Выбор гладкого п/а с трубчатым магазином
Orc -> 02.09.2012, 19:57
----------------------------------------------------------------------------Есть мысль продать к чертовой матери за ненадобностью ОООП и до кучи мурку 153ю, после чего купить хороший п/а. Под хорошим п/а подозреваю бенелли, фабармы и прочие браунинги.
Кто что может сказать по данному вопросу? Велкам! :bravo: :beer:
Кто что может сказать по данному вопросу? Велкам! :bravo: :beer:
M4S90 -> 02.09.2012, 19:59
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Есть мысль продать к чертовой матери за ненадобностью ОООП и до кучи мурку 153ю, после чего купить хороший п/а. Под хорошим п/а подозреваю бенелли, фабармы и прочие браунинги.
Кто что может сказать по данному вопросу? Велкам! :bravo: :beer:
Кто что может сказать по данному вопросу? Велкам! :bravo: :beer:
А что именно хотите услышать?
Matraskin -> 02.09.2012, 20:17
----------------------------------------------------------------------------А для чего? На охоту, торжества или так?
Orc -> 02.09.2012, 20:27
----------------------------------------------------------------------------M4S90 писал(a):
А что именно хотите услышать?
жизненный опыт желательно.
Matraskin писал(a):
А для чего? На охоту, торжества или так?
охота и пострелять без фанатизма ПС или ИДПА.
M4S90 -> 02.09.2012, 20:56
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
охота и пострелять без фанатизма ПС или ИДПА.
Могу рассказать про "Вепря" 12/76.430 и Benelli M4S90.
Для ПС я думаю лучше "Вепрь" именно с 430 см стволом, исполнение "00".
ИМХО Замечательное ружьё, уже установлены все планки пикатинни, минус лишь в весе, с коллиматорами, фонарями и т.д... тяжеловат конечно. Для охоты подходит только на копытных, для пернатых коротковат. Из цилиндра пулей бьёт очень достойно! Ну и вид конечно не охотничий, многие коллеги по цеху не оценят.
Benelli M4S90 12/76 чисто военное творение. Тоже тяжеловато как и всё надёжное. Компактное в сложенном состоянии. Лёгкое и простое в разборе. Установлена планка под прицел. Практически, совсем не пачкается при использовании, после 100-150 выстрелов можно ничего не чистить кроме ствола! Приятный внешний вид (лично для меня) и отделка на высоте! Цена у ружья конечно завышена, ну как и на всё в нашей стране((((
Приоритет "Вепря" в быстром перезаряде если есть доп магазины, плюс 8+1
У Benelli 6+1+1 12/76 ну и магазин образно говоря не нужен совсем (в общем не потеряется) плюс с лежачего положения стрелять удобней.
Orc -> 02.09.2012, 21:12
----------------------------------------------------------------------------вепрь в данном контексте не рассматривается вообще.
Matraskin -> 02.09.2012, 21:19
----------------------------------------------------------------------------Скажем так, охотничьи ружья - это красиво и деревянно, опять же охота разная бывает.
Orc -> 02.09.2012, 21:44
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Скажем так, охотничьи ружья - это красиво и деревянно, опять же охота разная бывает.
дерево не так критично, как вес и баланс.
Серый Волк -> 02.09.2012, 22:47
----------------------------------------------------------------------------.
Emden -> 03.09.2012, 01:13
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Владею Фабармом САТ8 третий год, на охоту по копытным - без замечаний, ПС - сейчас взял бы что-то другое, не столько из-за ресурса, сколько из-за маленького магазина :oops:
Всем доволен, но почему-то весной взял еще и Сайгу-12к 030 8-)
Всем доволен, но почему-то весной взял еще и Сайгу-12к 030 8-)
И это правильно!!! :good:
GEORGE -> 03.09.2012, 03:02
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
охота и пострелять без фанатизма ПС или ИДПА.
Сравнивать Фабарм с Браунингом и Бенелли - имхо некорректно - несколько разные ценовые диапазоны и статусность/классность оружия.
Пострелушки - Вепрь с 430мм стволом или 30-я Сайга.
Orc -> 03.09.2012, 08:17
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Две разные задачи. Охота - если есть финансовая возможность - я бы Benelli COMFORT порекомендовал. С двумя стволами. Стильно, элегантно, эффективно и перекрывает все виды охот. Только патрончики, какие попало, в отличии от 153ей в нее запихивать не надо.
Сравнивать Фабарм с Браунингом и Бенелли - имхо некорректно - несколько разные ценовые диапазоны и статусность/классность оружия.
Пострелушки - Вепрь с 430мм стволом или 30-я Сайга.
Сравнивать Фабарм с Браунингом и Бенелли - имхо некорректно - несколько разные ценовые диапазоны и статусность/классность оружия.
Пострелушки - Вепрь с 430мм стволом или 30-я Сайга.
двудулка тоже не рассматривается... ружжо должно быть все же универсальное, а то на охоте я еще не был не разу )
Вепри с 30й будут рассматриваться отдельно и потом. Может быть.
Ценовая категория предполагается 60-90к.
Серый Волк писал(a):
Владею Фабармом САТ8 третий год, на охоту по копытным - без замечаний, ПС - сейчас взял бы что-то другое, не столько из-за ресурса, сколько из-за маленького магазина :oops:
А что, там конструктивно его не увеличить, если захочется?
GEORGE -> 03.09.2012, 09:21
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
двудулка тоже не рассматривается...
Причем здесь двудулка? Это как заказывали - самозарядка. Просто стволы к ней бывают разные. Аж 14 вариантов по длинне, сверловке и планкам :) Скажем комплект из 750 и 610 (или 540) мм стволов со сменными чоками перекроют практически все.http://benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=741&Lan=RU
[изображение]
Orc -> 03.09.2012, 09:29
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Причем здесь двудулка? Это как заказывали - самозарядка. Просто стволы к ней бывают разные.
это я ступил :)))
2 ствола это хорошо, но ацки дорого, если говорить про беню...
там за сотню хорошо бюджет прыгает, емнип.
GEORGE -> 03.09.2012, 09:41
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
это я ступил :)))
2 ствола это хорошо, но ацки дорого, если говорить про беню...
там за сотню хорошо бюджет прыгает, емнип.
2 ствола это хорошо, но ацки дорого, если говорить про беню...
там за сотню хорошо бюджет прыгает, емнип.
Ну вот тут законодательство и правила игры в очередной раз поменялись, может возродится практика привоза изделий "под заказ" в обход Лачуг и прочих монополистов дерущих три шкуры. Только надо что бы ситуация утряслась. Московское ЭКЦ то сократили, так что теперь сертификацию или идентификацию можно делать по месту, а не в Москву все тащить.
Matraskin -> 03.09.2012, 09:43
----------------------------------------------------------------------------Двустволка - это самое универсальное охотничье оружие.
Orc -> 03.09.2012, 09:43
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Ну вот тут законодательство и правила игры в очередной раз поменялись, может возродится практика привоза изделий "под заказ" в обход Лачуг и прочих монополистов дерущих три шкуры. Только надо что бы ситуация утряслась. Московское ЭКЦ то сократили, так что теперь сертификацию или идентификацию можно делать по месту, а не в Москву все тащить.
в Екб за комбо просят 112к.
просто комфорт 83.
А всякие браунинги и беретты в гладком п\а не котируются?
Matraskin -> 03.09.2012, 09:45
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
в Екб за комбо просят 112к.
просто комфорт 83.
А всякие браунинги и беретты в гладком п\а не котируются?
просто комфорт 83.
А всякие браунинги и беретты в гладком п\а не котируются?
Наоборот, лидируют на охоте.
Orc -> 03.09.2012, 09:46
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Наоборот, лидируют на охоте.
а можно конкретики? ;)
Matraskin -> 03.09.2012, 09:52
----------------------------------------------------------------------------Это как?
Orc -> 03.09.2012, 09:54
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Это как?
ну браунинг моделть такая-то плюсы, минусы..
а то может модель А зашибись, а модель Б кусок говна...
Matraskin -> 03.09.2012, 10:01
----------------------------------------------------------------------------Browning AUTO5- модель с безумно сложной и неудобной конструкцией. Выпускается лет сто. Для тонких ценителей. Все остальное очень надежные газоотводы, как и Беретта.
Orc -> 03.09.2012, 10:10
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Browning AUTO5- модель с безумно сложной и неудобной конструкцией. Выпускается лет сто. Для тонких ценителей. Все остальное очень надежные газоотводы, как и Беретта.
понял, спасибо!
в наих палестинах Браунинг представлен моделью Phoenix 76 МС
Matraskin -> 03.09.2012, 10:16
----------------------------------------------------------------------------У Браунинга был отличный газоотводный полуавтомат Голд, дальнейшее развитие фьюжн и феникс, фирмы вынуждены улучшать абсолютно отлаженные модели в ответ на "новинки" конкурентов. В основном внешне.
Orc -> 03.09.2012, 10:24
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
У Браунинга был отличный газоотводный полуавтомат Голд, дальнейшее развитие фьюжн и феникс, фирмы вынуждены улучшать абсолютно отлаженные модели в ответ на "новинки" конкурентов. В основном внешне.
внешне не страшно :)
GEORGE -> 03.09.2012, 11:26
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Browning AUTO5- модель с безумно сложной и неудобной конструкцией. Выпускается лет сто. Для тонких ценителей. Все остальное очень надежные газоотводы, как и Беретта.
Угу, Браунинги, что Auto5 (по его мотивам МЦ-21-12 сварганили), что нарезной BAR п...ц в разборке - часы с кукушкой.
С Береттами и другими Браунингами дела иметь не доводилось, а с Бенельками да, поэтому и рекомендую. Отдача у них поприятнее.
Рагнар Прайд -> 05.09.2012, 04:02
----------------------------------------------------------------------------Если деньги позволяют - Бенелли однозначно. Из п/а стоит обратить внимание на М2 и М4.
М2 - инерционка. Простая, надежная конструкция, большая номенклатура стволов. Такое ружьё - лучший выбор для ПС, проверено многими стрелками. Очень высокий ресурс, легкое, удобное. Для охоты подойдёт отлично, если брать ствол классический, с планкой и чоками, то и на зверя, и по перу пригодно. Сказки про то, что инерционки якобы не перезаряжаются при слабом или сильном хвате - ложь, п..ж и провокация. Конкретно эта работает как часики в любой ситуации. Дешевые - возможно.
М4 - газоотвод. Для охоты пригодно ограниченно: на зверя отлично, по перу плохо. Для ПС пригодно, не супер, но пригодно. Если в первую очередь нужны "боевые" качества, то М4 тут лидер, особенно в версии со складным прикладом.
М3 - хорошее ружьё. Фактически та же М2, но с возможностью перезарядить ружьё движением цевья, как в классической помпе. Если не стрелять всяким травматическим боеприпасом, то этот режим нафиг не нужен. Лишние детали - лишняя морока.
Бенелли комфорт, криокомфорт, монтефельтро и прочие - отличные ружья, но это чистые охотники. Сами по себе рюшечки-деревяшечки ничего плохого не делают, но у этих ружей есть два существенных недостатка: во-первых, нет версий с коротким стволом, во-вторых, невозможно удлинить подствольный магазин (забудь о спорте). Разрекламированные "крио стволы" стреляют ничем не лучше той же М2.
Полноценных конкурентов ружьям М2 и М4 в мире нет. У М2 конкурентов нет вообще, а против М4 выступает Фабарм SAT8. При всем уважении к владельцам, Фабик ружьё хорошее, но слабее М4 в своей нише.
P.S. Я писал из расчета, что нужно одно универсальное ружьё. Безусловно, лучше иметь несколько разных: одно для спорта, одно для охоты и одно "на всякий случай".
М2 - инерционка. Простая, надежная конструкция, большая номенклатура стволов. Такое ружьё - лучший выбор для ПС, проверено многими стрелками. Очень высокий ресурс, легкое, удобное. Для охоты подойдёт отлично, если брать ствол классический, с планкой и чоками, то и на зверя, и по перу пригодно. Сказки про то, что инерционки якобы не перезаряжаются при слабом или сильном хвате - ложь, п..ж и провокация. Конкретно эта работает как часики в любой ситуации. Дешевые - возможно.
М4 - газоотвод. Для охоты пригодно ограниченно: на зверя отлично, по перу плохо. Для ПС пригодно, не супер, но пригодно. Если в первую очередь нужны "боевые" качества, то М4 тут лидер, особенно в версии со складным прикладом.
М3 - хорошее ружьё. Фактически та же М2, но с возможностью перезарядить ружьё движением цевья, как в классической помпе. Если не стрелять всяким травматическим боеприпасом, то этот режим нафиг не нужен. Лишние детали - лишняя морока.
Бенелли комфорт, криокомфорт, монтефельтро и прочие - отличные ружья, но это чистые охотники. Сами по себе рюшечки-деревяшечки ничего плохого не делают, но у этих ружей есть два существенных недостатка: во-первых, нет версий с коротким стволом, во-вторых, невозможно удлинить подствольный магазин (забудь о спорте). Разрекламированные "крио стволы" стреляют ничем не лучше той же М2.
Полноценных конкурентов ружьям М2 и М4 в мире нет. У М2 конкурентов нет вообще, а против М4 выступает Фабарм SAT8. При всем уважении к владельцам, Фабик ружьё хорошее, но слабее М4 в своей нише.
P.S. Я писал из расчета, что нужно одно универсальное ружьё. Безусловно, лучше иметь несколько разных: одно для спорта, одно для охоты и одно "на всякий случай".
Orc -> 05.09.2012, 07:53
----------------------------------------------------------------------------Спасибо!
Насчет несколько разных я полностью согласен.
На всякий случай у меня Мосберг 500, а вот для спорта и охоты хочется поменять мурку на что-то более легкое и имеющее хороший баланс.
Насчет несколько разных я полностью согласен.
На всякий случай у меня Мосберг 500, а вот для спорта и охоты хочется поменять мурку на что-то более легкое и имеющее хороший баланс.
Серый Волк -> 05.09.2012, 08:05
----------------------------------------------------------------------------.
Orc -> 05.09.2012, 08:12
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
"Для спорта" - легче означает меньший ресурс. Одно дело 4-5 патронов подряд по уточке, другое от 10 до 30 за одно упражнение, сотня-другая за тренировку.
Посмотрел на затвор и коробку Фабика после двух тысяч... Сравнил с Сайгой-20Кс вдвое бОльшим (как минимум) настрелом. И что-то не очень понравилось, как себя ведет
Потому и взял впридачу Сайгу-12к 030. 8-)
Посмотрел на затвор и коробку Фабика после двух тысяч... Сравнил с Сайгой-20Кс вдвое бОльшим (как минимум) настрелом. И что-то не очень понравилось, как себя ведет
Потому и взял впридачу Сайгу-12к 030. 8-)
легче не критично.
вот баланс да...
Я возьму или сайгу или вепря но позже, и может быть, как ружжо для жены.
Поэтому и написал, что в данном посте их не рассматриваю.
Вообще с моей точки зрения, основная проблема 030 как и верпя это не адекватный ценник, помноженный на непостоянное качество. Ибо оба изделия являются всего лишь сублимацией для народа на тему МК03. ИМхо, конечно. А МКшка стоит в полтора раза меньше)))
Ray -> 05.09.2012, 08:58
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Ибо оба изделия являются всего лишь сублимацией для народа на тему МК03. ИМхо, конечно. А МКшка стоит в полтора раза меньше)))
Есть еще одна проблема. Из МК-шки стрелять просто негде. Если из дрободана можно стрелять хоть на стенде, то из нарези - увы и ах...
Orc -> 05.09.2012, 09:06
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Есть еще одна проблема. Из МК-шки стрелять просто негде. Если из дрободана можно стрелять хоть на стенде, то из нарези - увы и ах...
приезжайте к нам, тут с этим проще :)
Kool -> 05.09.2012, 13:52
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Есть еще одна проблема. Из МК-шки стрелять просто негде. Если из дрободана можно стрелять хоть на стенде, то из нарези - увы и ах...
Надо додавить вопрос по Ляпинке и тогда живые позавидуют мертвым :)
Ray -> 05.09.2012, 14:29
----------------------------------------------------------------------------Kool писал(a):
Надо додавить вопрос по Ляпинке и тогда живые позавидуют мертвым :)
Он третий год давится...
Рагнар Прайд -> 09.09.2012, 00:41
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Спасибо!
Насчет несколько разных я полностью согласен.
На всякий случай у меня Мосберг 500, а вот для спорта и охоты хочется поменять мурку на что-то более легкое и имеющее хороший баланс.
Насчет несколько разных я полностью согласен.
На всякий случай у меня Мосберг 500, а вот для спорта и охоты хочется поменять мурку на что-то более легкое и имеющее хороший баланс.
Я бы в таком случае брал бы M2 Comfortech (не перепутайте с моделью Вenelli Comfort - они разные)со стволоми 21" или 24", если будут серьёзные занятия ПС.
Если спорт будет так, от случая к случаю на любительском уровне, а охота, наоборот, помногу - можно ещё подумать над Benelli Vinci со стволом 24". Винчи эргономична до безобразия, я когда первый раз взял её в руки - очень долго не хотел выпускать. Что-то подобное было у меня раньше только с Береттой вертикалкой. Не факт, кстати, что она хуже чем М2 для ПС будет. Просто так уж сложилось, что М2 в эксплуатации изучена вдоль и поперек, а Винчи пока нет. Ну и тюнинг сложнее достать.
Orc -> 09.09.2012, 07:17
----------------------------------------------------------------------------Рагнар Прайд писал(a):
Я бы в таком случае брал бы M2 Comfortech (не перепутайте с моделью Вenelli Comfort - они разные)со стволоми 21" или 24", если будут серьёзные занятия ПС.
Если спорт будет так, от случая к случаю на любительском уровне, а охота, наоборот, помногу - можно ещё подумать над Benelli Vinci со стволом 24". Винчи эргономична до безобразия, я когда первый раз взял её в руки - очень долго не хотел выпускать. Что-то подобное было у меня раньше только с Береттой вертикалкой. Не факт, кстати, что она хуже чем М2 для ПС будет. Просто так уж сложилось, что М2 в эксплуатации изучена вдоль и поперек, а Винчи пока нет. Ну и тюнинг сложнее достать.
Если спорт будет так, от случая к случаю на любительском уровне, а охота, наоборот, помногу - можно ещё подумать над Benelli Vinci со стволом 24". Винчи эргономична до безобразия, я когда первый раз взял её в руки - очень долго не хотел выпускать. Что-то подобное было у меня раньше только с Береттой вертикалкой. Не факт, кстати, что она хуже чем М2 для ПС будет. Просто так уж сложилось, что М2 в эксплуатации изучена вдоль и поперек, а Винчи пока нет. Ну и тюнинг сложнее достать.
У меня пока не понятно, чего больше будет,сбор данных проистекает.
Серый Волк -> 09.09.2012, 09:12
----------------------------------------------------------------------------.
GEORGE -> 26.10.2012, 02:15
----------------------------------------------------------------------------Добрались до нас, наконец МР-155.
http://baikalinc.ru/ru/company/374.html
По конструктиву на удивление порадовали ижевчане (хотя я, их, за криворукость по валовому качеству и кривомозглость менеджмента очень недолюбливаю). Из ружья постарались скинуть максимум веса, и оно действительно стало приятнее по балансу и легче.
Из внешних фич - "облегченная" планка - вопрос спорный, насколько она хорошо припаяна. Кнопка предохранителя увеличена, кнопка удерживателя стала другой формы. Ствольная коробка стала не только короче но и другой формы снизу, - "похудее". Приклад сделали с очень приятственным резиновым затыльником (на фото модель без него). Появится отдельно такие пластиковые - поставлю себе на 153-ю.
Для наглядности (для себя любимого) раскидал ее рядом с МР-153, чтобы понять, как выжимали массу. Из того, на что обратил внимание:
Наконец то дошло, что 89 патрон является ненужной блажью и универсальное ружье под него и все остальные патроны делать не надо, а можно обойтись 70 и 76мм. Соответственно ствольная коробка, окно для выброса гильз и затвор стали короче на сантиметр. На коробке пазы под установку планки для коллиматора.
Ствол по сравнению со 153ей стал легче за счет планки и механизма регулировки газоотвода - его переместили на поршневую часть. Чуть менее массивной стала часть входящая в ствольную коробку.
Соответственно поршень представляет из себя механизм регулировки в сборе, а не просто металлическую колобаху, как раньше, так что тут тоже по массе сэкономили. Основание в которое упирается возвратная пружина теперь из пластика и состоит из двух деталей. Да легче, и вроде не шибко нагруженная деталь, так что ИМХО допустимо. В УСМ не лез, по спуску особой разницы не заметил.
Общее ИМХО - неплохо облегченная версия 153ей. Полноценной заменой она ей ИМХО не будет, так что если завод снимет с производства МР-153 это будет капитальной ошибкой. Право на существование и свою рыночную нишу однозначно имеет. Подождать только практическую наработку и лечение детских болезней в течении года-двух.
Естественно ложка дегтя - передний срез цевья нового дизайна проектировал ....к, не обративший внимание на ход антабки, которая будет коцать цевку в верней части.
http://baikalinc.ru/ru/company/374.html
По конструктиву на удивление порадовали ижевчане (хотя я, их, за криворукость по валовому качеству и кривомозглость менеджмента очень недолюбливаю). Из ружья постарались скинуть максимум веса, и оно действительно стало приятнее по балансу и легче.
Из внешних фич - "облегченная" планка - вопрос спорный, насколько она хорошо припаяна. Кнопка предохранителя увеличена, кнопка удерживателя стала другой формы. Ствольная коробка стала не только короче но и другой формы снизу, - "похудее". Приклад сделали с очень приятственным резиновым затыльником (на фото модель без него). Появится отдельно такие пластиковые - поставлю себе на 153-ю.
Для наглядности (для себя любимого) раскидал ее рядом с МР-153, чтобы понять, как выжимали массу. Из того, на что обратил внимание:
Наконец то дошло, что 89 патрон является ненужной блажью и универсальное ружье под него и все остальные патроны делать не надо, а можно обойтись 70 и 76мм. Соответственно ствольная коробка, окно для выброса гильз и затвор стали короче на сантиметр. На коробке пазы под установку планки для коллиматора.
Ствол по сравнению со 153ей стал легче за счет планки и механизма регулировки газоотвода - его переместили на поршневую часть. Чуть менее массивной стала часть входящая в ствольную коробку.
Соответственно поршень представляет из себя механизм регулировки в сборе, а не просто металлическую колобаху, как раньше, так что тут тоже по массе сэкономили. Основание в которое упирается возвратная пружина теперь из пластика и состоит из двух деталей. Да легче, и вроде не шибко нагруженная деталь, так что ИМХО допустимо. В УСМ не лез, по спуску особой разницы не заметил.
Общее ИМХО - неплохо облегченная версия 153ей. Полноценной заменой она ей ИМХО не будет, так что если завод снимет с производства МР-153 это будет капитальной ошибкой. Право на существование и свою рыночную нишу однозначно имеет. Подождать только практическую наработку и лечение детских болезней в течении года-двух.
Естественно ложка дегтя - передний срез цевья нового дизайна проектировал ....к, не обративший внимание на ход антабки, которая будет коцать цевку в верней части.
T55M -> 26.10.2012, 10:01
----------------------------------------------------------------------------Рагнар Прайд писал(a):
М3 - хорошее ружьё. Фактически та же М2, но с возможностью перезарядить ружьё движением цевья, как в классической помпе. Если не стрелять всяким травматическим боеприпасом, то этот режим нафиг не нужен. Лишние детали - лишняя морока.
имею, но стреляю редко.
часики.
на стенде не всегда перезаряжает патроны с ослабленным зарядом (1 на 10).
так что есть смысл.
Серый Волк -> 27.10.2012, 21:51
----------------------------------------------------------------------------.
Werewolf_kiev -> 27.10.2012, 22:22
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
3. Ест любые патроны, вполне комфортная отдача :ready:
Как владелец Хатсана-полуавтомата, категорически заверяю, что он отнюдь не всеяден. ;-)
Серый Волк -> 28.10.2012, 07:58
----------------------------------------------------------------------------.
lvbnhbq -> 28.10.2012, 10:16
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
не так много турок изнутри видел ;-)
Садюга! :D
Серый Волк -> 28.10.2012, 16:45
----------------------------------------------------------------------------.
Ray -> 28.10.2012, 21:44
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Снегозомби "Snowmbie" был уничтожен "дружной работой нашей бригады" (c) 8-)
http://www.youtube.com/v/cD84lZI_l1Q
M4S90 -> 28.10.2012, 22:04
----------------------------------------------------------------------------Все магазины одновременно опустошили, а на перезарядке зомби успели добежать и задницы поодкусывать!!! Только в белой шапочке красавчик! Выждал когда все начнут перезарежаться и стал неспеша отстрелливать!
Уважуха тебе "белая шапочка"! :good:
Уважуха тебе "белая шапочка"! :good:
Серый Волк -> 28.10.2012, 22:24
----------------------------------------------------------------------------.
Ray -> 28.10.2012, 22:53
----------------------------------------------------------------------------M4S90 писал(a):
Уважуха тебе "белая шапочка"! :good:
Он "печную трубу" словил :D
Ray -> 28.10.2012, 22:54
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Поэтому его и съели первым!
К тому времени есть его было некому и нечем :fool:
Brandixvost -> 29.10.2012, 18:56
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Это не реклама турецких ружей, а просто результат стрельбы из конкретного экземпляра. ;-)
...
Хотя вполне может и совпадение, не так много турок изнутри видел ;-)
...
Хотя вполне может и совпадение, не так много турок изнутри видел ;-)
Слу я так и не понял ты шлифовал в итоге известную деталь, или все же резиновое кольцо ? )))
Серый Волк -> 29.10.2012, 20:43
----------------------------------------------------------------------------.
ichi -> 06.11.2012, 11:13
----------------------------------------------------------------------------вопрос с выбором трубы был решен кардинально:
[изображение]
нижняя скоро обретёт нового хозяина, это как раз позволило придушить жабу которая упиралась всеми лапами при покупке верхнего. пора выбирать сайгу :)
[изображение]
нижняя скоро обретёт нового хозяина, это как раз позволило придушить жабу которая упиралась всеми лапами при покупке верхнего. пора выбирать сайгу :)
M4S90 -> 06.11.2012, 11:45
----------------------------------------------------------------------------ichi писал(a):
вопрос с выбором трубы был решен кардинально:
нижняя скоро обретёт нового хозяина, это как раз позволило придушить жабу которая упиралась всеми лапами при покупке верхнего. пора выбирать сайгу :)
нижняя скоро обретёт нового хозяина, это как раз позволило придушить жабу которая упиралась всеми лапами при покупке верхнего. пора выбирать сайгу :)
Побежал в сейф проверять не моя ли верхняя!!! :D
Коллиматор часом не EXPS3-0?
ichi -> 06.11.2012, 11:48
----------------------------------------------------------------------------M4S90 писал(a):
Побежал в сейф проверять не моя ли верхняя!!! :D
Коллиматор часом не EXPS3-0?
Коллиматор часом не EXPS3-0?
Он самый :)
Серый Волк -> 07.11.2012, 10:16
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 09.11.2012, 16:55
----------------------------------------------------------------------------.
Matraskin -> 09.11.2012, 17:06
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Новозеландская морская пехота выбрала Бенелли М3 :pardon:
[v][/v]
[v][/v]
Знатные вояки.
Владимир -> 09.11.2012, 17:36
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Знатные вояки.
Ну, с японцами и вьетнамцами они рубились.
аллигатор -> 09.11.2012, 20:10
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Ну, с японцами и вьетнамцами они рубились.
А австралийцы с новозеландцами не в Африке куролесили? Сорри, если заблуждаюсь, не кидайте чугуниевые тапки.. Просто всегда считал, что они там воевали, а на Тихом океане в основном пиндосовские морпехи и СВ
Orc -> 09.11.2012, 21:01
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Новозеландская морская пехота выбрала Бенелли М3 :pardon:
[v][/v]
[v][/v]
на госбюджет чо бы не выбрать? :D :bravo:
Владимир -> 09.11.2012, 21:10
----------------------------------------------------------------------------аллигатор писал(a):
А австралийцы с новозеландцами не в Африке куролесили? Сорри, если заблуждаюсь, не кидайте чугуниевые тапки.. Просто всегда считал, что они там воевали, а на Тихом океане в основном пиндосовские морпехи и СВ
Они много где отметились, между прочим.
Matraskin -> 10.11.2012, 08:21
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Они много где отметились, между прочим.
А с вьетнамцами когда?
Серый Волк -> 10.11.2012, 10:06
----------------------------------------------------------------------------.
Док -> 10.11.2012, 19:37
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Прикинул и взял для жены... Hatsan MPA
За свои деньги отличное ружьё.
Серый Волк -> 13.11.2012, 19:38
----------------------------------------------------------------------------.
M4S90 -> 13.11.2012, 20:29
----------------------------------------------------------------------------Где столько снега набрали?
Серый Волк -> 13.11.2012, 21:05
----------------------------------------------------------------------------.
Док -> 13.11.2012, 21:12
----------------------------------------------------------------------------А вот у меня пуля из него упорно лететь не желает...
M4S90 -> 13.11.2012, 22:06
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Заказали через Гидромет, на субботу-воскресенье :mrgreen:
Кто-то и на охоту успел, в понедельник уже растаял 8-)
Кто-то и на охоту успел, в понедельник уже растаял 8-)
Телефон не скажешь? :D
А то я на охоту всё жду, а его всё нет и нет... :-(
Orc -> 13.11.2012, 22:25
----------------------------------------------------------------------------M4S90 писал(a):
Телефон не скажешь? :D
А то я на охоту всё жду, а его всё нет и нет... :-(
А то я на охоту всё жду, а его всё нет и нет... :-(
ехайте к нам, тут все завалено. :D
M4S90 -> 13.11.2012, 22:36
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
ехайте к нам, тут все завалено. :D
Не... к вам меня ещё по дороге заметёт. :D
Серый Волк -> 13.11.2012, 23:06
----------------------------------------------------------------------------.
T55M -> 14.11.2012, 10:01
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Новозеландская морская пехота выбрала Бенелли М3
отдельные представители русской мп тоже отдают предпочтение м3с90.Серый Волк -> 20.11.2012, 12:25
----------------------------------------------------------------------------.
Док -> 21.11.2012, 18:56
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Резиновое кольцо! Но все равно чуток прошелся бормашинкой с фетровым кругом и пастой ГОИ 8-), как и у Сайги.
...
И в снегопад ;-)
Я так понял речь о резиновом кольце в газоотводном механизме, которое выщербилось возможно из-за шероховатости в районе газоотводного отверстия?
Серый Волк -> 21.11.2012, 19:32
----------------------------------------------------------------------------.
Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 12:44
----------------------------------------------------------------------------Та это кольцо со временем всё равно убивается и народ стреляет без него.
Кстати, выслушал 100500 версий о том, на кой это кольцо нужно. Одна версия веселее другой.
Кстати, выслушал 100500 версий о том, на кой это кольцо нужно. Одна версия веселее другой.
Серый Волк -> 22.11.2012, 12:51
----------------------------------------------------------------------------.
Werewolf_kiev -> 22.11.2012, 14:10
----------------------------------------------------------------------------Намана :)
Серый Волк -> 27.11.2012, 12:21
----------------------------------------------------------------------------.
Werewolf_kiev -> 27.11.2012, 12:32
----------------------------------------------------------------------------Второй ролик хорош. Убедительно, так сказать :)
Ray -> 27.11.2012, 13:06
----------------------------------------------------------------------------Werewolf_kiev писал(a):
Второй ролик хорош. Убедительно, так сказать :)
На 35-40 м Рекордовская "Стрела" рулит по соотношению цена-точность.
Серый Волк -> 27.11.2012, 14:05
----------------------------------------------------------------------------.
Cruz -> 07.01.2013, 18:31
----------------------------------------------------------------------------Разобрался, почему мой Фабарм сломал уже второй отсекатель магазина. Пружина мало того, что тугая, так и по длине чуть не в два раза больше трубы. При тренировках с цельнометаллическими snap cups удар, похоже, был слишком сильным, конец отсекателя начинал загибаться, а потом ломался.
Укоротил пружину на 10 витков и даже как-то не ощутил разницы. Думаю, что надо подрезать еще. Реально очень тугая, не по уму.
Укоротил пружину на 10 витков и даже как-то не ощутил разницы. Думаю, что надо подрезать еще. Реально очень тугая, не по уму.
Ray -> 07.01.2013, 18:47
----------------------------------------------------------------------------Андрей, а ты попробуй сравнить с пружиной из второго ружья.
Cruz -> 07.01.2013, 18:49
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Андрей, а ты попробуй сравнить с пружиной из второго ружья.
Я ее тоже обрезал, на 8 витков, там магазин короче. Но думаю, что надо резать еще. Обе.
sergeyk -> 04.03.2013, 21:33
----------------------------------------------------------------------------Возникла задача приобретения бюджетного п/а с трубчатым магазином, 12К (другие не рассматриваются т.к. их есть у меня :D), в наборе очень хочется два ствола (710-750мм и пулевой).
Смотрю бюджетные варианты т.к. имею свойствj таскать стволы по всяким еб..ям :D :D
Кто что может сказать за АТА Neo?
P.S.
с 153-ей все понятно, возьму как крайний вариант.
Смотрю бюджетные варианты т.к. имею свойствj таскать стволы по всяким еб..ям :D :D
Кто что может сказать за АТА Neo?
P.S.
с 153-ей все понятно, возьму как крайний вариант.
Orc -> 04.03.2013, 21:34
----------------------------------------------------------------------------153 на 2 ствола зае.. искать
тогда уж Бекас.
тогда уж Бекас.
sergeyk -> 04.03.2013, 21:41
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
153 на 2 ствола зае.. искать
тогда уж Бекас.
тогда уж Бекас.
http://13k.ru/product_info.php/info/p498_MR-153--12-76--oreh--DN--STK--2-stvola--750-660-mm-.html
;-)
скорее Бекас замучаешься в мск искать. И Бекас 12/70 (хотя магнумом не пользуюсь). У меня помпа Бекас (то же с двумя стволами) - доволен до соплей.
Orc -> 04.03.2013, 21:49
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
http://13k.ru/product_info.php/info/p498_MR-153--12-76--oreh--DN--STK--2-stvola--750-660-mm-.html
;-)
клева, чо.;-)
у нас обратная ситуация)))
но, хочу заметить, что пулевой ствол это таки 510)))
PS фотка где? ;))
sergeyk -> 04.03.2013, 22:01
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
клева, чо.
у нас обратная ситуация)))
но, хочу заметить, что пулевой ствол это таки 510)))
PS фотка где? ;))
у нас обратная ситуация)))
но, хочу заметить, что пулевой ствол это таки 510)))
PS фотка где? ;))
угу именно такой у меня с помпой + 710мм
P.S.
8-)
ты в апреле кого числа собираешься???
GEORGE -> 04.03.2013, 22:11
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Возникла задача приобретения бюджетного п/а с трубчатым магазином, 12К (другие не рассматриваются т.к. их есть у меня :D), в наборе очень хочется два ствола (710-150мм и пулевой).
В таком варианте в базовой комплектации, бюджетно - только Бекас. РС-12М исполнение 07 - в комплекте два ствола, нормальный приклад и пистолетка. Причем короткий ствол в комплекте именно пулевой, с целиком и мушкой.Мр-153 в таком варианте - только если персонально с завода заказывать - в розничной торговле или прайсах дилеров ни разу не встречались.
sergeyk -> 04.03.2013, 22:23
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
В таком варианте в базовой комплектации, бюджетно - только Бекас. РС-12М исполнение 07 - в комплекте два ствола, нормальный приклад и пистолетка. Причем короткий ствол в комплекте именно пулевой, с целиком и мушкой.
Мр-153 в таком варианте - только если персонально с завода заказывать - в розничной торговле или прайсах дилеров ни разу не встречались.
Мр-153 в таком варианте - только если персонально с завода заказывать - в розничной торговле или прайсах дилеров ни разу не встречались.
А АТО Neo что за зверь?
(ATA Neo 12 Plastic 760мм с доп. стволом 610мм) 35700р, если с орехом то +2000р. Есть в темпе.
153-ий в 13к вроде есть. Сам 153-ий в таком исполнении имеет смысл брать ценник около 30000р?
GEORGE -> 04.03.2013, 22:37
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
А АТО Neo что за зверь?
Турецкая версия итальянской инерционки.Лично у меня против турков стойкое личное предубеждение. Либо не в...ся и брать отечественное, вдумчиво выбрав изделие получше, либо брать итальянца.
А турок ИМХО "типа иномарка, но на действительно фирму денег не хватило"....
Хотя кому то нравиться. Основной минус (в РФ)- полная жопа с ремонтом и запчастями если не дай бог что.
sergeyk писал(a):
Сам 153-ий в таком исполнении имеет смысл брать ценник около 30000р?
153ий имеет брать смысл после вдумчивого осмотра. Из 10ти ружей как правило хорошие-отличные 2-3, еще 3 вполне приличные. А в таком исполнении ружье будет, скорей всего, одно, и выбирать будет не из чего.Если стволы приличные и косяков по механике нет - то тогда да, за 30тр более менее.
sergeyk -> 04.03.2013, 22:42
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Турецкая версия итальянской инерционки.
Лично у меня против турков стойкое личное предубеждение. Либо не в...ся и брать отечественное, вдумчиво выбрав изделие получше, либо брать итальянца.
А турок ИМХО "типа иномарка, но на действительно фирму денег не хватило"....
Хотя кому то нравиться. Основной минус (в РФ)- полная жопа с ремонтом и запчастями если не дай бог что.
Лично у меня против турков стойкое личное предубеждение. Либо не в...ся и брать отечественное, вдумчиво выбрав изделие получше, либо брать итальянца.
А турок ИМХО "типа иномарка, но на действительно фирму денег не хватило"....
Хотя кому то нравиться. Основной минус (в РФ)- полная жопа с ремонтом и запчастями если не дай бог что.
ок, спасибо. В общем соответствует моим размышлениям.
GEORGE писал(a):
Если стволы приличные и косяков по механике нет - то тогда да, за 30тр более менее.
А вот тут по подробней. Если стволы еще посмотрю, то как правильно проверить механику?
GEORGE -> 04.03.2013, 22:58
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
А вот тут по подробней. Если стволы еще посмотрю, то как правильно проверить механику?
Механика - вдумчивый визуальный осмотр на предмет качественности механической обработки - грубых следов фрезеровки, заусенцев и т.п. Направляющие в коробке, затвор, клин затвора, "затворная рама" (тяги с площадкой на которой лежит затвор), казенная часть ствола входящая в коробку.
sergeyk -> 05.03.2013, 21:45
----------------------------------------------------------------------------в темпе появилась 153яя с двумя стволами за 24900р
sergeyk -> 24.03.2013, 00:23
----------------------------------------------------------------------------в итоге взял бекас со сменным стволом :)
M4S90 -> 24.03.2013, 00:51
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
в итоге взял бекас со сменным стволом :)
Поздравляю! ;-)
sergeyk -> 24.03.2013, 02:00
----------------------------------------------------------------------------M4S90 писал(a):
Поздравляю! ;-)
раскидал - на удивление аккуратно сделан.
Orc -> 24.03.2013, 09:51
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
в итоге взял бекас со сменным стволом :)
поздравляю!
sergeyk писал(a):
раскидал - на удивление аккуратно сделан.
ога, но совершенно не подходит для спорта, по отзывам))
sergeyk -> 24.03.2013, 10:59
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
поздравляю!
ога, но совершенно не подходит для спорта, по отзывам))
ога, но совершенно не подходит для спорта, по отзывам))
я его не для спорта брал :)
сейчас следующая задача - как пользоваться дробовым стволом при установленном кронштейном под ночник. и
вот не внушает мне доверия ласточкин хвост (который на коробке есть) для крепления ночника, а переходник под вивер перекрывает дробовой ствол.
sergeyk -> 26.03.2013, 22:24
----------------------------------------------------------------------------такс появилась проблемка которую не знаю как решить.
гайка удерживающая пружину, поршень и все остальное не откручивается. Выворачивается сразу с магазином, что приводит к веселому и фееричному движению пружин ну и очень интересному способу сборки :).
Как закрепить трубчатый магазин что бы с него гайку свернуть?
гайка удерживающая пружину, поршень и все остальное не откручивается. Выворачивается сразу с магазином, что приводит к веселому и фееричному движению пружин ну и очень интересному способу сборки :).
Как закрепить трубчатый магазин что бы с него гайку свернуть?
GEORGE -> 26.03.2013, 22:50
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
такс появилась проблемка которую не знаю как решить.
гайка удерживающая пружину, поршень и все остальное не откручивается. Выворачивается сразу с магазином, что приводит к веселому и фееричному движению пружин ну и очень интересному способу сборки :).
Как закрепить трубчатый магазин что бы с него гайку свернуть?
гайка удерживающая пружину, поршень и все остальное не откручивается. Выворачивается сразу с магазином, что приводит к веселому и фееричному движению пружин ну и очень интересному способу сборки :).
Как закрепить трубчатый магазин что бы с него гайку свернуть?
ммм...
изделие в итоге разобралось?
самый поганый вариант - если, например, не полностью закрутили при предыдущей сборке и повредили последующим выстрелом резьбу
легкий вариант - что то попало под гайку и заклинило трещетку с шариком
ИМХО трубку аккуратно в тиски через полукруглые деревянные оправки и разводным ключом опять же через какую нить оправку (хотя бы через кусок толстой кожи) пытаться открутить.
Дальше смотреть что уйдет "на боевые потери" при неудачном исходе - гайка или трубка магазина - обе детали в принципе заказываемые с завода
[изображение]
sergeyk -> 26.03.2013, 22:54
----------------------------------------------------------------------------ружье пока не стреляло. Именно по этой причине не стал пока отстреливать.
в итоге разобралось все кроме того что крепится на магазине :(
Ну сборку описывать не буду при таком состоянии - то еще удовольствие удерживать две пружины, вставлять направляющие и крутить магазин :)
в итоге разобралось все кроме того что крепится на магазине :(
Ну сборку описывать не буду при таком состоянии - то еще удовольствие удерживать две пружины, вставлять направляющие и крутить магазин :)
Серый Волк -> 10.01.2014, 18:56
----------------------------------------------------------------------------.
Владимир -> 10.01.2014, 21:18
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
вроде как давненько мелькает?
Серый Волк -> 10.01.2014, 21:26
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 23.03.2015, 21:30
----------------------------------------------------------------------------.
Дмитрий01 -> 23.03.2015, 22:24
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Появился и у нас в клубе турецкий Хан Венатор, даже в варианте "комбо" 8-)
:)незнаю как сейчас, но год назад венатор был заявлен как самый скорострельный полуавтомат... 6 выстрелов меньше чемза полсекунды :).
сам не стрелял, да я бы и не повторил такое)))) но держал не раз, даже холостил немного :D
Серый Волк -> 26.03.2015, 18:11
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 08.07.2015, 15:47
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 28.07.2015, 16:16
----------------------------------------------------------------------------del
Серый Волк -> 24.08.2015, 17:08
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 08.10.2015, 18:05
----------------------------------------------------------------------------.
xTory -> 24.10.2015, 20:21
----------------------------------------------------------------------------Купил спортивных патронов от техкрима,
[изображение]
Длина гильзы 65мм, влезает аж 5 штук в стандартный трубчатый магазин :) Завтра постреляю, посмотрю как они.
[изображение]
Длина гильзы 65мм, влезает аж 5 штук в стандартный трубчатый магазин :) Завтра постреляю, посмотрю как они.
GEORGE -> 25.10.2015, 06:41
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Купил спортивных патронов от техкрима,
Длина гильзы 65мм, влезает аж 5 штук в стандартный трубчатый магазин :) Завтра постреляю, посмотрю как они.
Длина гильзы 65мм, влезает аж 5 штук в стандартный трубчатый магазин :) Завтра постреляю, посмотрю как они.
Навеска слабенькая и пуля шар, только в качестве учебно-тренировочных.
xTory -> 28.10.2015, 08:52
----------------------------------------------------------------------------Хочу установить удлинитель магазина, подскажите допустимо ли что бы удлинитель был длиннее ствола? Если допустимо, то на сколько?
Matraskin -> 28.10.2015, 09:02
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Хочу установить удлинитель магазина, подскажите допустимо ли что бы удлинитель был длиннее ствола? Если допустимо, то на сколько?
Допустимо кем?
xTory -> 28.10.2015, 09:43
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Допустимо кем?
Не законом, а практикой. Не посечёт ли его дробью, например, если далеко выпирать будет?
Matraskin -> 28.10.2015, 10:22
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Не законом, а практикой. Не посечёт ли его дробью, например, если далеко выпирать будет?
Это вряд ли.
GEORGE -> 28.10.2015, 11:55
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Хочу установить удлинитель магазина, подскажите допустимо ли что бы удлинитель был длиннее ствола? Если допустимо, то на сколько?
Технически - да, но должен быть хорошо скреплен стяжками - восьмерками со стволом что бы не снесло выхлопом и не отломался при цеплянии за грунт или припятствие. У рукоблудов трубочников IPSCшников посмотри-погугли - у них чуть ли не на полметра бывает торчат.
Типа:
http://img.allzip.org/g/277/orig/4134702.jpg
Ray -> 28.10.2015, 12:02
----------------------------------------------------------------------------GEORGE -> 28.10.2015, 12:42
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Не открываеццо :(
xTory -> 28.10.2015, 13:23
----------------------------------------------------------------------------Ясно, спасибо
Серый Волк -> 27.01.2016, 22:02
----------------------------------------------------------------------------.
Фрезер -> 27.01.2016, 22:05
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
В воскресенье товарищ привез свое новой "Fausti Stefano Progress" испытать пулей Лимана. Несмотря на мороз, ружье отработало хорошо, но вот почему-то в полете его пули "пели" :D
Звук интересный, раньше такого не слышали 8-)
Судя по тому что одна пуля пришла в мишень юбкой вперёд, они у него в полёте кувыркались. Поэтому и "пели".Звук интересный, раньше такого не слышали 8-)
GEORGE -> 27.01.2016, 23:07
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
но вот почему-то в полете его пули "пели"
Угу. Косяк со снаряжением однозначно.Серый Волк -> 07.02.2016, 23:23
----------------------------------------------------------------------------.
Matraskin -> 08.02.2016, 00:00
----------------------------------------------------------------------------А в трубочном магазине табак продается.
ichi -> 10.02.2016, 19:37
----------------------------------------------------------------------------Догнал в загоне, чуть не здох. Все чаще беру на охоту, что конечно не отменяет универсальности двудулки.
Серый Волк -> 11.02.2016, 11:03
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 15.02.2016, 17:12
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 27.02.2016, 10:11
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 03.03.2016, 18:15
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 21.04.2016, 22:40
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 13.05.2016, 22:01
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 11.07.2016, 19:50
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 10.09.2016, 15:54
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 16.09.2016, 17:04
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 24.10.2016, 21:16
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 10.11.2016, 16:17
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 24.11.2016, 18:51
----------------------------------------------------------------------------.
GEORGE -> 25.11.2016, 11:43
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
поршни на нормальном ружье
ИМХО спорное утверждение в отношении турецкого оружия.Бюджетная копия итальянцев.
Серый Волк -> 25.11.2016, 16:25
----------------------------------------------------------------------------.
GEORGE -> 03.12.2016, 13:30
----------------------------------------------------------------------------Отечественный производитель продолжает приятно удивлять.
ВПО-201М - обновленный Бекас-Авто. Одним из основных преимуществ данного изделия всегда была комплектация с двумя стволами (о чем "доблестные" ижевские псевдо маркетологи уже лет 20ть как не могут догадаться). А тут еще и добавили на крышку коробки рельсу, и поставили прицельные Ghost Ring (сразу, в базовой комплектации !) .
Ствол, мало того что что с высокой световозвращающей мушкой, так еще и с парадоксом (что несколько спорно, ИМХО сменные чоки были бы лучше, но как есть). В комплекте второй длинный ствол со сменными чоками, два (!!!) удлинителя магазина (на 2 и 4 патрона), к ним пружины, восьмерка и заглушки. При цене порядка 40тр, что всего на 10тр дороже чем за "голую" МР-155 с одним стволом и на 3тр дешевле чем на короткий Таурус СТ-12 - ИМХО более чем интересный вариант. Обновленная деревяха весьма приятсвенна. Качество подгонки и общее исполнение опять же лучше чем на МР-155.
Минус - в варианте сборки с длинным стволом тяжелее и менее разворотисто чем 155. Для нормальной стрельбы возможно придется скручивать рельсу (если стрелять по планке ). Но можно воткнуть легкий коллиматор и не заморачиваться.
ИМХО не хватает варианта в пластике.
ВПО-201М - обновленный Бекас-Авто. Одним из основных преимуществ данного изделия всегда была комплектация с двумя стволами (о чем "доблестные" ижевские псевдо маркетологи уже лет 20ть как не могут догадаться). А тут еще и добавили на крышку коробки рельсу, и поставили прицельные Ghost Ring (сразу, в базовой комплектации !) .
Ствол, мало того что что с высокой световозвращающей мушкой, так еще и с парадоксом (что несколько спорно, ИМХО сменные чоки были бы лучше, но как есть). В комплекте второй длинный ствол со сменными чоками, два (!!!) удлинителя магазина (на 2 и 4 патрона), к ним пружины, восьмерка и заглушки. При цене порядка 40тр, что всего на 10тр дороже чем за "голую" МР-155 с одним стволом и на 3тр дешевле чем на короткий Таурус СТ-12 - ИМХО более чем интересный вариант. Обновленная деревяха весьма приятсвенна. Качество подгонки и общее исполнение опять же лучше чем на МР-155.
Минус - в варианте сборки с длинным стволом тяжелее и менее разворотисто чем 155. Для нормальной стрельбы возможно придется скручивать рельсу (если стрелять по планке ). Но можно воткнуть легкий коллиматор и не заморачиваться.
ИМХО не хватает варианта в пластике.
Серый Волк -> 03.12.2016, 14:03
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 16.12.2016, 19:26
----------------------------------------------------------------------------.
Buendos -> 16.12.2016, 22:16
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Пожалуй, если бы в 2010-м был такой вариант, то вместо Фабарма САТ8 взял бы ВПО-201М. 8-) Судя по нынешней цене, тогда он стоил бы тысяч 18-20, что в три раза меньше итальянца. Хотя затворная группа и посложнее будет ;)
Ждал со 2й зеленкой этот вариант. не дождался(( Хотя я на Бекасовскую помпу рассчитывал, в таком же обвесе (с предустановленными прицельными)
Серый Волк -> 29.12.2016, 23:21
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 11.02.2017, 19:16
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 27.02.2017, 11:50
----------------------------------------------------------------------------.
Matraskin -> 07.05.2017, 12:25
----------------------------------------------------------------------------Пострелял на стенде из Benelli vinchi ....
На следующий день продал свою Beretta 391 Technyus....
Хочу Беню, вопрос чем принципиально отличаются разные модели их инерционок друг от друга? Comfort, Rafaello, Vinchi и М2?
Склоняюсь к Supervinchi Russian hunter, но мне нафиг не нужен 89й патронник, как впрочем и 76й.. Но 70-х не бывает, придется мириться.
Ружья на 90% для гуся из скрадка, поэтому камуфляж? ствол 760 и увеличенный магазин. На уток возможно на перелете. Пулевая стрельба не планируется в принципе.
На следующий день продал свою Beretta 391 Technyus....
Хочу Беню, вопрос чем принципиально отличаются разные модели их инерционок друг от друга? Comfort, Rafaello, Vinchi и М2?
Склоняюсь к Supervinchi Russian hunter, но мне нафиг не нужен 89й патронник, как впрочем и 76й.. Но 70-х не бывает, придется мириться.
Ружья на 90% для гуся из скрадка, поэтому камуфляж? ствол 760 и увеличенный магазин. На уток возможно на перелете. Пулевая стрельба не планируется в принципе.
Серый Волк -> 05.10.2017, 21:39
----------------------------------------------------------------------------.
GEORGE -> 09.11.2017, 11:36
----------------------------------------------------------------------------Очередной про...б КК с сфере маркетинга и ПиаРа
http://www.kalashnikov.ru/vozvrashhenie/
http://www.kalashnikov.ru/vozvrashhenie/
Matraskin -> 09.11.2017, 12:12
----------------------------------------------------------------------------Опередил
Серый Волк -> 09.11.2017, 13:14
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 27.01.2018, 22:22
----------------------------------------------------------------------------.
GEORGE -> 20.10.2018, 23:08
----------------------------------------------------------------------------Сегодня по дороге домой. Сфоткал как выглядит в рентгене.
xTory -> 21.10.2018, 00:57
----------------------------------------------------------------------------Тоесть если я захочу бесплатную флюорографию своих ружей, то надо с ними в метро проехаться :D
Котяра -> 21.10.2018, 07:22
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Тоесть если я захочу бесплатную флюорографию своих ружей, то надо с ними в метро проехаться :D
Скорее на вокзал зайти или в аэропорт. В метро такого не встречал.
Matraskin -> 21.10.2018, 09:48
----------------------------------------------------------------------------Котяра писал(a):
Скорее на вокзал зайти или в аэропорт. В метро такого не встречал.
Часто провозите оружие в метро?
xTory -> 21.10.2018, 15:27
----------------------------------------------------------------------------Котяра писал(a):
Скорее на вокзал зайти или в аэропорт. В метро такого не встречал.
На станции Новослободская точно есть лента с рентгеном как в аэропорту. Каждый день наблюдаю :)
Геннадий -> 21.10.2018, 15:29
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
На станции Новослободская точно есть лента с рентгеном как в аэропорту. Каждый день наблюдаю :)
Везде есть. На всех ветках. Дядя просто в метро не ездит. С сумками точно.
RedLight -> 21.10.2018, 15:48
----------------------------------------------------------------------------На входах на станции МЦК точно есть. И есть ещё просто шкафы рентгеновские.
Matraskin -> 21.10.2018, 16:38
----------------------------------------------------------------------------RedLight писал(a):
На входах на станции МЦК точно есть. И есть ещё просто шкафы рентгеновские.
В Казани и Питере также.
Matraskin -> 21.10.2018, 16:39
----------------------------------------------------------------------------Геннадий писал(a):
Везде есть. На всех ветках. Дядя просто в метро не ездит. С сумками точно.
У него просто нет оружия. И не будет никогда.
Котяра -> 21.10.2018, 17:30
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
На станции Новослободская точно есть лента с рентгеном как в аэропорту. Каждый день наблюдаю :)
Обязательная для прохода? :shock: :shock: Или только по решению сотрудников Охраны? :blink:
Обязательную помню только на входах в метро в зданиях жд вокзала вроде Павелецкого.
xTory -> 21.10.2018, 18:15
----------------------------------------------------------------------------Котяра писал(a):
Обязательная для прохода? :shock: :shock: Или только по решению сотрудников Охраны? :blink:
Обязательную помню только на входах в метро в зданиях жд вокзала вроде Павелецкого.
Обязательную помню только на входах в метро в зданиях жд вокзала вроде Павелецкого.
Там в проходе стоят рамки, а далее этот аппарат. Пассажиров выборочно просят сумки на просвет.
lenzavod -> 21.10.2018, 18:36
----------------------------------------------------------------------------Меня с рюкзаком обязательно тормозят.Дальше варианты:ручной сканер или шкапчик. :D
Серый Волк -> 21.10.2018, 18:59
----------------------------------------------------------------------------.
Orc -> 21.10.2018, 22:27
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
В прошлом году в Климовск поездом ездили. В метро на нас с двумя коробками с эмблемами "Ижмаша" и "Молота" ноль внимания :pardon:
На Ярославском уже как положено по регламенту, с записью документов и рентгеном. 8-)
На Ярославском уже как положено по регламенту, с записью документов и рентгеном. 8-)
Сотрудники полиции записывали?
Серый Волк -> 21.10.2018, 22:30
----------------------------------------------------------------------------.
xTory -> 21.10.2018, 23:23
----------------------------------------------------------------------------Тюнинг моей мурки от DLG tactical
Было вот так
Было вот так
RedLight -> 21.10.2018, 23:39
----------------------------------------------------------------------------А вот этот удлинённый магазин не мешает?
xTory -> 21.10.2018, 23:44
----------------------------------------------------------------------------RedLight писал(a):
А вот этот удлинённый магазин не мешает?
Поначалу привыкал, особенно на упражнениях в декорациях с порталами. Привык вроде) Были мысли купить вровень со стволом, но 10ти зарядный магазин это удобно)
Matraskin -> 21.10.2018, 23:45
----------------------------------------------------------------------------А можно описать что установлено, почем и зачем.
xTory -> 22.10.2018, 00:03
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А можно описать что установлено, почем и зачем.
Установлено цевьё от мр 133, оно по диаметру меньше 135го, комплект DLG из пистолетной рукоятки, шарнира для складывания, регулируемого приклада с трубой. Цевье 800р, комплект около 8000 рЭ за всё.
Шарнир изначально брать не хотелось, но сам приклад с трубой легкосъемный, если его снять, то ружье не проходит по минимальной разрешенной длине. Шарнир добавил нужные сантиметры. Без него комплект стоил 5500 рЭ.
Удлинитель магазина от тульской Дельта Тек. Сколько стоил уже не помню, давно брал.
Зачем? Самый сложный вопрос :D Считайте что из любви к искусству :)
Matraskin -> 22.10.2018, 00:07
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Зачем? Самый сложный вопрос :D Считайте что из любви к искусству :)
Я думал какие-то спортивные хитрости
xTory -> 22.10.2018, 00:18
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Я думал какие-то спортивные хитрости
Да не, мне просто давно нравился такой вид, вот и сделал. Тренируюсь я 99% с ВПО 205, на нем вообще никакого тюнинга нет кроме коллиматора.
У нас в клубе, те кто серьезно и долго занимаются в стандартном классе, вообще пистолетных рукояток не ставят.
Ray -> 22.10.2018, 17:42
----------------------------------------------------------------------------А теперь со всей этой хренью мы попытаемся взлететь (с) :D
xTory -> 22.10.2018, 19:33
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
А теперь со всей этой хренью мы попытаемся взлететь (с) :D
Это еще не всё :D
RedLight -> 16.11.2018, 00:08
----------------------------------------------------------------------------Интересно к то сказал "Молоту" что парадокс на коротком стволе это хорошая идея.
xTory -> 16.11.2018, 09:39
----------------------------------------------------------------------------RedLight писал(a):
Интересно к то сказал "Молоту" что парадокс на коротком стволе это хорошая идея.
Это на каком оружии?
RedLight -> 16.11.2018, 10:06
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Это на каком оружии?
На бекасе. Хочу в следующем году зеленку оформлять и так сказать прицениваюсь и присматриваюсь к 12 калибру. И с выбором как то грусненько. Турки вызываю сомнения, МР надо долго и муторно выбирать, Бекас тоже с так сказать особенностями от одной кнопки зз которую надо зажать для зарядки :facepalm: так на лицо и наезжает. Да и без напилинга тоже не ободешся. Или вот есть у них комплектация с коротким и длинным стволом. Все вроде норм но они взяли и в короткий свол парадокс забабахали. Спрашивается зачем и кто их на такое надоумил. Молот вообще странные. Вон я в теме про выставку видео кинул про их новый п/а впо-214 так там они жгут просто. Особенно меня порадовала фраза что мол мы можем делать отличные инерционки но не будем ибо будем тогда как все, а мы хотим чтонить эдакое с подвывертами. КК же просто разочаровывает. Десяток сволов надр пересмотреть что бы выбрать что то более менее удовлетворимое.
Владимир -> 16.11.2018, 10:58
----------------------------------------------------------------------------RedLight писал(a):
На бекасе. Хочу в следующем году зеленку оформлять и так сказать прицениваюсь и присматриваюсь к 12 калибру. И с выбором как то грусненько. Турки вызываю сомнения, МР надо долго и муторно выбирать, Бекас тоже с так сказать особенностями от одной кнопки зз которую надо зажать для зарядки :facepalm: так на лицо и наезжает. Да и без напилинга тоже не ободешся. Или вот есть у них комплектация с коротким и длинным стволом. Все вроде норм но они взяли и в короткий свол парадокс забабахали. Спрашивается зачем и кто их на такое надоумил. Молот вообще странные. Вон я в теме про выставку видео кинул про их новый п/а впо-214 так там они жгут просто. Особенно меня порадовала фраза что мол мы можем делать отличные инерционки но не будем ибо будем тогда как все, а мы хотим чтонить эдакое с подвывертами. КК же просто разочаровывает. Десяток сволов надр пересмотреть что бы выбрать что то более менее удовлетворимое.
инерционки это Бенелли. ну, или МЦ-2112. но тут уж как повезет.
RedLight -> 16.11.2018, 11:26
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
инерционки это Бенелли. ну, или МЦ-2112. но тут уж как повезет.
На Бенелли денег нет. :D А МЦ что то говорят капризная очень. И я скорее не про инерционнки конкретно а вообще про подход. Вон КК заделали инерционнку и вроде бы все нормально но качество исполнения рубит все на корню.
Владимир -> 16.11.2018, 11:50
----------------------------------------------------------------------------RedLight писал(a):
На Бенелли денег нет. :D А МЦ что то говорят капризная очень. И я скорее не про инерционнки конкретно а вообще про подход. Вон КК заделали инерционнку и вроде бы все нормально но качество исполнения рубит все на корню.
да не очень она капризная... просто патроны навеской не менее 38 грамм, плюс следить за чистотой))) ну и поглядеть защелку затвора, коль она пластиковая, то сразу сменить на стальную...
кстати, у знакомых брал пострелять МЦ, ну очень приятная в стрельбе машинка. и бой изюмительный, но в основном мелкими номерами.
aix07 -> 16.11.2018, 12:24
----------------------------------------------------------------------------RedLight писал(a):
На Бенелли денег нет. :D А МЦ что то говорят капризная очень. И я скорее не про инерционнки конкретно а вообще про подход. Вон КК заделали инерционнку и вроде бы все нормально но качество исполнения рубит все на корню.
а вы первый раз приобретаете оружие?
RedLight -> 16.11.2018, 12:24
----------------------------------------------------------------------------aix07 писал(a):
а вы первый раз приобретаете оружие?
Да. Как начал смотреть, что можно купить за неочень дорого так аж за голову схватился, особенно после того как начитался интернетов. :D.
Matraskin -> 16.11.2018, 12:38
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
инерционки это Бенелли. ну, или МЦ-2112. но тут уж как повезет.
МЦ 21-12 никакого отношения к инерционкам не имеет.
xTory -> 16.11.2018, 12:44
----------------------------------------------------------------------------RedLight писал(a):
Да. Как начал смотреть, что можно купить за неочень дорого так аж за голову схватился, особенно после того как начитался интернетов. :D.
Да бери Мурку. У меня это тоже первое ружье было. Ну подпилил чуть, от этого она мне ещё дороже))) Главное ствол ровный выбери, а можно механике любой косяк можно исправить малой кровью.
Вон, смотри выше несколько постов, какая красавица стала)))
aix07 -> 16.11.2018, 15:15
----------------------------------------------------------------------------RedLight писал(a):
... после того как начитался интернетов. :D.
теперь понятно :) не надо читать "тырнетные статистики" и выбирать оружие "по тырнету".
Всё зависит от ваших целей:
1.для охоты.
2.для "самозащиты"(обычно просто в сейфе лежит 5 лет)
3.для набора стажа для нарези(тоже сейф), тут вообще пофиг что за ружье будет.
4.для "пострелушек и бабахинга по бумаге".
5.различные вариации пунктов 1-4 :D
В любом случае у вас, наверняка, найдется знакомый с которым можно сходить пощупать, а возможно и пострелять. Так и выбирайте. Возьмите б/у оружие. В Москве, в отличие от регионов, его в нормальном состоянии и недорого, тонны. В любом случае, после первого своего приобретения и его использования, вы поймёте, что именно вы хотите от следующего ствола.
Если знакомого нет, берёте одноствольный однозарядный иж-18магнум или аналог (б/у от 3 до 8т.р.). И приобретаете навык.
Matraskin -> 16.11.2018, 15:29
----------------------------------------------------------------------------У меня полный сейф металлолома. Охочусь с двумя ружьями. ИЖ-58М и ТОЗ-БМ. Оба 16-го калибра. На все от бекаса до лося. Регулярно захожу в ормаг, благоговею перед Блейзерами и Бенелли. Потом вспоминаю, как на охоте приходится в болота лазить , вздыхаю и вешаю на место.
RedLight -> 16.11.2018, 15:58
----------------------------------------------------------------------------aix07 писал(a):
теперь понятно :) не надо читать "тырнетные статистики" и выбирать оружие "по тырнету".
Всё зависит от ваших целей:
5.различные вариации пунктов 1-4 :D
В любом случае у вас, наверняка, найдется знакомый с которым можно сходить пощупать, а возможно и пострелять.
Всё зависит от ваших целей:
5.различные вариации пунктов 1-4 :D
В любом случае у вас, наверняка, найдется знакомый с которым можно сходить пощупать, а возможно и пострелять.
Вот скорее 5 пункт. И к сожалению такой товарищ отсутствует. :-(
Matraskin -> 16.11.2018, 16:16
----------------------------------------------------------------------------Совет по одностволке очень хорош. Для охоты - весьма правильный вариант. Рекомендую сходить на стенд и в спортинг-клуб. Попробовать разные варианты.
alex2376 -> 16.11.2018, 19:50
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Совет по одностволке очень хорош. Для охоты - весьма правильный вариант. Рекомендую сходить на стенд и в спортинг-клуб. Попробовать разные варианты.
еще можно сходить в тир, не знаю как в Москве у нас в тирах кой какие гладкоствольные ружья есть.
Владимир -> 16.11.2018, 19:50
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
МЦ 21-12 никакого отношения к инерционкам не имеет.
Слав, ты чего? Чистая инерционка.
Геннадий -> 16.11.2018, 20:28
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Рекомендую сходить на стенд и в спортинг-клуб. Попробовать разные варианты.
Сходить дело хорошее. Но, если нет у человека друзей, знакомых, родственников в конце концов с оружием (охота-дело исключительно коллективное) то кто ж ему даст в руки свое оружие?Мы были в Подмосковье в Спортинг клубе, познакомились там с чемпионом всегонасвете (фамилию забыл, российский спортсмен 2015года). Показал он нам свое перацци, но в руки не дал. И правильно.
Matraskin -> 16.11.2018, 21:48
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Слав, ты чего? Чистая инерционка.
Вов, ты раз не знаешь, погугли, что такое инерционка
Matraskin -> 16.11.2018, 21:49
----------------------------------------------------------------------------Геннадий писал(a):
Сходить дело хорошее. Но, если нет у человека друзей, знакомых, родственников в конце концов с оружием (охота-дело исключительно коллективное) то кто ж ему даст в руки свое оружие?
Мы были в Подмосковье в Спортинг клубе, познакомились там с чемпионом всегонасвете (фамилию забыл, российский спортсмен 2015года). Показал он нам свое перацци, но в руки не дал. И правильно.
Мы были в Подмосковье в Спортинг клубе, познакомились там с чемпионом всегонасвете (фамилию забыл, российский спортсмен 2015года). Показал он нам свое перацци, но в руки не дал. И правильно.
Вообще-то и на стенде, и в спортинг-клубе есть прокат оружия.
Владимир -> 16.11.2018, 23:04
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Вов, ты раз не знаешь, погугли, что такое инерционка
Слав, МЦ, как и Бенелли и Браунинг, работает от короткого хода ствола. Она не газоотвод.
xTory -> 16.11.2018, 23:05
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Слав, МЦ, как и Бенелли и Браунинг, работает от короткого хода ствола. Она не газоотвод.
Я сначала тоже удивился, потом погуглил. Не инерционка.
Владимир -> 16.11.2018, 23:10
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Я сначала тоже удивился, потом погуглил. Не инерционка.
"Автоматика ружья основана на откате от отдачи подвижного подпружиненного ствола и продольно скользящего затвора по схеме Браунинга. "
Это что? Автоматика МЦ работает от инерции тяжелого затвора, полученного при откате ствола. Точно так же работает Браунинг-5.
есть два типа работы автоматики - инерционный и газоотводный. МЦ инерционка.
alex2376 -> 16.11.2018, 23:24
----------------------------------------------------------------------------Геннадий писал(a):
Сходить дело хорошее. Но, если нет у человека друзей, знакомых, родственников в конце концов с оружием (охота-дело исключительно коллективное) то кто ж ему даст в руки свое оружие?
Мы были в Подмосковье в Спортинг клубе, познакомились там с чемпионом всегонасвете (фамилию забыл, российский спортсмен 2015года). Показал он нам свое перацци, но в руки не дал. И правильно.
Мы были в Подмосковье в Спортинг клубе, познакомились там с чемпионом всегонасвете (фамилию забыл, российский спортсмен 2015года). Показал он нам свое перацци, но в руки не дал. И правильно.
взять напрокат в том же спортинг -клубе, в Питере такая услуга есть. а в тире даже прейскурант с кучей всякого стреляющего от гладкоствола до пистолетов и охотничьего карабина Максим :)
xTory -> 16.11.2018, 23:51
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
"Автоматика ружья основана на откате от отдачи подвижного подпружиненного ствола и продольно скользящего затвора по схеме Браунинга. "
Это что? Автоматика МЦ работает от инерции тяжелого затвора, полученного при откате ствола. Точно так же работает Браунинг-5.
есть два типа работы автоматики - инерционный и газоотводный. МЦ инерционка.
Это что? Автоматика МЦ работает от инерции тяжелого затвора, полученного при откате ствола. Точно так же работает Браунинг-5.
есть два типа работы автоматики - инерционный и газоотводный. МЦ инерционка.
Откат ствола это откат ствола, а в инерционках специальное инерционное тело есть. Например в мр 156 двигатель автоматики инерционного типа расположен на месте газового двигателя МР–155. Вместо поршня установлен груз, который под действием сил инерции при выстреле сжимает рабочую пружину.
Владимир -> 17.11.2018, 00:04
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Откат ствола это откат ствола, а в инерционках специальное инерционное тело есть. Например в мр 156 двигатель автоматики инерционного типа расположен на месте газового двигателя МР–155. Вместо поршня установлен груз, который под действием сил инерции при выстреле сжимает рабочую пружину.
что за чушь?
а в МЦ чем сжимается возвратка?
это все очень красиво звучит, но суть просто - Бенелли использует энергию отдачи. МЦ тоже использует энергию отдачи.
Но у Бенелли работает свободный затвор, а у МЦ короткий ход ствола. Для сравнения -ТТ и ПМ. Примерно схожая ситуация - у ТТ короткий ход ствола, у ПМ свободный затвор.
Ясное дело, что работа свободного затвора при мощных патронах требует очень высокой культуры производства. Именно потому так высока стоимость ружей.
RedLight -> 17.11.2018, 00:20
----------------------------------------------------------------------------А разве не длинный ход ствола?
xTory -> 17.11.2018, 00:36
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
что за чушь?
а в МЦ чем сжимается возвратка?
это все очень красиво звучит, но суть просто - Бенелли использует энергию отдачи. МЦ тоже использует энергию отдачи.
Но у Бенелли работает свободный затвор, а у МЦ короткий ход ствола. Для сравнения -ТТ и ПМ. Примерно схожая ситуация - у ТТ короткий ход ствола, у ПМ свободный затвор.
Ясное дело, что работа свободного затвора при мощных патронах требует очень высокой культуры производства. Именно потому так высока стоимость ружей.
а в МЦ чем сжимается возвратка?
это все очень красиво звучит, но суть просто - Бенелли использует энергию отдачи. МЦ тоже использует энергию отдачи.
Но у Бенелли работает свободный затвор, а у МЦ короткий ход ствола. Для сравнения -ТТ и ПМ. Примерно схожая ситуация - у ТТ короткий ход ствола, у ПМ свободный затвор.
Ясное дело, что работа свободного затвора при мощных патронах требует очень высокой культуры производства. Именно потому так высока стоимость ружей.
Это не чушь. Возвратка и рабочая пружина в инерционках это две разные пружины. Получается что в инерционных ружьях энергия отдачи аккумулируется в специальном инерционном теле,
Вот эта деталь на мр 156 вместо газового двигателя
В бенелли нифига не свободный затвор, там запирание есть, сам затвор составной. Внутри затвора мощная пружина, вовремя выстрела она сжимается, и только в момент её полного сжатия, вторая часть затвора разблокируется, и уже под действием этой сжатой пружины затвор идёт назад, сжимая возвратную.
Как я понял, принцип использования инерционного тела в ружье основан, внезапно, собственно на законах инерции, которые гласят что телам свойственно сохранять состояние покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствие внешних воздействий, а также препятствовать изменению своей скорости при наличии внешних сил. В момент выстрела инерционное тело, например специально сделанная тяжелой задняя часть затвора Бенелли, стремится сохранить состояние покоя, в то время как само ружье вместе с поворотной частью затвора движется назад, сжимая ту самую рабочую пружину внутри, между этими частями, которая впоследствии приведет в движение затвор. Говорят что если бенелли упереть прикладом в стенку и выстрелить, то перезарядки не будет, в отличае от МЦ
Matraskin -> 17.11.2018, 07:06
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Слав, МЦ, как и Бенелли и Браунинг, работает от короткого хода ствола. Она не газоотвод.
МЦ и Браунинг одна и та же конструкция. Обе используют короткий ход ствола. У Бенелли ствол неподвиден и абсолютно другая конструкция.
Владимир -> 17.11.2018, 08:11
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
МЦ и Браунинг одна и та же конструкция. Обе используют короткий ход ствола. У Бенелли ствол неподвиден и абсолютно другая конструкция.
я спорю? но для работы автоматики используется энергия отдачи.
Владимир -> 17.11.2018, 08:16
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Это не чушь. Возвратка и рабочая пружина в инерционках это две разные пружины. Получается что в инерционных ружьях энергия отдачи аккумулируется в специальном инерционном теле,
Вот эта деталь на мр 156 вместо газового двигателя
Как я понял, принцип использования инерционного тела в ружье основан, внезапно, собственно на законах инерции, которые гласят что телам свойственно сохранять состояние покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствие внешних воздействий, а также препятствовать изменению своей скорости при наличии внешних сил. В момент выстрела инерционное тело, например специально сделанная тяжелой задняя часть затвора Бенелли, стремится сохранить состояние покоя, в то время как само ружье вместе с поворотной частью затвора движется назад, сжимая ту самую рабочую пружину внутри, между этими частями, которая впоследствии приведет в движение затвор. Говорят что если бенелли упереть прикладом в стенку и выстрелить, то перезарядки не будет, в отличае от МЦ
Вот эта деталь на мр 156 вместо газового двигателя
[/spoiler]
В бенелли нифига не свободный затвор, там запирание есть, сам затвор составной. Внутри затвора мощная пружина, вовремя выстрела она сжимается, и только в момент её полного сжатия, вторая часть затвора разблокируется, и уже под действием этой сжатой пружины затвор идёт назад, сжимая возвратную.
[spoiler]https://www.youtube.com/v/MY8ZNfjsbxc
В бенелли нифига не свободный затвор, там запирание есть, сам затвор составной. Внутри затвора мощная пружина, вовремя выстрела она сжимается, и только в момент её полного сжатия, вторая часть затвора разблокируется, и уже под действием этой сжатой пружины затвор идёт назад, сжимая возвратную.
[spoiler]https://www.youtube.com/v/MY8ZNfjsbxc
Как я понял, принцип использования инерционного тела в ружье основан, внезапно, собственно на законах инерции, которые гласят что телам свойственно сохранять состояние покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствие внешних воздействий, а также препятствовать изменению своей скорости при наличии внешних сил. В момент выстрела инерционное тело, например специально сделанная тяжелой задняя часть затвора Бенелли, стремится сохранить состояние покоя, в то время как само ружье вместе с поворотной частью затвора движется назад, сжимая ту самую рабочую пружину внутри, между этими частями, которая впоследствии приведет в движение затвор. Говорят что если бенелли упереть прикладом в стенку и выстрелить, то перезарядки не будет, в отличае от МЦ
да смотрел я работу автоматики бенельки. много красивых слов слушал, в том числе о суперинновациях.
только при этом что бенелька, что эмпи-156 работают со свободным затвором)))именно так это называется, когда затвор открывает отдача.
и кстати - мне не понравилась схема автоматики МР-156. утяжелитель затвора, расположенный на трубе магазина, который инерционное тело, скользит по самой трубе. на охоте туда все равно песчинки попадут, пойдут задиры. с каждым выстрелом их все больше и больше будет. клины ловить начнет рано или поздно.
Matraskin -> 17.11.2018, 08:38
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
я спорю? но для работы автоматики используется энергия отдачи.
Ты увиливаешь. Выше ты писал, что у Бенелли короткий ход ствола.
Владимир -> 17.11.2018, 08:56
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Ты увиливаешь. Выше ты писал, что у Бенелли короткий ход ствола.
Слав, все ошибаются.
xTory -> 17.11.2018, 09:00
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
да смотрел я работу автоматики бенельки. много красивых слов слушал, в том числе о суперинновациях.
только при этом что бенелька, что эмпи-156 работают со свободным затвором)))именно так это называется, когда затвор открывает отдача.
.
только при этом что бенелька, что эмпи-156 работают со свободным затвором)))именно так это называется, когда затвор открывает отдача.
.
Википедия говорит мне что свободный затвор это когда он не сцеплен с неподвижным стволом во время выстрела. В бенелке он сцеплен. Ещё вчера сам думал про МЦ так же как и ты, а как оказалось не так все просто :) Если бы не Матраскин, я бы и не полез разбираться. Много нового для себя узнал.
RedLight -> 17.11.2018, 09:55
----------------------------------------------------------------------------Так у МЦ короткий или длинный ход ствола? Просто где то пишут так а гдето так.
Matraskin -> 17.11.2018, 09:59
----------------------------------------------------------------------------RedLight писал(a):
Так у МЦ короткий или длинный ход ствола? Просто где то пишут так а гдето так.
Длинный
Reader1973 -> 17.11.2018, 12:59
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
да смотрел я работу автоматики бенельки. много красивых слов слушал, в том числе о суперинновациях.
только при этом что бенелька, что эмпи-156 работают со свободным затвором)))именно так это называется, когда затвор открывает отдача.
и кстати - мне не понравилась схема автоматики МР-156. утяжелитель затвора, расположенный на трубе магазина, который инерционное тело, скользит по самой трубе. на охоте туда все равно песчинки попадут, пойдут задиры. с каждым выстрелом их все больше и больше будет. клины ловить начнет рано или поздно.
только при этом что бенелька, что эмпи-156 работают со свободным затвором)))именно так это называется, когда затвор открывает отдача.
и кстати - мне не понравилась схема автоматики МР-156. утяжелитель затвора, расположенный на трубе магазина, который инерционное тело, скользит по самой трубе. на охоте туда все равно песчинки попадут, пойдут задиры. с каждым выстрелом их все больше и больше будет. клины ловить начнет рано или поздно.
Это от того, что лепили его из 155й при минимуме переделок. С нуля же дорогонах. а трубка магазина в 155й хромированная и по ней тоже газовый двигатель ездит. и нагар на ней, и песчинки, но клинов не было никогда из-за этого.
Cергей -> 17.11.2018, 20:49
----------------------------------------------------------------------------xTory писал(a):
Википедия говорит мне что свободный затвор это когда он не сцеплен с неподвижным стволом во время выстрела. В бенелке он сцеплен. Ещё вчера сам думал про МЦ так же как и ты, а как оказалось не так все просто :) Если бы не Матраскин, я бы и не полез разбираться. Много нового для себя узнал.
В 12-м калибре автоматики перезарядки со свободным затвором в принципе быть не может.
RedLight -> 18.11.2018, 01:50
----------------------------------------------------------------------------https://kalashnikov.com/product/firearms/hunting-firearms/mp155-profi.html
От 45 до 48 тысяч. За МР 155. И это её только отполировали как должны полировать все и в Ceracoteм покрыли. Ну и планку припаяли ровно. Наверное. :facepalm:
От 45 до 48 тысяч. За МР 155. И это её только отполировали как должны полировать все и в Ceracoteм покрыли. Ну и планку припаяли ровно. Наверное. :facepalm:
Matraskin -> 18.11.2018, 06:21
----------------------------------------------------------------------------RedLight писал(a):
https://kalashnikov.com/product/firearms/hunting-firearms/mp155-profi.html
От 45 до 48 тысяч. За МР 155. И это её только отполировали как должны полировать все и в Ceracoteм покрыли. Ну и планку припаяли ровно. Наверное. :facepalm:
От 45 до 48 тысяч. За МР 155. И это её только отполировали как должны полировать все и в Ceracoteм покрыли. Ну и планку припаяли ровно. Наверное. :facepalm:
За 55 можно купит подержанную 391ю беретту, до которой мурке как до луны
Matraskin -> 18.11.2018, 08:25
----------------------------------------------------------------------------Cергей писал(a):
В 12-м калибре автоматики перезарядки со свободным затвором в принципе быть не может.
Может. С затвором массой в 5 кг.
Вячеслав -> 18.11.2018, 08:30
----------------------------------------------------------------------------RedLight писал(a):
https://kalashnikov.com/product/firearms/hunting-firearms/mp155-profi.html
От 45 до 48 тысяч. За МР 155. И это её только отполировали как должны полировать все и в Ceracoteм покрыли. Ну и планку припаяли ровно. Наверное. :facepalm:
От 45 до 48 тысяч. За МР 155. И это её только отполировали как должны полировать все и в Ceracoteм покрыли. Ну и планку припаяли ровно. Наверное. :facepalm:
Я себе на следующий год в бюджет заложил МР-155 Русич, но эт если на Бенельку не наберу. :D А за 45т у нас тут Франчи отдают.
Cергей -> 18.11.2018, 11:40
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Может. С затвором массой в 5 кг.
Да с любым затвором. Гильзы рвать будет.
xTory -> 18.11.2018, 12:02
----------------------------------------------------------------------------RedLight писал(a):
https://kalashnikov.com/product/firearms/hunting-firearms/mp155-profi.html
От 45 до 48 тысяч. За МР 155. И это её только отполировали как должны полировать все и в Ceracoteм покрыли. Ну и планку припаяли ровно. Наверное. :facepalm:
От 45 до 48 тысяч. За МР 155. И это её только отполировали как должны полировать все и в Ceracoteм покрыли. Ну и планку припаяли ровно. Наверное. :facepalm:
А тебе ружье для чего ? Спорт, охота, стояние в шкафу? :)
RedLight -> 18.11.2018, 12:07
----------------------------------------------------------------------------А вообще хороший ход. Сделаем ружье более менее вменяемого качаства каким должны быть все ружья, назовем это профи и будем продовать по двойной цене. Просто за то что полирнули где надо полирнуть и припаяли ровно то что должны были припаять. Маркетологи такие маркетологи.
Matraskin -> 18.11.2018, 13:08
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Я себе на следующий год в бюджет заложил МР-155 Русич, но эт если на Бенельку не наберу. :D А за 45т у нас тут Франчи отдают.
Франки. А какую модель?
Matraskin -> 18.11.2018, 13:20
----------------------------------------------------------------------------RedLight писал(a):
А вообще хороший ход. Сделаем ружье более менее вменяемого качаства каким должны быть все ружья, назовем это профи и будем продовать по двойной цене. Просто за то что полирнули где надо полирнуть и припаяли ровно то что должны были припаять. Маркетологи такие маркетологи.
Штучные ружья были всегда
RedLight -> 18.11.2018, 14:02
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Штучные ружья были всегда
Так это не штучные а обычные просто нормально собранные. Как Русич только их собственный.
Matraskin -> 18.11.2018, 14:28
----------------------------------------------------------------------------RedLight писал(a):
Так это не штучные а обычные просто нормально собранные. Как Русич только их собственный.
А штучник - это и есть собранное руками. Это ведь только в СССР были штучники. Даже ЦКИБ не делает штучников.
Ray -> 18.11.2018, 19:02
----------------------------------------------------------------------------У меня обычная рядовая 155-я за 25 руб. Тарелки бьюцца, утки падают. В лесу поцарапать не жалко.
Matraskin -> 18.11.2018, 19:04
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
У меня обычная рядовая 155-я за 25 руб. Тарелки бьюцца, утки падают. В лесу поцарапать не жалко.
А если ее покрасить церракотом, то кучноть увеличиться на 27%
Вячеслав -> 18.11.2018, 19:50
----------------------------------------------------------------------------GEORGE -> 14.01.2019, 12:38
----------------------------------------------------------------------------Несколько тенденциозно, но наглядно очередной фак ап от КК
https://www.kalashnikov.ru/dlya-elity-samozaryadnoe-ruzhyo-mr-155-profi/
https://www.kalashnikov.ru/dlya-elity-samozaryadnoe-ruzhyo-mr-155-profi/
Matraskin -> 14.01.2019, 15:31
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Несколько тенденциозно, но наглядно очередной фак ап от КК
https://www.kalashnikov.ru/dlya-elity-samozaryadnoe-ruzhyo-mr-155-profi/
https://www.kalashnikov.ru/dlya-elity-samozaryadnoe-ruzhyo-mr-155-profi/
Не можешь срать, не мучай жопу.
Серый Волк -> 29.01.2019, 11:02
----------------------------------------------------------------------------.
Дмитрий01 -> 30.01.2019, 07:42
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
:D
Упустил, а какой настрел на ружье? Примерно хотя бы. А то все турок ругают, а как не спросишь про настрел "ну... тыщ 5-7" :blink: У меня за тысячу точно, но не хатсан, а хан а-так дуо (инерционка), мне кажется попроще, чем газовый п/а...Серый Волк -> 30.01.2019, 08:39
----------------------------------------------------------------------------.
Дмитрий01 -> 30.01.2019, 15:36
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
На моем за две тысячи, у товарища тоже примерно так.
Но у меня в основном "Рекорд" 28 грамм спортинг. Остальное "Феттер" спортивный и рекордовская же "Стрела". Самокрут и тяжелые пули типа "Бизон" совсем немного, с сотню примерно.
У товарища в основном самокрут в различных вариантах, больше пули.
Спасибо, нормальный настрел :good: У меня тоже пулевыми сотни две-три всего, а так 32 грамма стреляю, и покупные и самокрут. Вообщем как пользователь хочу сказать, что турецкое не такое плохое ружье как многие в интернетах пишут :fool:Но у меня в основном "Рекорд" 28 грамм спортинг. Остальное "Феттер" спортивный и рекордовская же "Стрела". Самокрут и тяжелые пули типа "Бизон" совсем немного, с сотню примерно.
У товарища в основном самокрут в различных вариантах, больше пули.
Хотя вот вспомнил случай на охоте у товарища, в начале января, осечку дало на втором выстреле, двойная подача на лоток, в следствии клин. Но там сам владелец виноват, часов 6 просидел в снегу, ружье рядом в снегу было, думаю замерзло и забилось просто...
У меня щас другая проблема, 5 лет 31 декабря исполнилось, все ждал этого момента для розовой, но блин решили квартиру поменять, улучшаем условия :D В итоге ипотека, ключи через пару месяцев, ремонт с нуля, продажа старой, переезд (до осени где-то) вот блин и покупка нарези откладывается на полгода :cry: а стаж блин уже есть... :D Уже даже самое трудное пройдено, покупка одного ствола с женой согласована :D :D :D А я блин хочу два, мелкашку Соболь и Орсис 120 в .308 :tss:
Кстати, там в течении двух недель надо уведомить лицензионку что прописку поменял? У меня еще ИП... кароче гемора с этой пропиской хлебну еще...
Серый Волк -> 30.01.2019, 16:31
----------------------------------------------------------------------------.
Дмитрий01 -> 30.01.2019, 18:10
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Да, при изменении адреса постоянной регистрации нужно уведомить. А если это еще и в другом ЛРО, то затягивать не стоит.
А про "отсрочку"... Может через полгода выбор другим оказаться. :oops:
Не, это же ЛРО будет )))А про "отсрочку"... Может через полгода выбор другим оказаться. :oops:
А про выбор да, я еще год назад Тигра хотел, но что-то в тире настрелялся и мне уже не кажется лучшим выбором... Да и куда мне п/а то? Вообщем мелкашка в любом случае будет первой, пока склоняюсь к Соболю, а там как пойдет, ЧЗты еще ничего так... Но не патриотично как то :D
Серый Волк -> 30.01.2019, 18:31
----------------------------------------------------------------------------.
Фрезер -> 30.01.2019, 19:02
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
У товарища в основном самокрут в различных вариантах, больше пули.
Серый Волк писал(a):
"Соболя" у нас Фрезер хотел брать, но потом передумал.
Постреляв с 308-го, я понял что мелкашка не моё.Серый Волк -> 30.01.2019, 19:25
----------------------------------------------------------------------------.
GEORGE -> 03.02.2019, 21:25
----------------------------------------------------------------------------хо хо хо хо
Удачный чейндж замутил.
Моя довольна :)
И да! Он 16к! Два ствола, не стреляный.
Единственный минус - вкручен один чок, остальные сменные чоки длинного ствола про..ны, будем мучить Молот...
Удачный чейндж замутил.
Моя довольна :)
И да! Он 16к! Два ствола, не стреляный.
Единственный минус - вкручен один чок, остальные сменные чоки длинного ствола про..ны, будем мучить Молот...
Серый Волк -> 04.02.2019, 10:54
----------------------------------------------------------------------------.
Серый Волк -> 07.04.2019, 14:22
----------------------------------------------------------------------------.
Matraskin -> 14.09.2019, 23:25
----------------------------------------------------------------------------Ray -> 16.09.2019, 19:52
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
перевод чудовищный, я глаза сломал
Серый Волк -> 30.01.2020, 23:36
----------------------------------------------------------------------------.
xserfer -> 31.01.2020, 01:38
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Иногда важнее "чем стрелять", чем "из чего". :oops:
Цитата:
Видео недоступно
Автор ограничил доступ к видео.
Автор ограничил доступ к видео.
Серый Волк -> 31.01.2020, 16:14
----------------------------------------------------------------------------.
Вячеслав -> 11.09.2020, 11:00
----------------------------------------------------------------------------Народ, а что у нас на вторичном рынке п/а? Увидел бенельку за 70 к и решил что развод, но мониторинг рынка выявил еще две бени в шаговой доступности за 65-80к. На первый взгляд вроде живые.
Вот для примера.
https://gunsbroker.ru/hunting/265693_benelli-raffaello.html
Вот для примера.
https://gunsbroker.ru/hunting/265693_benelli-raffaello.html
Matraskin -> 11.09.2020, 11:29
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Народ, а что у нас на вторичном рынке п/а? Увидел бенельку за 70 к и решил что развод, но мониторинг рынка выявил еще две бени в шаговой доступности за 65-80к. На первый взгляд вроде живые.
Вот для примера.
https://gunsbroker.ru/hunting/265693_benelli-raffaello.html
Вот для примера.
https://gunsbroker.ru/hunting/265693_benelli-raffaello.html
А для чего она тебе?
Вячеслав -> 11.09.2020, 11:44
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А для чего она тебе?
:D :D :D
Ружье захотел, муки выбора привели к необходимости п/а в комплект к двум двудулкам, для утиных охот. Пока присмотрел Franchi Affinity One, ну и по сторонам жалом вожу.
Matraskin -> 11.09.2020, 12:19
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
:D :D :D
Ружье захотел, муки выбора привели к необходимости п/а в комплект к двум двудулкам, для утиных охот. Пока присмотрел Franchi Affinity One, ну и по сторонам жалом вожу.
Ружье захотел, муки выбора привели к необходимости п/а в комплект к двум двудулкам, для утиных охот. Пока присмотрел Franchi Affinity One, ну и по сторонам жалом вожу.
Блин. Я не про хотелку. Что, где, когда. На кого, где и когда ты планируешь охотиться с п/а.
Вячеслав -> 11.09.2020, 13:43
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Блин. Я не про хотелку. Что, где, когда. На кого, где и когда ты планируешь охотиться с п/а.
Осенняя утка. Это моя основная охота.
Matraskin -> 11.09.2020, 14:08
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Осенняя утка. Это моя основная охота.
Добытчик.)))
Вячеслав -> 11.09.2020, 14:39
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Добытчик.)))
:P Просто очередная хотелка. Возможно и не впечатлит, но если не попробую - червь сомнения будет грызть дальше.
Matraskin -> 11.09.2020, 14:42
----------------------------------------------------------------------------А чем двустволка плоха?
Вячеслав -> 11.09.2020, 14:50
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А чем двустволка плоха?
Двухстволка прекрасна, особенно курковка!Две есть, думаю будут еще. Но особенности местной охоты таковы, охотнЕгов развелось много, утка быстро сваливает на большую воду, автоматически становясь недоступной(стрелять с моторки считаю западло). Налеты достаточно редки, и третьего выстрела порой не хватает. Очень надеюсь, что охота с собакой исправит положение, а пока хочу п/а 8-). Да и много чего хочу :tss:.
Matraskin -> 11.09.2020, 16:02
----------------------------------------------------------------------------А когда ты собираешься собаку на утку ставить?
Вячеслав -> 11.09.2020, 16:13
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А когда ты собираешься собаку на утку ставить?
В следующем году уже. Нам всего 3,5 месяца.
Matraskin -> 11.09.2020, 16:17
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
В следующем году уже. Нам всего 3,5 месяца.
Ну-ну. Универсальную собаку, которой ты считаешь свою Умку, ставят на утку в три года. В первое поле на болотно-луговую. На второй год боровая, а водоплавающая на третий.
Вячеслав -> 11.09.2020, 16:21
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Ну-ну. Универсальную собаку, которой ты считаешь свою Умку, ставят на утку в три года. В первое поле на болотно-луговую. На второй год боровая, а водоплавающая на третий.
Так и начнем, только боровая нам не светит(за отсутствием оной), а там по ситуации.
Matraskin -> 11.09.2020, 16:34
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Так и начнем, только боровая нам не светит(за отсутствием оной), а там по ситуации.
Основная специализация спаниэля как раз вальдшнеп. По утке он в принципе не работает. Чисто на утку надо было ретривера брать. Ну и по болотно луговой спаниель так себе. Стойки нет.
Вячеслав -> 11.09.2020, 16:49
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Основная специализация спаниэля как раз вальдшнеп. По утке он в принципе не работает. Чисто на утку надо было ретривера брать. Ну и по болотно луговой спаниель так себе. Стойки нет.
Есть перепел, коростель, куропатка, вальдшнеп и крохи тетерева(считай нет его). О количестве судить бессобачнику сложно, но встречал и при случае добывал. Вот бекаса в наших краях не встречал и даже не слышал(я про вессенний ток).
Возможно со временем я и дорасту до легавых, учиться мне приходится на своих ошибках, рядом нет не только легашатников, но и владельцев спаниелей. Местные и так на меня смотрят, как на слабоумного - не в почете в народе охота по перу.
Башибузук -> 17.11.2020, 23:35
----------------------------------------------------------------------------Кто нибудь юзал такой Моссберг? И вообще полуавтоматы со сменными дополнительными стволами? Есть какие-нибудь нюансы?
Matraskin -> 18.11.2020, 06:48
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Кто нибудь юзал такой Моссберг? И вообще полуавтоматы со сменными дополнительными стволами? Есть какие-нибудь нюансы?
Есть. Моссберг стал самым плохим п/а на рынке. Хуже турков.
Ray -> 18.11.2020, 08:28
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
И вообще полуавтоматы со сменными дополнительными стволами? Есть какие-нибудь нюансы?
В этом случае обычно идет ствол для дроби - длинный, со сменными чоками и прицельной планкой и короткий - пулевой, с цилиндром и целиком-мушкой.
Башибузук -> 18.11.2020, 14:53
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
В этом случае обычно идет ствол для дроби - длинный, со сменными чоками и прицельной планкой и короткий - пулевой, с цилиндром и целиком-мушкой.
Да, так и есть. Просто я никогда не пользовал полуавтоматы да и с Моссбергами тоже дело не имел.Серый Волк -> 18.11.2020, 15:26
----------------------------------------------------------------------------.
Башибузук -> 18.11.2020, 16:14
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Есть. Моссберг стал самым плохим п/а на рынке. Хуже турков.
Я вот как раз и выбираю между турком и Моссбергом. Но Моссберг дороже в разы :)Посоветуй будь ласка хороший полуавтомат в таком варианте, то есть с двумя разными стволами. Мне он нужен на гусика и на пострелушки. Двустволки в дереве уже есть :)
Ray -> 18.11.2020, 16:43
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Посоветуй будь ласка хороший полуавтомат в таком варианте, то есть с двумя разными стволами. Мне он нужен на гусика и на пострелушки. Двустволки в дереве уже есть :)
Я турков с двумя стволами не встречал. И обычных - мне очень Impala Plus понравилась. Оренган ее магнумом тестил - выживаемость на уровне.
Серый Волк -> 18.11.2020, 16:53
----------------------------------------------------------------------------.
Башибузук -> 18.11.2020, 16:57
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Я турков с двумя стволами не встречал. И обычных - мне очень Impala Plus понравилась. Оренган ее магнумом тестил - выживаемость на уровне.
Есть турки, мне вот это сватали.https://safari-ukraina.com/ruge-target-15-87-combo-12-76-2000774/p179035/amp/
Импалу тоже хвалили.
Ray -> 18.11.2020, 19:09
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
А где ты в это время был??? :pardon: :oops:
Я про "сейчас", а не "тогда"
Ray -> 18.11.2020, 19:09
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Есть турки, мне вот это сватали.
Такой не щупал.
Серый Волк -> 18.11.2020, 20:28
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Я про "сейчас", а не "тогда"
Так сейчас у нас кто гладкоствол покупает... :xz: "Не модно". :oops:
Matraskin -> 18.11.2020, 22:10
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Я вот как раз и выбираю между турком и Моссбергом. Но Моссберг дороже в разы :)
Посоветуй будь ласка хороший полуавтомат в таком варианте, то есть с двумя разными стволами. Мне он нужен на гусика и на пострелушки. Двустволки в дереве уже есть :)
Посоветуй будь ласка хороший полуавтомат в таком варианте, то есть с двумя разными стволами. Мне он нужен на гусика и на пострелушки. Двустволки в дереве уже есть :)
МРка 155 - лучшее сочетание цена/качество.
Matraskin -> 18.11.2020, 22:13
----------------------------------------------------------------------------Башибузук -> 19.11.2020, 16:36
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Супер. Взял бы не задумываясь. Тем более за такие деньги. Но, увы, у нас таких днем с огнем не найдешь. Одни турки, американцы и итальянцы. Российского оружия нет вообще. Выведено из ассортимента. Разве что с рук поискать.GEORGE -> 24.11.2020, 11:33
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Не прошло и 20ти лет, как до ижевчан дошло, что надо ружья с двумя стволами в комплекте выпускать....
ivaldan -> 24.11.2020, 15:41
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Не прошло и 20ти лет, как до ижевчан дошло, что надо ружья с двумя стволами в комплекте выпускать....
600мм "пулевые" стволы (целик правда отвратный стоял, но это поправимо)к МР-153 появились еще до постановки модели в серийное производство, и конструктором задумывалось именно как дополнительный ствол. Но руководство решило что не нужно и в серию не пошло. А вообще в те годы (конец 90-х начало 2000-х) на производство ставилось только то что готовы были брать американцы, точнее вот эти типы https://eaacorp.com/, которые обеспечивали больше половины сбыта ИМЗGEORGE -> 24.11.2020, 16:19
----------------------------------------------------------------------------ivaldan писал(a):
600мм "пулевые" стволы (целик правда отвратный стоял, но это поправимо)к МР-153 появились еще до постановки модели в серийное производство, и конструктором задумывалось именно как дополнительный ствол. Но руководство решило что не нужно и в серию не пошло. А вообще в те годы (конец 90-х начало 2000-х) на производство ставилось только то что готовы были брать американцы, точнее вот эти типы https://eaacorp.com/, которые обеспечивали больше половины сбыта ИМЗ
У меня лично была МР-153 с коротким (640 емнип) стволом и откидным прикладом от АК (по типу как на ИЖ81 "Фокстерьер"). Рвали их с руками - вся партия ушла в лет. Просили еще - фиг. Что мешало отдельно выпускать ружья с короткими стволами или ружья с комплектами из двух стволов? "Гениальность" ижевских маркетологов? Да, с двумя стволами в принципе вообще в природе были но проскакивали очень редко. В отличии от Бекасов, которые во многом продержались на рынке и успешно конкурировали с 153 и 155 в том числе благодаря более богатой комплектации.
ivaldan -> 25.11.2020, 09:19
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
У меня лично была МР-153 с коротким (640 емнип) стволом и откидным прикладом от АК (по типу как на ИЖ81 "Фокстерьер"). Рвали их с руками - вся партия ушла в лет. Просили еще - фиг. Что мешало отдельно выпускать ружья с короткими стволами или ружья с комплектами из двух стволов? "Гениальность" ижевских маркетологов? Да, с двумя стволами в принципе вообще в природе были но проскакивали очень редко. В отличии от Бекасов, которые во многом продержались на рынке и успешно конкурировали с 153 и 155 в том числе благодаря более богатой комплектации.
Был серийный короткий "дробовой" ствол чуть длиннее 600мм(точно не помню) под сменные чеки, их штаты довольно много брали, а был разработан еще "цилиндр" без планки, с мушкой и целиком, вот он так опытным и остался(по крайней мере до 2002 года, когда я ушел с завода). Были попытки сделать и более короткие стволы, но не получилось добиться надежности на всех типах патронов. А к надежности на опытных образцах отношение было очень серьезное, это в серии что попало творилось. Во время испытаний опытного образца нагнали всех молодых и не очень специалистов с отдела и отстреляли патронов по 200 разных типов (70/76/89), у кого были задержки, те и продолжали отстрелы пока все замечания не устранили. Мне "повезло" поймать пару утыканий на 12/89 так пришлось еще не одну сотню ими отстрелять. Позже мы проводили сравнительные испытания с Браунингом ГОЛД, Бенелли Рафаэлло, Ремингтон 1100 не одно из них не дотягивало до уровня МР153. Но дальше к работе подключились "рационализаторы" и с каждой партией качество падало благодаря внедренным рац.предложением. При нищенских зарплатах на заводе, "рацухи" были неплохим способом подработки цеховым мастерам, но на что то путное обычно мозгов не хватало, по этому предложения обычно писались на расширение допусков, убирание покрытий, ухудшение шероховатости, исключение контрольных операций. Согласование обычно начиналось с нашего бюро (я сидел за соседним столом к ведущим конструктором по МР153-133), естественно такие рационализаторы посылались на йух, но они не отчаивались и шли к заму Гл.конструктора по сопровождению производства, который включался в соавторы, и предложение успешно внедрялось.Что касается "маркетологов", то они на заводе были чисто формально, по сути отдел для поездок на выставки. Все новые разработки инициировались либо дизайнерами либо конструкторами(ну и американцы иногда запрашивали новые исполнения, как это было с Иж-43К) без какого либо изучения рынка. Т.е. проектировались личные "хотелки" конкретных специалистов приближенных к руководству соответствующего отдела.
GEORGE -> 25.11.2020, 23:25
----------------------------------------------------------------------------ivaldan писал(a):
Был ...
.... :-( :-( :-(Ну надо отдать должное реальных косяков на 153 в моей практике практически не было, хотя продали мы их тысячи - только раз лопнувший затвор был, но это скорей косяк металла/термообработки. Ну на ранних выпусках были проблемы с вылетающей рукоятью, которые устранили.
Надежность - опять же - жрать практически любые не шибко кондиционные отечественные патроны...
Качество же - увы... В среднем - из 10 - приличных ровных ружей два, совсем "на выброс" (кривые планки, кривые стволы, обработанные напильником поверхности) - тоже два, остальные 6 средние между первым и вторым...
Серый Волк -> 26.11.2020, 07:22
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
.... :-( :-( :-(
Качество же - увы... В среднем - из 10 - приличных ровных ружей два, совсем "на выброс" (кривые планки, кривые стволы, обработанные напильником поверхности) - тоже два, остальные 6 средние между первым и вторым...
Качество же - увы... В среднем - из 10 - приличных ровных ружей два, совсем "на выброс" (кривые планки, кривые стволы, обработанные напильником поверхности) - тоже два, остальные 6 средние между первым и вторым...
В 2009-м искал себе "мурку". Точно могу сказать про 36 проверенных образцов в ормагах Ярославской, Костромской, Ивановской областей и пара подмосковных.
Один раз из пяти наличных "мурок" ни одна не дошла даже до стадии сборки, кроме "витринной".
Кривая планка была не из самых неприятных моментов. Самое впечатляющее - в Краснозаводском "Лотосе". Когда едва собрали и потом разобрали ружье "из коробки". Оказалось, что на хвостовике ствола заусенец. Который пропахал в ствольной коробке приличную борозду. :xz:
Ружье было в масле, его точно первый раз в магазине достали. То есть, на заводе или так прошло ОТК, или при упаковке ствол обо что-то "приложили". 8-)
Самое обидное - в остальном было почти идеальное. :oops:
А потом в нашем "Арсенале" с витрины взял с нормальными кольцами, ровной планкой на стволе и коробке и без прочих недостатков. Правда, смотрел только в пластике. :)
ivaldan -> 26.11.2020, 11:21
----------------------------------------------------------------------------У знакомого на МР-153 был выстрел при не запертом затворе(к счастью отделался испугом и убитым ружьем), хотя в техпроцессе сборки присутствовала операция проверки на невозможность этого, не говоря уж о том что когда все детали сделаны по чертежам такое невозможно геометрически.
GEORGE -> 26.11.2020, 12:54
----------------------------------------------------------------------------ivaldan писал(a):
У знакомого на МР-153 был выстрел при не запертом затворе(к счастью отделался испугом и убитым ружьем), хотя в техпроцессе сборки присутствовала операция проверки на невозможность этого, не говоря уж о том что когда все детали сделаны по чертежам такое невозможно геометрически.
Такое возможно по причине не совсем зависящей от оружия - например в результате замерзания или загрязнения ударник остается в переднем положении и выстрел происходит в процессе досылания патрона... Или патрон с недопосаженным по месту капсюлем.
ivaldan -> 26.11.2020, 13:29
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Такое возможно по причине не совсем зависящей от оружия - например в результате замерзания или загрязнения ударник остается в переднем положении и выстрел происходит в процессе досылания патрона... Или патрон с недопосаженным по месту капсюлем.
Выстрел был не при досылании, а путем нажатия на спусковой крючек. Нулевое ружье, человек первый раз на стрельбище выехал. После этого он сказал что охота это не для него и лет 5 боялся ружье в руки брать.Серый Волк -> 26.11.2020, 18:38
----------------------------------------------------------------------------.
Башибузук -> 24.12.2020, 16:53
----------------------------------------------------------------------------С полуавтоматом с допстволом не сложилось. Смотрел Пьетты Зефарусы, три ствола подряд, везде чоки криво садятся, единственный Фабарм и того ствол глубоко поцарапанный, а больше выбора никакого. Одни турки, а остальные итальянцы вообще за конский ценник. Отечественныйх ружей и Моссбергов нет и даже не предвидятся. Взял чисто для охоты иннерционку Франчи Аффинити, в дереве, ствол 710. На пострелухи буду искать что-то еще.
Полуавтоматов раньше я сторонился, не нравились они мне, но этот ствол приятно удивил, легонький, лег как влитой. Дерево шикарное, очень красивое. Пока отстрелял всего пачку Нобеля, с навеской 28, проблем нет. Хотя пугали, что иннерционки надо с 32 начинать. Осыпь равномерная. Пулю еще только буду пробовать. Хотя, по большом счету, я пулей стрелять из него не собираюсь, так ради интереса.
Полуавтоматов раньше я сторонился, не нравились они мне, но этот ствол приятно удивил, легонький, лег как влитой. Дерево шикарное, очень красивое. Пока отстрелял всего пачку Нобеля, с навеской 28, проблем нет. Хотя пугали, что иннерционки надо с 32 начинать. Осыпь равномерная. Пулю еще только буду пробовать. Хотя, по большом счету, я пулей стрелять из него не собираюсь, так ради интереса.
GEORGE -> 24.12.2020, 17:55
----------------------------------------------------------------------------На Ганброкере Беретта висит за 1/2 - 1/3 цены новой
https://gunsbroker.ru/hunting/313176_beretta-es-100.html
https://gunsbroker.ru/hunting/313176_beretta-es-100.html
Matraskin -> 30.12.2020, 10:40
----------------------------------------------------------------------------Egorpav -> 26.01.2021, 16:16
----------------------------------------------------------------------------Добрый день! Может ли кто-нибудь посоветовать комиссионные магазины оружия в Москве или Питере, где представлен большой выбор Beretta. Больше всего интересует Beretta A300 Outlander
!!!здесь была наглая реклама!!!
!!!здесь была наглая реклама!!!
GEORGE -> 27.01.2021, 21:58
----------------------------------------------------------------------------Egorpav писал(a):
Добрый день! Может ли кто-нибудь посоветовать комиссионные магазины оружия в Москве или Питере, где представлен большой выбор Beretta. Больше всего интересует Beretta A300 Outlander 12/76
Фееричный вопрос. Вот оружейные продавцы только вот и ждут что бы собирать у себя в магазине Беретты, которых в Россию ввозилось и так много меньше чем Беннелли.
Надо начинать с того, кто вообще из магазинов торгует б/у оружием (ибо не все занимаются) второе - кто при этом торгует премиум сегментом б/у. И что бы лежало аж несколько Беретт - из области ненаучной фантастики.
В Питере - такое скорей может попасться в Оружейной Линии.
А вообще https://gunsbroker.ru в помощь.
Дмитрий01 -> 26.01.2023, 01:05
----------------------------------------------------------------------------На своем турке тут в лесу потерял диоптр, и все, теперь в РФ не завозят запчасти, даже прицелы к ним, а все что есть в магазине на вивер высокое, у меня мушка ниже :cry: Гадство просто. Придется ставить старую планку с прорезями на целике :trouble:
P.S. Может вообще какой-нибудь дешевый коллиматор взять? Я на охоту то езжу только зимой теперь с ним, так зайцев погонять, может какой китайский и выдержит не частые стрельбы :read:
P.S. Может вообще какой-нибудь дешевый коллиматор взять? Я на охоту то езжу только зимой теперь с ним, так зайцев погонять, может какой китайский и выдержит не частые стрельбы :read: