких потерях, в которые я не верю и сюда об этом не пишу, т.к. сведения он берет в том числе и из украинских источников(естественно прямой связи с бригадой у него сейчас нет, доходят только какие то обрывки информации от выведенных в тыл бойцов). Данные о документах взяты от хохлов, где они сняты х.з., единственно что хотя бы часть из них действительно служащих этой бригады, он их опознал. Данные о потерях от беспилотников и распи...ва от военнослужащих этой бригады. Про 50% потери в бригаде речь не шла, говорилось только об его роте. В захвате Гостомеля, опять же с его слов, из бригады участвовал только один ДШБ. Вот за что купил, за то и продал. А верить не верю не кому, ни укровским источникам, ни нашим. Врут все, и это правильно. Меня забанили только за то, что я сказал: к сожелению видео с Ютуба смотреть надо, чтобы знать реальную картину". А из тех видео: часть были постановкой, одно вроде украинской колонной, другие свидетельствовали о том, что по колонам были нанесены удары (какие результаты неизвестно, все поля боя остались за нами). А тут морпехов, которые должны в воде плескаться посылают с воздуха аэродром захватывать. Я не исключаю дураков из числа генералов, но не на столько | |||
В начало страницы | ||||
GeorgeF55 | Сообщение #682 | |||
Регистрация: 30.03.2012 Сообщений: 107 Откуда: Москва - Тверь - Торопец Имя: Георгий |
Дмитрий01 писал(a): Ну я тоже слышал, от знакомых вояк, что в первые дни были самые большие потери и наши просчитались, думали ВСУ сложат оружие, а они оказали яростное и профессиональное сопротивление. И мол отсюда десант в Гостомеле ждал подкрепление гооооораздо больше, чем через 2 часа как планировал. Они там героически удерживали плацдарм. Так же слышал что уже нескольких генералов сняли, и за просчеты в начале операции и за срочников в обеспечении, ведь "по документам" их там не было и там были все контрактники, мол кто-то из начальства решил деньжат поднять, выписать что мол были одни контрактники, получить за них деньги, а по факту срочники. Сразу говорю, я не военный, как там все было понятия не имею, но слухи ходят именно такие, и да, сроки были к 9 мая все закончить, проблем много возникло, но Путин сроки не сдвигает))) 9 мая это опять же слухи и бред. Никто такие операции на точную дату не планирует. Слишком много не известных. Планируется каждый этап и каждый фронт отдельно и уже дальше смотрится, что идет в графике, а что с опозданием или опережением. Собственно военная операция это такой же проект, как и в любой другой сфере. С теми же подходами и оценками эффективности и результативности. И да то что сложат оружие никто не рассчитывал. Скорее рассчитывали, что часть подразделений ВСУ не будет оказывать такого яростного сопротивления. Но это все слухи, которые ничем и никем не подтверждаются. | |||
В начало страницы | ||||
Bukinist | Сообщение #683 | |||
Регистрация: 10.12.2020 Сообщений: 261 Имя: Макс |
GeorgeF55 писал(a): "Слюшай, мамой клэнусь, почэму не вэришь, обидна да":) Папой клэнись! :D | |||
В начало страницы | ||||
GeorgeF55 | Сообщение #684 | |||
Регистрация: 30.03.2012 Сообщений: 107 Откуда: Москва - Тверь - Торопец Имя: Георгий |
Bukinist писал(a): Меня забанили только за то, что я сказал: к сожелению видео с Ютуба смотреть надо, чтобы знать реальную картину". А из тех видео: часть были постановкой, одно вроде украинской колонной, другие свидетельствовали о том, что по колонам были нанесены удары (какие результаты неизвестно, все поля боя остались за нами). А тут морпехов, которые должны в воде плескаться посылают с воздуха аэродром захватывать. Я не исключаю дураков из числа генералов, но не на столько Да врет его сотрудник как сивый мерин. Никто из 155 в захвате Гостомеля не участвовал :) И даже не заходил с той стороны на помощь. 155 вообще как уже писали выше находится в совершенно другом месте. Так что уже по одному этому можно определить уровень адекватности. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #685 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9728 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Владимир писал(a): нет у военных общегражданских паспортов. вообще. удостоверение личности офицера, военный билет у солдат и сержантов( матросов и старшин). так что сразу и четко - пиздеж! Ну вообще-то у срочников (за контрактников не скажу) сейчас паспорта НЕ ОТБИРАЮТ. И уже давно, с 90х годов. | |||
В начало страницы | ||||
GeorgeF55 | Сообщение #686 | |||
Регистрация: 30.03.2012 Сообщений: 107 Откуда: Москва - Тверь - Торопец Имя: Георгий |
PROF писал(a): Ну вообще-то у срочников (за контрактников не скажу) сейчас паспорта НЕ ОТБИРАЮТ. И уже давно, с 90х годов. У контрактников тоже, но никто их на боевое задание не потащит. Ладно я могу понять одного раздолбая, но уж точно не такое количество. Если уж у них телефоны у всех строго под запретом только кнопочные. То паспорта так же. | |||
В начало страницы | ||||
Bukinist | Сообщение #687 | |||
Регистрация: 10.12.2020 Сообщений: 261 Имя: Макс |
GeorgeF55 писал(a): У контрактников тоже, но никто их на боевое задание не потащит. Ладно я могу понять одного раздолбая, но уж точно не такое количество. Если уж у них телефоны у всех строго под запретом только кнопочные. То паспорта так же. Проблема в том, что они туда с учений выдвинулись. На учения с собой берут военник и паспорт. Перед направлением все документы сдали или должны сдать. С документами останутся единицы. С нынешними технологиями фото с любым документом можно состряпать. | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #688 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 496 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Владимир писал(a): нет у военных общегражданских паспортов. вообще. Согласен, это я облажался по полному. Про паспорта это мои слова, увидел в его телефоне фото документов, среди которых присутствовали похожие на паспорта.удостоверение личности офицера, военный билет у солдат и сержантов( матросов и старшин). так что сразу и четко - пиздеж! | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #689 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 496 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Bukinist писал(a): А тут морпехов, которые должны в воде плескаться посылают с воздуха аэродром захватывать. Я не исключаю дураков из числа генералов, но не на столько | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #690 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
ivaldan писал(a): Согласен, это я облажался по полному. Про паспорта это мои слова, увидел в его телефоне фото документов, среди которых присутствовали похожие на паспорта. А когда опять паспорта сдавать стали? Когда первый раз призвался в 86-м, да, сдавал в военкомате. В 92-м уволился, в 93-м опять призвался, и уже до самого ухода на пенсию в 2004-м никто паспорт не забирал. И в 2000-м в командировку тоже с паспортом ездил. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #691 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
ivaldan писал(a): А что морпехи в Чечне делали? То же,что и в Афгане, Анголе и Сирии. | |||
В начало страницы | ||||
Shkeep | Сообщение #692 | |||
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
ivaldan писал(a): А что морпехи в Чечне делали? Вопрос не в этом, а в том, что Ваш подчинённый сказочник. На Гостомель высаживался десант ВДВ в количестве гораздо меньше батальона. И пробивались к нему подразделения ВДВ с Севера, от Гомеля. А морпехи - 155-я и 810-я - на Юге, где Бердянск и Мариуполь. И никто не пошлёт куда-то ДШБ отдельно от бригады, когда у ВДВ-шников и своих хватает. Это уже точно был бы долбоебизм высшей пробы. Если ВЫ сами говорите, что верить никому нельзя, то зачем упираться рогои в заведомо недостоверную информацию? | |||
В начало страницы | ||||
Сева Горный | Сообщение #693 | |||
Регистрация: 14.10.2016 Сообщений: 715 Откуда: Тамбов Имя: Евгений |
Владимир писал(a): нет у военных общегражданских паспортов. вообще. удостоверение личности офицера, военный билет у солдат и сержантов( матросов и старшин). так что сразу и четко - пиздеж! Устаревшая информация - с 2002 года военные имеют кроме удостоверения личности офицера или военника и обычные общегражданские паспорта. Я сам в 2002-м получал паспорт, в В/Ч централизованно всем служившим оформляли, племянник-курсант пару лет назад переоформлял, приехав в отпуск. Так что паспорта у военных есть. Наличие его в кармане при ведении боевых действий - за это ничего не скажу. | |||
В начало страницы | ||||
Bukinist | Сообщение #694 | |||
Регистрация: 10.12.2020 Сообщений: 261 Имя: Макс |
ivaldan писал(a): А что морпехи в Чечне делали? Воевали. Ведению боевых действий на суше они обучены. А при десанте у них все же специализация (наверно) десант с морского судна, на морское побережье и все что связано с водой. Вы же на производстве не поставите токаря к фрезрному станку (при условии, что есть фрезеровщик), а фрезеровщика к токарному (даже если они умеют работать на соответствующем станке). | |||
В начало страницы | ||||
GeorgeF55 | Сообщение #695 | |||
Регистрация: 30.03.2012 Сообщений: 107 Откуда: Москва - Тверь - Торопец Имя: Георгий |
Bukinist писал(a): Воевали. Ведению боевых действий на суше они обучены. А при десанте у них все же специализация (наверно) десант с морского судна, на морское побережье и все что связано с водой. Вы же на производстве не поставите токаря к фрезрному станку (при условии, что есть фрезеровщик), а фрезеровщика к токарному (даже если они умеют работать на соответствующем станке). Не, про Чечню понятно. В то время более менее боевые подразделения по крупицам собирали по всей стране. Поэтому и выбора особого не было. Если бы на тот момент хватало бы сухопутных войск никто бы морпехов туда не отправлял. Сейчас у нас нет проблем с боевыми подразделениями, вооружением и слаженностью. Поэтому отправлять людей которые специализируются на море и морских десантах десантироваться с воздуха это все равно что отправлять слесаря заниматься резьбой по дереву. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #696 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10942 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
GeorgeF55 писал(a): Сейчас у нас нет проблем с боевыми подразделениями, вооружением и слаженностью. Поэтому отправлять людей которые специализируются на море и морских десантах десантироваться с воздуха это все равно что отправлять слесаря заниматься резьбой по дереву. Если не ошибаюсь, парашютно-десантная подготовка в морской пехоте является обязательным элементом. :xz: Ну, как минимум, значки соответствующие на фотографиях морпехов (не дембельских :D ;-) ) я видел. Более того, наличие парашютно-десантной подготовки к вертолетно-десантному способу высадки никакого отношения не имеет. Так что, разницы ВДВ, морпехи, пограничники или пехота при высадке с вертолета не такая, уж, и значительная. :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Shkeep | Сообщение #697 | |||
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): Если не ошибаюсь, парашютно-десантная подготовка в морской пехоте является обязательным элементом. :xz: Ну, как минимум, значки соответствующие на фотографиях морпехов (не дембельских :D ;-) ) я видел. Для лётчиков парашютно-десантная подготовка тоже обязательна. Но вы попробуйте заставьте лётчиков прыгать. :DБолее того, наличие парашютно-десантной подготовки к вертолетно-десантному способу высадки никакого отношения не имеет. Так что, разницы ВДВ, морпехи, пограничники или пехота при высадке с вертолета не такая, уж, и значительная. :xz: Опять же, во времена СССР в ДШБ парашютно-десантная подготовка была только для третьей роты (т.н. "рота глубинной разведки"). А 1-я и 2-я рота учились десантироваться как раз с вертолёта или на броне. Вопрос не в том, кто что может в принципе. А в том, кто где был в конкретной ситуации. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #698 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10942 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Shkeep писал(a): Вопрос не в том, кто что может в принципе. А в том, кто где был в конкретной ситуации. В том-то и дело, что от конкретной ситуации (и не только с морпехами) зачастую сворачивают на "обобщенные" выводы, ничем не подкрепленные кроме теоретических знаний и аргументов "это так, потому что это именно так". Слухи и "частные мнения" приятелей знакомых участников событий вещь очень специфическая. Относится к ним нужно осторожно. Но и отбрасывать полностью только потому, что "такого с нашими не может быть" - глупо. Shkeep писал(a): Опять же, во времена СССР в ДШБ парашютно-десантная подготовка была только для третьей роты (т.н. "рота глубинной разведки"). А 1-я и 2-я рота учились десантироваться как раз с вертолёта или на броне. В нашем городке был ДШБ. "Парашютные" значки были у всех рот, в построенном "десантном городке" тренировались все. А вот вертолетов в ближайших окрестностях не было. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #699 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Морпехи народ загадочный. Мой друг был призван в морскую пехоту. Прошел учебку в Белой церкви на мехвода ПТ-76. Там же и остался как специалист по прокладке электрики, так и прослужил не видя моря. Другой служил на Камчатке, в роте охраны торпедной базы. Два года караульной службы, никаких БДК и парашютов. | |||
В начало страницы | ||||
TiRex | Сообщение #700 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1864 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
Slavic писал(a): давайте начнем с начала. вы покажете где я, кого и в чем обвинил, а я подумаю что предложить в ответ, ага? я в первую очередь про относительно бюджетный вариант высокоточного выноса снайперов из высоток(танковый снаряд и прочее) | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 1271 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18 |