Околооружейный флуд

  Всего сообщений: 5038
Для печати
Автор Сообщение
GEORGE
 Написано: 18.01.2021, 04:21  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ivaldan писал(a):
После суда они сделали это:
https://ohotaktiv.ru/catalog/uralmekhkomplekt_/310272/
А вот зачем уже потом магазин изуродовали и эту хрень на ствол нацепили? С другой стороны в магазинах лежит, значит есть надежда продать, а на такие магазины даже запросов полно, видимо нужны кому то.

Магазин они не уродовали, а просто выфрезеровали из цельного куска алюминия.
Мы конкретно ох..ли когда увидели. Ларчик просто открывается - ККшники по понятным причинам магазины им поставлять не горят желанием. Сидеть на ворованных прапорщиками - не вариант. Организовывать свое производства по аналогичной оригинальной технологии - штамповкой - не те объемы. Вот и выкрутились...
А по качеству изделия в целом - да, сделано много лучше чем у оригинального производителя, в том числе почему последний на г..но и исходит...
В начало страницы
Уланов
 Написано: 18.01.2021, 06:30  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
RCS_Kulik писал(a):
Пытались изменить цвет, даже вроде получилось, по крайней мере, выпустили ограниченно партию для погранцов в зеленом цвете пластика (кроме магазинов, из термопластика были приклад и цевье), но там ценник получился конский. Потому от этой мысли отказались, и стали искать другие решения - первым из которых оказался стеклонаполненный полиамид сливового цвета...
Там немного другая последовательность была - сначала в Ижевске сделали пластик зеленого цвета для опытных АК74, потом посчитали, прослезились и сказали, что это будет только на "подарочный вариант" для пограничников.
Получился забавный гибрид - мало того, что зеленый, как крокодил Гена, так еще АКМ, но с пластиком от 74-го. МТК вроде чуть ли не лично каждый вручал.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 18.01.2021, 07:38  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Уланов писал(a):
Там немного другая последовательность была - сначала в Ижевске сделали пластик зеленого цвета для опытных АК74, потом посчитали, прослезились и сказали, что это будет только на "подарочный вариант" для пограничников.
Получился забавный гибрид - мало того, что зеленый, как крокодил Гена, так еще АКМ, но с пластиком от 74-го. МТК вроде чуть ли не лично каждый вручал.

Именно вручал. Передовикам и отличникам. Победителям соцсоревнований.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 18.01.2021, 09:00  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
GEORGE писал(a):
А по качеству изделия в целом - да, сделано много лучше чем у оригинального производителя, в том числе почему последний на г..но и исходит...

Лучше травматического от КК или табельного ПМ? Просто даже если качество лучше, чем у прочих травматиков, так и ценник выше в 4 раза. Порвторюсь, Иж-79 с первых кликов находится и за 9 тысяч, а тут хотят 40... Не думаю, что там качество ну прямо настолько великолепное. :)))
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 18.01.2021, 17:36  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Уланов писал(a):
Получился забавный гибрид - мало того, что зеленый, как крокодил Гена, так еще АКМ, но с пластиком от 74-го. МТК вроде чуть ли не лично каждый вручал.

Есть у нас такой. 8-)





В начало страницы
Ray
 Написано: 18.01.2021, 22:00  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Главная и самая важная проблема всех ПМ-образных травматов - ствол.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 18.01.2021, 22:06  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Борис Громов писал(a):
Лучше травматического от КК или табельного ПМ? Просто даже если качество лучше, чем у прочих травматиков, так и ценник выше в 4 раза. Порвторюсь, Иж-79 с первых кликов находится и за 9 тысяч, а тут хотят 40... Не думаю, что там качество ну прямо настолько великолепное. :)))
Табельные ПМы тоже разные - одно дела раннесоветский в хорошем сохране, другое ржавеющая корявая поделка из 90х.
А откуда цифра 4 раза? У нас новый ПМ17Т по сравнению с новым МР-79-9ТМ - разница два раза (и на четверть дешевле чем по ссылке :)). Если брать два новых пистолета и вдумчиво смотреть - имхо цена будет оправдана (для любителей "тактических" макароидов :) ). БУшный травматыч за 9 вполне может быть ранних серий, который порвет на современных патронах. Там конструктив псевдоствола критичен.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 18.01.2021, 22:12  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Matraskin писал(a):
Именно вручал. Передовикам и отличникам. Победителям соцсоревнований.

Ну не лично каждому, но вручал :).
https://nik-ratibor.livejournal.com/266142.html
В начало страницы
Ray
 Написано: 18.01.2021, 23:34  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
GEORGE писал(a):
БУшный травматыч за 9 вполне может быть ранних серий, который порвет на современных патронах. Там конструктив псевдоствола критичен.

Так и современные тоже зубастые и тоже точностью не хвастаюцца.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 19.01.2021, 06:20  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
GEORGE писал(a):
А откуда цифра 4 раза?

Из ссылки, данной в начале диалога две страницы назад. Там хотят за этот кусок говна 39.900 рублей, но потом милостиво делают скидку до 36 тысяч. Иж-79-9т стоит от 9 тысяч, это тоже ищется в пару кликов. А дальше - "Математика, бессердечная ты сука" (с)... Больше скажу, Иж-79 за 9 тысяч продается на том же самом сайте и периодически сам вываливается в "Похожих товарах" под сабжем за сороковник. Вот прямо четко для сравнения...
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 19.01.2021, 08:30  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Борис Громов писал(a):
Из ссылки, данной в начале диалога две страницы назад. Там хотят за этот кусок говна 39.900 рублей, но потом милостиво делают скидку до 36 тысяч. Иж-79-9т стоит от 9 тысяч, это тоже ищется в пару кликов. А дальше - "Математика, бессердечная ты сука" (с)... Больше скажу, Иж-79 за 9 тысяч продается на том же самом сайте и периодически сам вываливается в "Похожих товарах" под сабжем за сороковник. Вот прямо четко для сравнения...

"денег хотят" :D
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 19.01.2021, 14:27  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
GEORGE писал(a):
"денег хотят" :D

Я то же самое написал чуть выше.
В начало страницы
PROF
 Написано: 09.02.2021, 12:11  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
GEORGE писал(a):
На такой дистанции практически пофиг чем и из чего стрелять (если не совсем обрез с 300мм стволом) - пятно осыпи будет небольшим. Я думаю в пределах сантиметров 10-15

Человека (сразу говорю, не меня) просто раздирает на раскидистый бой. Сей субъект хочет что бы на 6 метров весь дверной проём (сколько там, 60 см) перекрывало. Самооборонщик (да ещё и кривой, он реально плохо стреляет)...
В начало страницы
Dingo
 Написано: 09.02.2021, 12:22  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5277
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
PROF писал(a):
Человека (сразу говорю, не меня) просто раздирает на раскидистый бой. Сей субъект хочет что бы на 6 метров весь дверной проём (сколько там, 60 см) перекрывало. Самооборонщик (да ещё и кривой, он реально плохо стреляет)...
Так ему с раструбом ствол нужен, как у Бармалея в мультике (12:20):

https://youtu.be/1CZTwAfTx9w
В начало страницы
alex2376
 Написано: 09.02.2021, 13:38  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3038
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Dingo писал(a):
Так ему с раструбом ствол нужен, как у Бармалея в мультике (12:20):

https://youtu.be/1CZTwAfTx9w

на сколько я знаю раструб на на это не влияет.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 09.02.2021, 14:49  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
alex2376 писал(a):
на сколько я знаю раструб на на это не влияет.

Таки были абордажные мушкеты, где раструб минимум две трети ствола составлял. Спецом, чтобы с пары метров накрывать половину палубы супостата.
В начало страницы
carver
 Написано: 09.02.2021, 15:52  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2893
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Во
В начало страницы
carver
 Написано: 09.02.2021, 15:56  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2893
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Alex723 писал(a):
Таки были абордажные мушкеты, где раструб минимум две трети ствола составлял. Спецом, чтобы с пары метров накрывать половину палубы супостата.

Не, это чтоб в бою быстро перезаряжать всяким г.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 09.02.2021, 17:56  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
carver писал(a):
Не, это чтоб в бою быстро перезаряжать всяким г.

Ошибаетесь. Чтобы в бою быстро перезаряжать, делалась короткая широкая воронка. Плоский горизонтальный раструб на две трети длины мушкета делалсяи именно чтобы создать широкий сноп картечи.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 09.02.2021, 18:02  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Alex723 писал(a):
Ошибаетесь. Чтобы в бою быстро перезаряжать, делалась короткая широкая воронка. Плоский горизонтальный раструб на две трети длины мушкета делалсяи именно чтобы создать широкий сноп картечи.

Вроде ж доказали что и "единорог Шувалова", и аналогичная ручная хрень никакого особого эффекта не давала. :xz:
Могу и путать. :pardon:
В начало страницы
carver
 Написано: 09.02.2021, 18:50  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2893
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Alex723 писал(a):
Ошибаетесь. Чтобы в бою быстро перезаряжать, делалась короткая широкая воронка. Плоский горизонтальный раструб на две трети длины мушкета делалсяи именно чтобы создать широкий сноп картечи.

Ща нас за флуд заругают.
Мои представления в данной области ,конечно, сугубо музейно-экскурсионные, но.
Картечь снаряжалась завязаной в тряпку или мешочек, который был одновременно пыжом. Россыпью она бы высыпалась из ствола. ( так в детстве у меня высыпались мои первые патроны, в латуни).
Каналы стволов были, скажем прямо,не айс, да и снаряды так себе,потому стволы и делали на расширение. А разбить осыпь проще о тяжелый пыж( хотя для картечи, особенно средневековой, пыж наверно по барабану..)
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 10.02.2021, 00:22  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Блин. Рандомно на Ютубе попал на первый Спецназ.
Якут во время фактически одной сцены показался с Валом, 9А91, калашом и опять с Валом. :D
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 10.02.2021, 09:34  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 481
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
12-мм ружья. http://www.kbptula.ru/ru/razrabotki-kbp/produktsiya-grazhdanskogo-naznacheniya/okhotniche-oruzhie/mts109
Как то от такого именитого производителя не ожидал, понимаю что сайт рисовал какой то дол..б-маркетолог, но остальные то сотрудники на что смотрят.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 10.02.2021, 11:29  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
carver писал(a):
Ща нас за флуд заругают.
Мои представления в данной области ,конечно, сугубо музейно-экскурсионные, но.
Картечь снаряжалась завязаной в тряпку или мешочек, который был одновременно пыжом. Россыпью она бы высыпалась из ствола. ( так в детстве у меня высыпались мои первые патроны, в латуни).
Каналы стволов были, скажем прямо,не айс, да и снаряды так себе,потому стволы и делали на расширение. А разбить осыпь проще о тяжелый пыж( хотя для картечи, особенно средневековой, пыж наверно по барабану..)

У этих была своя технология заряжания. Картечь высыпалась из пакета, сверху пакетом же пыжевалась. Весь заряд полностью находился в циллиндрической части ствола, раструб потом начинался.
Несколько подобных абордажных мушкетов есть в экспозиции военного музея у нас в Зустерберге. Голландцы нация морская и отчасти пиратская, очень много интересных волын, что в других музеях отсутствуют как класс. Например, зажигательные пистоли и мушкетоны с бронзовым стволом и калибром в апельсин.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 10.02.2021, 11:51  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 481
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
lvbnhbq писал(a):
Вроде ж доказали что и "единорог Шувалова", и аналогичная ручная хрень никакого особого эффекта не давала. :xz:
Могу и путать. :pardon:
Американцы в середине 20-го века испытывали дульные насадки для армейских "помп". Эффект был довольно неплохой. Не помню точно, давно читал, но вроде осыпь по горизонтали выходила раза в 3 больше чем по вертикали. Почему не пошло не скажу, может просто потерялась актуальность "окопной метлы", может насыщение армии автоматическим оружием сказалась.
А для Шуваловских единорогов это хрень полная, артиллерия даже для стрельбы картечью предназначена для относительно дальних дистанций. К примеру заряд ближней картечи для 1/2 пудового единорога состоял из 94-х картечин. Дальность стрельбы около 400метров. На такой дистанции, думаю диаметр осыпи можно ожидать метров в 10, т.е. больше половины картечин уйдут в воздух и в землю. Если увеличить разброс еще раза в 3, то в зону поражения придет максимум 10-15 картечин, и это на 30 метров по фронту. И это при довольно большом калибре, а что будет на основных полевых орудиях?
В начало страницы
  Всего сообщений: 5038
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11