Если завтра война.....

  Всего сообщений: 1271
Для печати
Автор Сообщение
Дмитрий01
 Написано: 29.03.2022, 16:56  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2932
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
ivaldan писал(a):
Повторяюсь: я обо всем этом знаю только со слов сотрудника, который действительно в этой бригаде служил, и по мере возможностей поддерживает связь с сослуживцами. Достоверно он говорит только о 5 убитых человек со своей роты. Не достоверно говорит об таких жутких потерях, в которые я не верю и сюда об этом не пишу, т.к. сведения он берет в том числе и из украинских источников(естественно прямой связи с бригадой у него сейчас нет, доходят только какие то обрывки информации от выведенных в тыл бойцов). Данные о документах взяты от хохлов, где они сняты х.з., единственно что хотя бы часть из них действительно служащих этой бригады, он их опознал. Данные о потерях от беспилотников и распи...ва от военнослужащих этой бригады. Про 50% потери в бригаде речь не шла, говорилось только об его роте. В захвате Гостомеля, опять же с его слов, из бригады участвовал только один ДШБ.

Вот за что купил, за то и продал.
А верить не верю не кому, ни укровским источникам, ни нашим. Врут все, и это правильно.
Ну я тоже слышал, от знакомых вояк, что в первые дни были самые большие потери и наши просчитались, думали ВСУ сложат оружие, а они оказали яростное и профессиональное сопротивление. И мол отсюда десант в Гостомеле ждал подкрепление гооооораздо больше, чем через 2 часа как планировал. Они там героически удерживали плацдарм.
Так же слышал что уже нескольких генералов сняли, и за просчеты в начале операции и за срочников в обеспечении, ведь "по документам" их там не было и там были все контрактники, мол кто-то из начальства решил деньжат поднять, выписать что мол были одни контрактники, получить за них деньги, а по факту срочники.

Сразу говорю, я не военный, как там все было понятия не имею, но слухи ходят именно такие, и да, сроки были к 9 мая все закончить, проблем много возникло, но Путин сроки не сдвигает)))
В начало страницы
Владимир
 Написано: 29.03.2022, 17:39  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
ivaldan писал(a):
Повторяюсь: я обо всем этом знаю только со слов сотрудника, который действительно в этой бригаде служил, и по мере возможностей поддерживает связь с сослуживцами. Достоверно он говорит только о 5 убитых человек со своей роты. Не достоверно говорит об таких жутких потерях, в которые я не верю и сюда об этом не пишу, т.к. сведения он берет в том числе и из украинских источников(естественно прямой связи с бригадой у него сейчас нет, доходят только какие то обрывки информации от выведенных в тыл бойцов). Данные о документах взяты от хохлов, где они сняты х.з., единственно что хотя бы часть из них действительно служащих этой бригады, он их опознал. Данные о потерях от беспилотников и распи...ва от военнослужащих этой бригады. Про 50% потери в бригаде речь не шла, говорилось только об его роте. В захвате Гостомеля, опять же с его слов, из бригады участвовал только один ДШБ.

Вот за что купил, за то и продал.
А верить не верю не кому, ни укровским источникам, ни нашим. Врут все, и это правильно.

нет у военных общегражданских паспортов. вообще.
удостоверение личности офицера, военный билет у солдат и сержантов( матросов и старшин).
так что сразу и четко - пиздеж!
В начало страницы
Alex723
 Написано: 29.03.2022, 17:51  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Владимир писал(a):
нет у военных общегражданских паспортов. вообще.
удостоверение личности офицера, военный билет у солдат и сержантов( матросов и старшин).
так что сразу и четко - пиздеж!

Володь, там и по другим признакам откровенный пиздежь выходит.
Напрмер, каким образом легендарный "сотрудник" связывается с "сослуживцами"? Методом телепатии штоле?
В начало страницы
GeorgeF55
 Написано: 29.03.2022, 18:14  
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 107
Откуда: Москва - Тверь - Торопец
Имя: Георгий
Bukinist писал(a):

2. Ваш сотрудник потери предполагаемые чем-то подтверждает?

"Слюшай, мамой клэнусь, почэму не вэришь, обидна да":)
В начало страницы
GeorgeF55
 Написано: 29.03.2022, 18:17  
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 107
Откуда: Москва - Тверь - Торопец
Имя: Георгий
Alex723 писал(a):
Не надо повторять заезженные штампы, они почти всегда врут.
Со штампом про "героизм есть следствие начальственного недогляда и раздолбайства" ровно та же хрень. Ибо причинно-следственных связей тут нет от слова нихуя.

Меня лично всегда бесила эта фраза. Типа вот когда командование плохо спланировало приходится героически сражать и погибать. А вот когда спланировано все хорошо, то тогда и напрягаться не требуется. Иди себе поплевывая, противник сам от осознания того как прекрасен план застрелится. Ну не бред ли?
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 29.03.2022, 18:23  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
ivaldan писал(a):
Повторяюсь: я обо всем этом знаю только со слов сотрудника, который действительно в этой бригаде служил, и по мере возможностей поддерживает связь с сослуживцами. Достоверно он говорит только о 5 убитых человек со своей роты. Не достоверно говорит об таких жутких потерях, в которые я не верю и сюда об этом не пишу, т.к. сведения он берет в том числе и из украинских источников(естественно прямой связи с бригадой у него сейчас нет, доходят только какие то обрывки информации от выведенных в тыл бойцов). Данные о документах взяты от хохлов, где они сняты х.з., единственно что хотя бы часть из них действительно служащих этой бригады, он их опознал. Данные о потерях от беспилотников и распи...ва от военнослужащих этой бригады. Про 50% потери в бригаде речь не шла, говорилось только об его роте. В захвате Гостомеля, опять же с его слов, из бригады участвовал только один ДШБ.

Вот за что купил, за то и продал.
А верить не верю не кому, ни укровским источникам, ни нашим. Врут все, и это правильно.


Меня забанили только за то, что я сказал: к сожелению видео с Ютуба смотреть надо, чтобы знать реальную картину". А из тех видео: часть были постановкой, одно вроде украинской колонной, другие свидетельствовали о том, что по колонам были нанесены удары (какие результаты неизвестно, все поля боя остались за нами).
А тут морпехов, которые должны в воде плескаться посылают с воздуха аэродром захватывать. Я не исключаю дураков из числа генералов, но не на столько
В начало страницы
GeorgeF55
 Написано: 29.03.2022, 18:24  
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 107
Откуда: Москва - Тверь - Торопец
Имя: Георгий
Дмитрий01 писал(a):
Ну я тоже слышал, от знакомых вояк, что в первые дни были самые большие потери и наши просчитались, думали ВСУ сложат оружие, а они оказали яростное и профессиональное сопротивление. И мол отсюда десант в Гостомеле ждал подкрепление гооооораздо больше, чем через 2 часа как планировал. Они там героически удерживали плацдарм.
Так же слышал что уже нескольких генералов сняли, и за просчеты в начале операции и за срочников в обеспечении, ведь "по документам" их там не было и там были все контрактники, мол кто-то из начальства решил деньжат поднять, выписать что мол были одни контрактники, получить за них деньги, а по факту срочники.

Сразу говорю, я не военный, как там все было понятия не имею, но слухи ходят именно такие, и да, сроки были к 9 мая все закончить, проблем много возникло, но Путин сроки не сдвигает)))

9 мая это опять же слухи и бред. Никто такие операции на точную дату не планирует. Слишком много не известных. Планируется каждый этап и каждый фронт отдельно и уже дальше смотрится, что идет в графике, а что с опозданием или опережением. Собственно военная операция это такой же проект, как и в любой другой сфере. С теми же подходами и оценками эффективности и результативности.

И да то что сложат оружие никто не рассчитывал. Скорее рассчитывали, что часть подразделений ВСУ не будет оказывать такого яростного сопротивления. Но это все слухи, которые ничем и никем не подтверждаются.
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 29.03.2022, 18:26  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
GeorgeF55 писал(a):
"Слюшай, мамой клэнусь, почэму не вэришь, обидна да":)

Папой клэнись! :D
В начало страницы
GeorgeF55
 Написано: 29.03.2022, 18:27  
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 107
Откуда: Москва - Тверь - Торопец
Имя: Георгий
Bukinist писал(a):
Меня забанили только за то, что я сказал: к сожелению видео с Ютуба смотреть надо, чтобы знать реальную картину". А из тех видео: часть были постановкой, одно вроде украинской колонной, другие свидетельствовали о том, что по колонам были нанесены удары (какие результаты неизвестно, все поля боя остались за нами).
А тут морпехов, которые должны в воде плескаться посылают с воздуха аэродром захватывать. Я не исключаю дураков из числа генералов, но не на столько

Да врет его сотрудник как сивый мерин. Никто из 155 в захвате Гостомеля не участвовал :) И даже не заходил с той стороны на помощь. 155 вообще как уже писали выше находится в совершенно другом месте. Так что уже по одному этому можно определить уровень адекватности.
В начало страницы
PROF
 Написано: 29.03.2022, 18:32  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9728
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Владимир писал(a):
нет у военных общегражданских паспортов. вообще.
удостоверение личности офицера, военный билет у солдат и сержантов( матросов и старшин).
так что сразу и четко - пиздеж!

Ну вообще-то у срочников (за контрактников не скажу) сейчас паспорта НЕ ОТБИРАЮТ. И уже давно, с 90х годов.
В начало страницы
GeorgeF55
 Написано: 29.03.2022, 18:38  
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 107
Откуда: Москва - Тверь - Торопец
Имя: Георгий
PROF писал(a):
Ну вообще-то у срочников (за контрактников не скажу) сейчас паспорта НЕ ОТБИРАЮТ. И уже давно, с 90х годов.

У контрактников тоже, но никто их на боевое задание не потащит. Ладно я могу понять одного раздолбая, но уж точно не такое количество. Если уж у них телефоны у всех строго под запретом только кнопочные. То паспорта так же.
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 29.03.2022, 18:53  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
GeorgeF55 писал(a):
У контрактников тоже, но никто их на боевое задание не потащит. Ладно я могу понять одного раздолбая, но уж точно не такое количество. Если уж у них телефоны у всех строго под запретом только кнопочные. То паспорта так же.

Проблема в том, что они туда с учений выдвинулись. На учения с собой берут военник и паспорт. Перед направлением все документы сдали или должны сдать. С документами останутся единицы.
С нынешними технологиями фото с любым документом можно состряпать.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 30.03.2022, 07:18  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 496
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Владимир писал(a):
нет у военных общегражданских паспортов. вообще.
удостоверение личности офицера, военный билет у солдат и сержантов( матросов и старшин).
так что сразу и четко - пиздеж!
Согласен, это я облажался по полному. Про паспорта это мои слова, увидел в его телефоне фото документов, среди которых присутствовали похожие на паспорта.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 30.03.2022, 07:21  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 496
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Bukinist писал(a):

А тут морпехов, которые должны в воде плескаться посылают с воздуха аэродром захватывать. Я не исключаю дураков из числа генералов, но не на столько
А что морпехи в Чечне делали?
В начало страницы
urka
 Написано: 30.03.2022, 07:31  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
ivaldan писал(a):
Согласен, это я облажался по полному. Про паспорта это мои слова, увидел в его телефоне фото документов, среди которых присутствовали похожие на паспорта.

А когда опять паспорта сдавать стали? Когда первый раз призвался в 86-м, да, сдавал в военкомате. В 92-м уволился, в 93-м опять призвался, и уже до самого ухода на пенсию в 2004-м никто паспорт не забирал. И в 2000-м в командировку тоже с паспортом ездил.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 30.03.2022, 07:34  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
ivaldan писал(a):
А что морпехи в Чечне делали?

То же,что и в Афгане, Анголе и Сирии.
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 30.03.2022, 08:14  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 402
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
ivaldan писал(a):
А что морпехи в Чечне делали?

Вопрос не в этом, а в том, что Ваш подчинённый сказочник.
На Гостомель высаживался десант ВДВ в количестве гораздо меньше батальона. И пробивались к нему подразделения ВДВ с Севера, от Гомеля.
А морпехи - 155-я и 810-я - на Юге, где Бердянск и Мариуполь. И никто не пошлёт куда-то ДШБ отдельно от бригады, когда у ВДВ-шников и своих хватает.
Это уже точно был бы долбоебизм высшей пробы.

Если ВЫ сами говорите, что верить никому нельзя, то зачем упираться рогои в заведомо недостоверную информацию?
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 30.03.2022, 10:03  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Владимир писал(a):
нет у военных общегражданских паспортов. вообще.
удостоверение личности офицера, военный билет у солдат и сержантов( матросов и старшин).
так что сразу и четко - пиздеж!

Устаревшая информация - с 2002 года военные имеют кроме удостоверения личности офицера или военника и обычные общегражданские паспорта. Я сам в 2002-м получал паспорт, в В/Ч централизованно всем служившим оформляли, племянник-курсант пару лет назад переоформлял, приехав в отпуск. Так что паспорта у военных есть. Наличие его в кармане при ведении боевых действий - за это ничего не скажу.
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 30.03.2022, 10:35  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
ivaldan писал(a):
А что морпехи в Чечне делали?

Воевали. Ведению боевых действий на суше они обучены. А при десанте у них все же специализация (наверно) десант с морского судна, на морское побережье и все что связано с водой. Вы же на производстве не поставите токаря к фрезрному станку (при условии, что есть фрезеровщик), а фрезеровщика к токарному (даже если они умеют работать на соответствующем станке).
В начало страницы
GeorgeF55
 Написано: 30.03.2022, 13:20  
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 107
Откуда: Москва - Тверь - Торопец
Имя: Георгий
Bukinist писал(a):
Воевали. Ведению боевых действий на суше они обучены. А при десанте у них все же специализация (наверно) десант с морского судна, на морское побережье и все что связано с водой. Вы же на производстве не поставите токаря к фрезрному станку (при условии, что есть фрезеровщик), а фрезеровщика к токарному (даже если они умеют работать на соответствующем станке).

Не, про Чечню понятно. В то время более менее боевые подразделения по крупицам собирали по всей стране. Поэтому и выбора особого не было. Если бы на тот момент хватало бы сухопутных войск никто бы морпехов туда не отправлял.

Сейчас у нас нет проблем с боевыми подразделениями, вооружением и слаженностью. Поэтому отправлять людей которые специализируются на море и морских десантах десантироваться с воздуха это все равно что отправлять слесаря заниматься резьбой по дереву.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 30.03.2022, 14:03  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10943
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
GeorgeF55 писал(a):
Сейчас у нас нет проблем с боевыми подразделениями, вооружением и слаженностью. Поэтому отправлять людей которые специализируются на море и морских десантах десантироваться с воздуха это все равно что отправлять слесаря заниматься резьбой по дереву.

Если не ошибаюсь, парашютно-десантная подготовка в морской пехоте является обязательным элементом. :xz: Ну, как минимум, значки соответствующие на фотографиях морпехов (не дембельских :D ;-) ) я видел.
Более того, наличие парашютно-десантной подготовки к вертолетно-десантному способу высадки никакого отношения не имеет. Так что, разницы ВДВ, морпехи, пограничники или пехота при высадке с вертолета не такая, уж, и значительная. :xz:
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 30.03.2022, 17:54  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 402
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
Если не ошибаюсь, парашютно-десантная подготовка в морской пехоте является обязательным элементом. :xz: Ну, как минимум, значки соответствующие на фотографиях морпехов (не дембельских :D ;-) ) я видел.
Более того, наличие парашютно-десантной подготовки к вертолетно-десантному способу высадки никакого отношения не имеет. Так что, разницы ВДВ, морпехи, пограничники или пехота при высадке с вертолета не такая, уж, и значительная. :xz:
Для лётчиков парашютно-десантная подготовка тоже обязательна. Но вы попробуйте заставьте лётчиков прыгать. :D
Опять же, во времена СССР в ДШБ парашютно-десантная подготовка была только для третьей роты (т.н. "рота глубинной разведки"). А 1-я и 2-я рота учились десантироваться как раз с вертолёта или на броне.
Вопрос не в том, кто что может в принципе. А в том, кто где был в конкретной ситуации.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 30.03.2022, 19:51  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10943
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Shkeep писал(a):
Вопрос не в том, кто что может в принципе. А в том, кто где был в конкретной ситуации.

В том-то и дело, что от конкретной ситуации (и не только с морпехами) зачастую сворачивают на "обобщенные" выводы, ничем не подкрепленные кроме теоретических знаний и аргументов "это так, потому что это именно так".
Слухи и "частные мнения" приятелей знакомых участников событий вещь очень специфическая. Относится к ним нужно осторожно. Но и отбрасывать полностью только потому, что "такого с нашими не может быть" - глупо.

Shkeep писал(a):
Опять же, во времена СССР в ДШБ парашютно-десантная подготовка была только для третьей роты (т.н. "рота глубинной разведки"). А 1-я и 2-я рота учились десантироваться как раз с вертолёта или на броне.

В нашем городке был ДШБ. "Парашютные" значки были у всех рот, в построенном "десантном городке" тренировались все. А вот вертолетов в ближайших окрестностях не было. :pardon:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 30.03.2022, 20:19  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Морпехи народ загадочный. Мой друг был призван в морскую пехоту. Прошел учебку в Белой церкви на мехвода ПТ-76. Там же и остался как специалист по прокладке электрики, так и прослужил не видя моря. Другой служил на Камчатке, в роте охраны торпедной базы. Два года караульной службы, никаких БДК и парашютов.
В начало страницы
TiRex
 Написано: 30.03.2022, 20:36  

Все течет,все меняется


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 1864
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Сергей
Slavic писал(a):
давайте начнем с начала. вы покажете где я, кого и в чем обвинил, а я подумаю что предложить в ответ, ага?

я в первую очередь про относительно бюджетный вариант высокоточного выноса снайперов из высоток(танковый снаряд и прочее)
В начало страницы
  Всего сообщений: 1271
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16