Околооружейный флуд

  Всего сообщений: 5047
Для печати
Автор Сообщение
Kuv
 Написано: 15.01.2021, 15:49  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
Matraskin писал(a):
Десигн

В смысле, дизайн или интрига? :blink:
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 15.01.2021, 15:52  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Kuv писал(a):
В смысле, дизайн или интрига? :blink:

Дизайн - это когда у того, кто умеет. А когда вот такие рукожопы, то какой же это дизайн? Это как раз десигн и есть, не больше.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 15.01.2021, 17:09  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Борис Громов писал(a):
Дизайн - это когда у того, кто умеет. А когда вот такие рукожопы, то какой же это дизайн? Это как раз десигн и есть, не больше.

именно
В начало страницы
Orc
 Написано: 15.01.2021, 17:24  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
ivaldan писал(a):
После суда они сделали это:
https://ohotaktiv.ru/catalog/uralmekhkomplekt_/310272/
А вот зачем уже потом магазин изуродовали и эту хрень на ствол нацепили? С другой стороны в магазинах лежит, значит есть надежда продать, а на такие магазины даже запросов полно, видимо нужны кому то.

А ничо так, к слову.
Я, конечно, не понимаю фетиша в резиноплюях, но клиенты то есть.
В начало страницы
Orc
 Написано: 15.01.2021, 17:25  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Борис Громов писал(a):
Лично я на фото вижу какую-то хуергуу, похожую на изделия, отпечатанные из порошка на 3D-принтере. О чем я в первом же посте написал. Качественная оружейная сталь - вот она:


Немецкая, 20-е годы ХХ века. Ориентировочно - 1925-1927-й. Ни пятнышка ржавчины, до сих пор работоспособен.

Или вот:

Тула, 1949-й. И тоже полностью исправен и боеспособен.

А по ссылке - это не качественная сталь а порошковое барахло.

Если такое делать сейчас, то у первого себеха будет за сотку, а у второго за полтинник.
И как бы я ещё в разы не ошибся.
В начало страницы
Orc
 Написано: 15.01.2021, 17:28  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Борис Громов писал(a):
Дизайн - это когда у того, кто умеет. А когда вот такие рукожопы, то какой же это дизайн? Это как раз десигн и есть, не больше.

Я не понимаю одного: ну умеете вы делать красиво, на уя делать пм? Сделайте вальтер, сделайте 1911.
Захватите рынок. Нет, надо делать то, что а есть дешевле, б у чего есть зело говнистый вдадедец.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 15.01.2021, 17:31  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Orc писал(a):
Я не понимаю одного: ну умеете вы делать красиво, на уя делать пм? Сделайте вальтер, сделайте 1911.
Захватите рынок. Нет, надо делать то, что а есть дешевле, б у чего есть зело говнистый вдадедец.

Делают говно по дешевке, продают по сороковнику... Профит. Что непонятного?
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 15.01.2021, 17:32  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Orc писал(a):
Если такое делать сейчас, то у первого себеха будет за сотку, а у второго за полтинник.
И как бы я ещё в разы не ошибся.

Так сделайте хотя бы так, как было у ранних Ижиков. Да, видно было, что сталь крашенная, а не вороненая, но видно было, что сталь, а не порошок из 3D-принтера. А тут от фото пластмассой за версту воняет...

Опять же, про "делать не дешевле, а как положено" - это не я, а они сами...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 15.01.2021, 18:59  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10460
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Борис Громов писал(a):
Так сделайте хотя бы так, как было у ранних Ижиков. Да, видно было, что сталь крашенная, а не вороненая, но видно было, что сталь, а не порошок из 3D-принтера. А тут от фото пластмассой за версту воняет...

Опять же, про "делать не дешевле, а как положено" - это не я, а они сами...

Там, на видео, говорят, что сталь. И магнитик притягивается. :xz: :pardon:
Безотносительно к основному предмету спора. ;-) :) :pardon:
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 15.01.2021, 21:54  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
lvbnhbq писал(a):
Там, на видео, говорят, что сталь. И магнитик притягивается. :xz: :pardon:
Безотносительно к основному предмету спора. ;-) :) :pardon:

Да это-то бога ради. Сказать вообще много можно. Я вот чего только в новостных сюжетах не слыхал. Порой такое несут - уши вянут, сворачиваются в трубочки и отваливаются. Магнит? Я в 3Д-принтерах не силен, но слышал, что там из разного печатать можно. Не исключаю, что и из чего-то магнитящегося. Я ориентируюсь визуально. Оружия я за свою жизнь перевидал и передержал в руках - многие сотни единиц. И как выглядит оружейная сталь - в курсе. В том числе и не классическая вороненая, но и "с изысками". И как композит того же Глока или ГШ-18 выглядит - тоже представляю. На фото на ссылке - не сталь и не композит, а какая-то рыхлая и дерьмовая даже на вид фигня. И когда мне пытаются рассказать про "не как дешевле, а как нужно" и показывают вот это фото... Я начинаю ржать в голос.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 16.01.2021, 09:27  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 487
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Борис Громов писал(a):
...На фото на ссылке - не сталь и не композит, а какая-то рыхлая и дерьмовая даже на вид фигня. И когда мне пытаются рассказать про "не как дешевле, а как нужно" и показывают вот это фото... Я начинаю ржать в голос.

Не там Вы занимаетесь, Вам на битву экстрасенсов надо. По хреновому фото определить какой материал под покрытием, это талант.
И я преклоняюсь перед Вашими знаниями и опытом в эксплуатации оружия, не думаю что тут на форуме может кто то с Вами в этом поспорить, но в материаловедении и технологии машиностроения Вы разбираетесь чем меньше чем не хрена. Кроме того я не слова не написал о образце в Славиной ссылке, кроме его странного(мягко говоря) вида, а писал о других моделях этого производителя, и по ссылкам которые я делал видно что основные детали у них режут из куска стали. 3-Д принтера по металлу у этого производителя нет(по крайней мере до недавнего времени не было), а вот парк обрабатывающих центров ЧПУ довольно внушительный для небольшого предприятия. И кстати качество материалов в выложенных Вами ранее Маузере и ТТ довольно посредственное по современным меркам.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 16.01.2021, 09:38  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 733
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
ivaldan писал(a):
... чем меньше чем не хрена ...
А это как? :crazy:
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 16.01.2021, 12:14  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
ivaldan писал(a):
Кроме того я не слова не написал о образце в Славиной ссылке

А я вот только о нем и писал. Дальше что? Вы "растекаетесь мыслью по древу" обо всем и ни о чем, а я говорю о совершенно конкретном убожестве, с показа которого весь диалог и начался, собственно... Отсюда вывод: я пишу по делу, а вы - просто демагогией занимаетесь... Может, конечно, в некоем сферическом вакууме, у них и есть что-то настолько великолепное, что аж глаза слепит, но по ссылке Славы - кусок говна, но за 40 тысяч. Меня, к слову, абсолютно не трогает, что какие-то граждане что-то там лепят "на станках с ЧПУ" из говна и палок, меня искренне возмущает, что такие деляги потом свои говно-поделки пытаются за бешеные деньги кому-то втюхать. :))) И удивляют граждане, которые их с пеной у рта бросаются защищать. Хотя... Если бросающийся - сам из тех самых деляг... Тогда вопрос снимается.

Максимка писал(a):
А это как? :crazy:

Понятия не имею. Может, у гражданина русский язык - не родной?
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 16.01.2021, 17:26  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Юрий Ливень писал(a):
Дырочка на курке - стильно, готично, отдает стимпанком, можно стразик вклеить.

"Так вон оно чо, Михалыч!" :D
В начало страницы
Dingo
 Написано: 16.01.2021, 21:37  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5302
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Юрий Ливень писал(a):
Алюминиевый магазин. Юмор создателей оценил. Смешно, да.
Про алюминиевые магазины для АК для ВДВ не слышали?
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 16.01.2021, 22:17  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Dingo писал(a):
Про алюминиевые магазины для АК для ВДВ не слышали?

И где те магазины сейчас? Не спорю, эксперимент на эту тему имел место. Старались максимально облегчить экипировку бойца ВДВ. Причем еще до внедрения в войска бронежилетов. После появления "брони" весом порядка 20 кило (я о конце 79-х - начале 80-х), "экономия" веса на автоматных магазинах стала выглядеть просто нелепо. Да и сами магазины себя зарекомендовали... скажем, не лучшим образом. Их только в спортротах любили, на соревнованиях по армейскому многоборью.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 16.01.2021, 22:56  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19854
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Борис Громов писал(a):
И где те магазины сейчас? Не спорю, эксперимент на эту тему имел место. Старались максимально облегчить экипировку бойца ВДВ. Причем еще до внедрения в войска бронежилетов. После появления "брони" весом порядка 20 кило (я о конце 79-х - начале 80-х), "экономия" веса на автоматных магазинах стала выглядеть просто нелепо. Да и сами магазины себя зарекомендовали... скажем, не лучшим образом. Их только в спортротах любили, на соревнованиях по армейскому многоборью.

да нормальные магазины алюминиевые к АКМ были. краска с них обдиралась только активно. а так все ништяк. и к СВД люменивые магазины были.
всяко лучше этого оранжевого уебища что потом пошло.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 17.01.2021, 00:03  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
DStaritsky писал(a):
да нормальные магазины алюминиевые к АКМ были. краска с них обдиралась только активно. а так все ништяк. и к СВД люменивые магазины были.
всяко лучше этого оранжевого уебища что потом пошло.

И тем не менее "оранжевое уёбище" все еще в строю. А где "люмень", коль он так хорош был? "Практика - критерий истины" (с). Вот практика за полвека и показала, кто есть ху.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 17.01.2021, 08:18  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19854
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Борис Громов писал(a):
И тем не менее "оранжевое уёбище" все еще в строю. А где "люмень", коль он так хорош был? "Практика - критерий истины" (с). Вот практика за полвека и показала, кто есть ху.

просто пластмасса дешевле.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 17.01.2021, 09:05  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
DStaritsky писал(a):
просто пластмасса дешевле.

Ага, а еще бакелит не мнется при любом нажиме, не деформируется, не зажимает внутри патроны. И пальцы на морозе к нему не примерзают... А еще дешевле, да... Вот и сошелся целый ряд факторов, по которым пластмасса оказалась лучше.
В начало страницы
Orc
 Написано: 17.01.2021, 09:09  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Борис Громов писал(a):
Делают говно по дешевке, продают по сороковнику... Профит. Что непонятного?

Не понимаю я такого бизнеса :pardon:
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 17.01.2021, 09:18  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Orc писал(a):
Не понимаю я такого бизнеса :pardon:

Для многих это единственный бизнес, в который они могут. Начиналось с банальной советской спекуляции. Ну, когда достал что-то редкое и нужное по госцене, а продал за три цены, потому что больше нету ни у кого, а всем хочется. Но тогда хотя бы с качеством товара все было нормально, в большинстве случаев. А сейчас как в том анекдоте про курицу за миллион: "Очень деньги нужны" (с). И, самое забавное, что это срабатывает достаточно часто, чтоб "бизнесмен" не сдох с голоду. Тот же принцип, что и таксисты у вокзалов. Ведь отойди на пару сотен метров и вызови другое такси через тот же Яндекс (а до появления агрегаторов) - выйди на обочину и руку подними) и ценник "магическим образом" уменьшается вдвое-втрое. Но часть граждан - слишком тупые и ленивые, чтоб это осознать. И лезут в припаркованные у вокзала машины. И платят вдвое-втрое больше. А таксисты продолжают стоять у вокзалов. Им трех-четырех идиотов за смену "окучить" кажется куда более выгодным, чем весь день по городу людей возить.
В начало страницы
Cергей
 Написано: 17.01.2021, 21:33  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 781
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Борис Громов писал(a):
Ага, а еще бакелит не мнется при любом нажиме, не деформируется, не зажимает внутри патроны. И пальцы на морозе к нему не примерзают... А еще дешевле, да... Вот и сошелся целый ряд факторов, по которым пластмасса оказалась лучше.

Для меня всегда было загадкой нахрена их делают красными.
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 17.01.2021, 22:16  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1240
Имя: Александр
Cергей писал(a):
Для меня всегда было загадкой нахрена их делают красными.
Насколько я знаю - это естественный цвет термопластика АГ4. Краска на него ложится плохо, быстро сдирается, так что в покраске особого смысла не видели. Пытались изменить цвет, даже вроде получилось, по крайней мере, выпустили ограниченно партию для погранцов в зеленом цвете пластика (кроме магазинов, из термопластика были приклад и цевье), но там ценник получился конский. Потому от этой мысли отказались, и стали искать другие решения - первым из которых оказался стеклонаполненный полиамид сливового цвета...
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 18.01.2021, 03:38  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
DStaritsky писал(a):
да нормальные магазины алюминиевые к АКМ были. краска с них обдиралась только активно. а так все ништяк. и к СВД люменивые магазины были.
всяко лучше этого оранжевого уебища что потом пошло.

Уважаемый, мы Вас за ваши книги любим, но не надо спорить о вкусе предмета с тем, кто его активно ест :).
Алюминиевые магазины к АКМу - увы, себя не оправдали. Да легкие, да корроизионностойкие, но увы, НЕПРОЧНЫЕ. Чувствительны к ударам, зацепы просто "съедаются" при активном пользовании. То что с них краска облезает - ну не умели тогда в надежные покрытия, но это как раз вторично было. Причем те что пошли в серию - это второй вариант, первый по форме попытались выполнить точно так же как стальные "с ребрами" - там сразу по прочности не пошло - пришлось делать другой штамп с более развитым "оребрением".

Советские штатные магазины бакелитовые и стальные "с ребрами" (для АКМа), и бакелит и стеклонаполненый полиамид для 74го - по мнению даже амеров - лучше и надежнее ничего не придумано.





Цвет бакелита - так сейчас не проблема покрасить (краски которые запекаются) или задуть полимером (как на фото ниже).





Ну и мелкие нюансы - казалось бы - простая вещь - магазин, а тот же бакелит в 762 - только массово известно три варианта:
"Поздний"(нет ребра на задней стенке, донце с выштамповками), "переходный" (ребро, донце плоское), "ранний" (ребро, большая площадка примыкания, донце плоское). Отработка технологии, опыт эксплуатации...







На 74 - аналогично, слива-черные имеют переходные варианты, разные варианты подавателей - мне четыре попадалось - сталь, коричневый, сливовый и черный пластик. Так же отработка технологии...





В начало страницы
  Всего сообщений: 5047
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14