Выбор гладкого п/а с трубчатым магазином

  Всего сообщений: 297
Для печати
Автор Сообщение
Башибузук
 Написано: 18.11.2020, 16:57  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Ray писал(a):
Я турков с двумя стволами не встречал. И обычных - мне очень Impala Plus понравилась. Оренган ее магнумом тестил - выживаемость на уровне.
Есть турки, мне вот это сватали.
https://safari-ukraina.com/ruge-target-15-87-combo-12-76-2000774/p179035/amp/
Импалу тоже хвалили.
В начало страницы
Ray
 Написано: 18.11.2020, 19:09  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16936
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Серый Волк писал(a):
А где ты в это время был??? :pardon: :oops:

Я про "сейчас", а не "тогда"
В начало страницы
Ray
 Написано: 18.11.2020, 19:09  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16936
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Башибузук писал(a):

Есть турки, мне вот это сватали.

Такой не щупал.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 18.11.2020, 20:28  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Ray писал(a):
Я про "сейчас", а не "тогда"

Так сейчас у нас кто гладкоствол покупает... :xz: "Не модно". :oops:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 18.11.2020, 22:10  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23164
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Башибузук писал(a):
Я вот как раз и выбираю между турком и Моссбергом. Но Моссберг дороже в разы :)
Посоветуй будь ласка хороший полуавтомат в таком варианте, то есть с двумя разными стволами. Мне он нужен на гусика и на пострелушки. Двустволки в дереве уже есть :)

МРка 155 - лучшее сочетание цена/качество.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 18.11.2020, 22:13  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23164
Откуда: Казань
Имя: Святослав
https://gou18.ru/p253899011-155-1276-oreh.html
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 19.11.2020, 16:36  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Matraskin писал(a):
Супер. Взял бы не задумываясь. Тем более за такие деньги. Но, увы, у нас таких днем с огнем не найдешь. Одни турки, американцы и итальянцы. Российского оружия нет вообще. Выведено из ассортимента. Разве что с рук поискать.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 24.11.2020, 11:33  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5897
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Matraskin писал(a):

Не прошло и 20ти лет, как до ижевчан дошло, что надо ружья с двумя стволами в комплекте выпускать....
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 24.11.2020, 15:41  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 353
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
GEORGE писал(a):
Не прошло и 20ти лет, как до ижевчан дошло, что надо ружья с двумя стволами в комплекте выпускать....
600мм "пулевые" стволы (целик правда отвратный стоял, но это поправимо)к МР-153 появились еще до постановки модели в серийное производство, и конструктором задумывалось именно как дополнительный ствол. Но руководство решило что не нужно и в серию не пошло. А вообще в те годы (конец 90-х начало 2000-х) на производство ставилось только то что готовы были брать американцы, точнее вот эти типы https://eaacorp.com/, которые обеспечивали больше половины сбыта ИМЗ
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 24.11.2020, 16:19  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5897
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ivaldan писал(a):
600мм "пулевые" стволы (целик правда отвратный стоял, но это поправимо)к МР-153 появились еще до постановки модели в серийное производство, и конструктором задумывалось именно как дополнительный ствол. Но руководство решило что не нужно и в серию не пошло. А вообще в те годы (конец 90-х начало 2000-х) на производство ставилось только то что готовы были брать американцы, точнее вот эти типы https://eaacorp.com/, которые обеспечивали больше половины сбыта ИМЗ

У меня лично была МР-153 с коротким (640 емнип) стволом и откидным прикладом от АК (по типу как на ИЖ81 "Фокстерьер"). Рвали их с руками - вся партия ушла в лет. Просили еще - фиг. Что мешало отдельно выпускать ружья с короткими стволами или ружья с комплектами из двух стволов? "Гениальность" ижевских маркетологов? Да, с двумя стволами в принципе вообще в природе были но проскакивали очень редко. В отличии от Бекасов, которые во многом продержались на рынке и успешно конкурировали с 153 и 155 в том числе благодаря более богатой комплектации.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 25.11.2020, 09:19  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 353
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
GEORGE писал(a):
У меня лично была МР-153 с коротким (640 емнип) стволом и откидным прикладом от АК (по типу как на ИЖ81 "Фокстерьер"). Рвали их с руками - вся партия ушла в лет. Просили еще - фиг. Что мешало отдельно выпускать ружья с короткими стволами или ружья с комплектами из двух стволов? "Гениальность" ижевских маркетологов? Да, с двумя стволами в принципе вообще в природе были но проскакивали очень редко. В отличии от Бекасов, которые во многом продержались на рынке и успешно конкурировали с 153 и 155 в том числе благодаря более богатой комплектации.
Был серийный короткий "дробовой" ствол чуть длиннее 600мм(точно не помню) под сменные чеки, их штаты довольно много брали, а был разработан еще "цилиндр" без планки, с мушкой и целиком, вот он так опытным и остался(по крайней мере до 2002 года, когда я ушел с завода). Были попытки сделать и более короткие стволы, но не получилось добиться надежности на всех типах патронов. А к надежности на опытных образцах отношение было очень серьезное, это в серии что попало творилось. Во время испытаний опытного образца нагнали всех молодых и не очень специалистов с отдела и отстреляли патронов по 200 разных типов (70/76/89), у кого были задержки, те и продолжали отстрелы пока все замечания не устранили. Мне "повезло" поймать пару утыканий на 12/89 так пришлось еще не одну сотню ими отстрелять. Позже мы проводили сравнительные испытания с Браунингом ГОЛД, Бенелли Рафаэлло, Ремингтон 1100 не одно из них не дотягивало до уровня МР153. Но дальше к работе подключились "рационализаторы" и с каждой партией качество падало благодаря внедренным рац.предложением. При нищенских зарплатах на заводе, "рацухи" были неплохим способом подработки цеховым мастерам, но на что то путное обычно мозгов не хватало, по этому предложения обычно писались на расширение допусков, убирание покрытий, ухудшение шероховатости, исключение контрольных операций. Согласование обычно начиналось с нашего бюро (я сидел за соседним столом к ведущим конструктором по МР153-133), естественно такие рационализаторы посылались на йух, но они не отчаивались и шли к заму Гл.конструктора по сопровождению производства, который включался в соавторы, и предложение успешно внедрялось.

Что касается "маркетологов", то они на заводе были чисто формально, по сути отдел для поездок на выставки. Все новые разработки инициировались либо дизайнерами либо конструкторами(ну и американцы иногда запрашивали новые исполнения, как это было с Иж-43К) без какого либо изучения рынка. Т.е. проектировались личные "хотелки" конкретных специалистов приближенных к руководству соответствующего отдела.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 25.11.2020, 23:25  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5897
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ivaldan писал(a):
Был ...
.... :-( :-( :-(


Ну надо отдать должное реальных косяков на 153 в моей практике практически не было, хотя продали мы их тысячи - только раз лопнувший затвор был, но это скорей косяк металла/термообработки. Ну на ранних выпусках были проблемы с вылетающей рукоятью, которые устранили.
Надежность - опять же - жрать практически любые не шибко кондиционные отечественные патроны...

Качество же - увы... В среднем - из 10 - приличных ровных ружей два, совсем "на выброс" (кривые планки, кривые стволы, обработанные напильником поверхности) - тоже два, остальные 6 средние между первым и вторым...
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 26.11.2020, 07:22  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
.... :-( :-( :-(
Качество же - увы... В среднем - из 10 - приличных ровных ружей два, совсем "на выброс" (кривые планки, кривые стволы, обработанные напильником поверхности) - тоже два, остальные 6 средние между первым и вторым...

В 2009-м искал себе "мурку". Точно могу сказать про 36 проверенных образцов в ормагах Ярославской, Костромской, Ивановской областей и пара подмосковных.
Один раз из пяти наличных "мурок" ни одна не дошла даже до стадии сборки, кроме "витринной".
Кривая планка была не из самых неприятных моментов. Самое впечатляющее - в Краснозаводском "Лотосе". Когда едва собрали и потом разобрали ружье "из коробки". Оказалось, что на хвостовике ствола заусенец. Который пропахал в ствольной коробке приличную борозду. :xz:
Ружье было в масле, его точно первый раз в магазине достали. То есть, на заводе или так прошло ОТК, или при упаковке ствол обо что-то "приложили". 8-)
Самое обидное - в остальном было почти идеальное. :oops:

А потом в нашем "Арсенале" с витрины взял с нормальными кольцами, ровной планкой на стволе и коробке и без прочих недостатков. Правда, смотрел только в пластике. :)
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 26.11.2020, 11:21  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 353
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
У знакомого на МР-153 был выстрел при не запертом затворе(к счастью отделался испугом и убитым ружьем), хотя в техпроцессе сборки присутствовала операция проверки на невозможность этого, не говоря уж о том что когда все детали сделаны по чертежам такое невозможно геометрически.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 26.11.2020, 12:54  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5897
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ivaldan писал(a):
У знакомого на МР-153 был выстрел при не запертом затворе(к счастью отделался испугом и убитым ружьем), хотя в техпроцессе сборки присутствовала операция проверки на невозможность этого, не говоря уж о том что когда все детали сделаны по чертежам такое невозможно геометрически.

Такое возможно по причине не совсем зависящей от оружия - например в результате замерзания или загрязнения ударник остается в переднем положении и выстрел происходит в процессе досылания патрона... Или патрон с недопосаженным по месту капсюлем.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 26.11.2020, 13:29  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 353
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
GEORGE писал(a):
Такое возможно по причине не совсем зависящей от оружия - например в результате замерзания или загрязнения ударник остается в переднем положении и выстрел происходит в процессе досылания патрона... Или патрон с недопосаженным по месту капсюлем.
Выстрел был не при досылании, а путем нажатия на спусковой крючек. Нулевое ружье, человек первый раз на стрельбище выехал. После этого он сказал что охота это не для него и лет 5 боялся ружье в руки брать.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 26.11.2020, 18:38  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 24.12.2020, 16:53  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
С полуавтоматом с допстволом не сложилось. Смотрел Пьетты Зефарусы, три ствола подряд, везде чоки криво садятся, единственный Фабарм и того ствол глубоко поцарапанный, а больше выбора никакого. Одни турки, а остальные итальянцы вообще за конский ценник. Отечественныйх ружей и Моссбергов нет и даже не предвидятся. Взял чисто для охоты иннерционку Франчи Аффинити, в дереве, ствол 710. На пострелухи буду искать что-то еще.
Полуавтоматов раньше я сторонился, не нравились они мне, но этот ствол приятно удивил, легонький, лег как влитой. Дерево шикарное, очень красивое. Пока отстрелял всего пачку Нобеля, с навеской 28, проблем нет. Хотя пугали, что иннерционки надо с 32 начинать. Осыпь равномерная. Пулю еще только буду пробовать. Хотя, по большом счету, я пулей стрелять из него не собираюсь, так ради интереса.


В начало страницы
GEORGE
 Написано: 24.12.2020, 17:55  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5897
Откуда: Питер
Имя: Георгий
На Ганброкере Беретта висит за 1/2 - 1/3 цены новой
https://gunsbroker.ru/hunting/313176_beretta-es-100.html
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 30.12.2020, 10:40  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23164
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Было?
https://yandex.ru/turbo/kalashnikov.ru/s/dlya-elity-samozaryadnoe-ruzhyo-mr-155-profi/
В начало страницы
Egorpav
 Написано: 26.01.2021, 16:16  

отключен


Регистрация: 26.01.2021
Сообщений: 1
Добрый день! Может ли кто-нибудь посоветовать комиссионные магазины оружия в Москве или Питере, где представлен большой выбор Beretta. Больше всего интересует Beretta A300 Outlander
!!!здесь была наглая реклама!!!
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 27.01.2021, 21:58  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5897
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Egorpav писал(a):
Добрый день! Может ли кто-нибудь посоветовать комиссионные магазины оружия в Москве или Питере, где представлен большой выбор Beretta. Больше всего интересует Beretta A300 Outlander 12/76

Фееричный вопрос. Вот оружейные продавцы только вот и ждут что бы собирать у себя в магазине Беретты, которых в Россию ввозилось и так много меньше чем Беннелли.
Надо начинать с того, кто вообще из магазинов торгует б/у оружием (ибо не все занимаются) второе - кто при этом торгует премиум сегментом б/у. И что бы лежало аж несколько Беретт - из области ненаучной фантастики.
В Питере - такое скорей может попасться в Оружейной Линии.
А вообще https://gunsbroker.ru в помощь.
В начало страницы
  Всего сообщений: 297
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9