Дела Стрелковые

  Всего сообщений: 520
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 24.11.2020, 11:44  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
GEORGE писал(a):
ИМХО исправят. Иначе крупные и оптовые магазины вообще не смогут работать. 50 кг пороха включая находящийся в патронах - 30-25тыс патронов - вообще ни о чем. Тот же ТемпГан или Барс в Питере - количества большие на порядок.

В лицензиях написано до 1 млн.патронов
В начало страницы
Ray
 Написано: 24.11.2020, 19:09  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Matraskin писал(a):
В лицензиях написано до 1 млн.патронов

А пожарные придут и закроют.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 24.11.2020, 19:40  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Ray писал(a):
А пожарные придут и закроют.

Ну у нас в Питере метрошные вахтеры решили что они круче президента и правительства РФ и могут регулировать оборот оружия. Суды сейчас пошли.
В начало страницы
Ray
 Написано: 24.11.2020, 21:14  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
GEORGE писал(a):
Ну у нас в Питере метрошные вахтеры решили что они круче президента и правительства РФ и могут регулировать оборот оружия. Суды сейчас пошли.

Ты б хоть кидал сюда новости по этой движухе. А то какие-то обрывки инфы просачиваются, общей картины нет.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 25.11.2020, 10:17  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Ray писал(a):
Ты б хоть кидал сюда новости по этой движухе. А то какие-то обрывки инфы просачиваются, общей картины нет.

Строчаться жалобы в комитет по транспорту и прокуратуру.
Комитет по транспорту уперся - что они все правильно делают.
Прокуратура метрополитена их покрывает, пишет пространные простыни, что типа транспортная безопасность и тп.
Генеральная прокуратура пока молчит, вероятно ждет решений судов.

Лично мое заявление прокурорские перекинули в метро прокуратуру, я получил пространный ответ на три страницы, кинул в ответ жалобу на их действия снова в генеральную, что ответ не по существу и с нарушениями их же прокурорской инструкции. Ответа на обжалование пока нет.

По судам - подано емнип три иска, но там с формальными косяками было два, заседания идут пока по одному.
Прогнозы - с высокой долей вероятности суд местный решение сделает в пользу метрокрыс, но дальше будут апелляции и вплоть до верховного суда, где с высокой долей вероятности решение уже в нашу пользу. И им это тоже, скорей всего, понятно, так что пока, сцуки, тянут время.
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 25.11.2020, 10:19  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
GEORGE писал(a):
Строчаться жалобы в комитет по транспорту и прокуратуру.
Комитет по транспорту уперся - что они все правильно делают.
Прокуратура метрополитена их покрывает, пишет пространные простыни, что типа транспортная безопасность и тп.
Генеральная прокуратура пока молчит, вероятно ждет решений судов.

Лично мое заявление прокурорские перекинули в метро прокуратуру, я получил пространный ответ на три страницы, кинул в ответ жалобу на их действия снова в генеральную, что ответ не по существу и с нарушениями их же прокурорской инструкции. Ответа на обжалование пока нет.

По судам - подано емнип три иска, но там с формальными косяками было два, заседания идут пока по одному.
Прогнозы - с высокой долей вероятности суд местный решение сделает в пользу метрокрыс, но дальше будут апеляции и вплоть до верховного суда, где с высокой долей вероятности решение уже в нашу пользу. И им это тоже, скорей всего, понятно, так что пока, сцуки, тянут время.

А суть-то вопроса в чём? В метро с оружием не пускают?
В начало страницы
starosta
 Написано: 25.11.2020, 10:31  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1048
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
Сева Горный писал(a):
А суть-то вопроса в чём? В метро с оружием не пускают?

насколько я в курсе - переписывают личные данные (нарушение) и количество стволов, патронов(опять нарушение - раскрытие личных данных)
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 25.11.2020, 23:13  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
starosta писал(a):
насколько я в курсе - переписывают личные данные (нарушение) и количество стволов, патронов(опять нарушение - раскрытие личных данных)

Нет, это прошедший этап. Комитет по транспорту подсунул губеру на подпись, а он подписал, и они вступили в силу, правила метрополитена которые запрещают провоз любого оружия вообще.
Соответсвенно если метрокрысы обнаруживают оружие (имеющиеся у гражданина на законных основаниях) они гражданина в метро не пускают...
В начало страницы
Trionix
 Написано: 26.11.2020, 08:25  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1408
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
GEORGE писал(a):
гражданина в метро не пускают...
Охренели совсем. Жаль, мало людей голосуют против них. Ногами, вернее авиабилетом.
Мне как-то проще, после компрессионного перелома позвоночника в метро сам не лезу - от вибрации приступ такой, что от боли забываю, куда ехал. Электрички да автобусы только и остались.
Не знаю, чем подвеска метровагонов отличается от электричковой, но разница для спины огромная.
В начало страницы
Cheers_prairies
 Написано: 06.12.2020, 02:19  

Регистрация: 02.10.2017
Сообщений: 851
Откуда: Alberta, Canada
Имя: Максим
Сегодня провел еще один эксперимент.
Армейский стальной шлем (который, как показал опыт, не берут пистолетные и револьверные пули) против 11-и граммовой винтовочной пули 30-го калибра (конкретно 308 Винчестер) на дистанции 800 метров.
Вот шлем - сидит возле бизона

Во-о-он там стрелковая позиция

Результат противостояния



Да, кастрюля или там сковорода тоже не катят - шьет, как бумагу.


Вывод - для защиты головы от винтовочной пули на дистанциях до 800 метров включительно требуется что-то посущественнее, чем стальной шлем (или кастрюля) :D
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 08.12.2020, 09:47  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Насколько мне известно, на данный момент ни в одной стране мира нет на вооружении шлемов, держащих автоматную или винтовочную пулю. Пистолет - это максимум. И то, тот же СР-1 калибра 9х21-мм (патрон СП-11), пробил шлем в лоб навылет. Ну, не совсем навылет, с обратной стороны пуля вышла уже не через купол шлема, а через защищающую шею бармицу. Но спереди купол прострелен, а значит и голове в шлеме - каюк.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 08.12.2020, 10:14  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 487
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Подозреваю что пистолетная пуля один из самых редких предметов прилетающих в шлем(во время ВМВ почаще было). Он все таки предназначен для защиты от небольших осколков и всякого мусора сопутствующего взрывам.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 08.12.2020, 10:34  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
ivaldan писал(a):
Подозреваю что пистолетная пуля один из самых редких предметов прилетающих в шлем(во время ВМВ почаще было). Он все таки предназначен для защиты от небольших осколков и всякого мусора сопутствующего взрывам.

Вообще-то шлемы не только у армии, но и у подразделений полиции и групп антитеррора. А вот там этих пистолетных пуль, наоборот, полно. Криминалитет как раз "тяжелой артиллерией" упакован не частто, а вот какой-никакой пистолет есть почти у любого бандита.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 08.12.2020, 12:40  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5296
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Борис Громов писал(a):
Вообще-то шлемы не только у армии, но и у подразделений полиции и групп антитеррора. А вот там этих пистолетных пуль, наоборот, полно. Криминалитет как раз "тяжелой артиллерией" упакован не частто, а вот какой-никакой пистолет есть почти у любого бандита.
То-то и оно. Начиная с 300 Дж по любому шейным позвонкам не сладко. Кстати, здесь вес шлема играет только в плюс. Пулю в трёхкилограммовый стальной не особо и заметишь, а в лёгкий арамидный может и шею сломать.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 08.12.2020, 14:26  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Dingo писал(a):
То-то и оно. Начиная с 300 Дж по любому шейным позвонкам не сладко. Кстати, здесь вес шлема играет только в плюс. Пулю в трёхкилограммовый стальной не особо и заметишь, а в лёгкий арамидный может и шею сломать.

Если шлема не будет, но мозги расплескаются по стенке. А реально подтвержденных случаев смерти от повреждения шеи при попадании пули в шлем я за четверть века службы так ни одного и не увидел. И не услышал достоверно подтвержденной информации, одни бабкины сплетни. Шлем - не кастрюля, нахлобученная на голову. Там подтулейка есть. Которая гасит большую часть кинетического удара. Плюс какая-то часть энергии уходит на расслоение слоёв (уж простите за тавталогию) полиарамидной ткани, из которой сделаны все современные шлемы
В начало страницы
Alex723
 Написано: 09.12.2020, 19:41  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Борис Громов писал(a):
Если шлема не будет, но мозги расплескаются по стенке. А реально подтвержденных случаев смерти от повреждения шеи при попадании пули в шлем я за четверть века службы так ни одного и не увидел. И не услышал достоверно подтвержденной информации, одни бабкины сплетни. Шлем - не кастрюля, нахлобученная на голову. Там подтулейка есть. Которая гасит большую часть кинетического удара. Плюс какая-то часть энергии уходит на расслоение слоёв (уж простите за тавталогию) полиарамидной ткани, из которой сделаны все современные шлемы

Тут дело такое, что удар пули имупульсом схож с ударом молотка. Ударом молотка можно проломить череп, но сильно сомневаюсь, что можно им шею свернуть.
Да, тут надо считать именно импульс, а не энергию.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 10.12.2020, 03:08  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
http://mossafariclub.ru/vse-novosti/info/vladimir-putin-podpisal-zakon-ob-uproshhennom-peremeshhenii-ohotnichego-oruzhiya-v-strany-eaes/
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 10.12.2020, 06:30  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 487
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Борис Громов писал(a):
Вообще-то шлемы не только у армии, но и у подразделений полиции и групп антитеррора. А вот там этих пистолетных пуль, наоборот, полно. Криминалитет как раз "тяжелой артиллерией" упакован не частто, а вот какой-никакой пистолет есть почти у любого бандита.
это понятно, и вроде как раз у МВД и ФСБ на снабжении были тяжелые шлемы способные держать если не винтовочную, то хотя бы автоматную пулю. Просто когда звучит "на вооружении" я чисто психологически вижу только армию.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 10.12.2020, 19:31  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
ivaldan писал(a):
это понятно, и вроде как раз у МВД и ФСБ на снабжении были тяжелые шлемы способные держать если не винтовочную, то хотя бы автоматную пулю. Просто когда звучит "на вооружении" я чисто психологически вижу только армию.

Это откуда такая информация? Даже Алтын и Рысь-Т - это второй класс бронезащиты (забрало - первый). Даже охотничий гладкоствол - это второй-А класс. А просто второй - это все пистолеты, И все. Никаких автоматов, никаких винтовок. Нет и не было. Головачев и Фомичев - фантасты, информацию из их книжек всерьез рассматривать не стоит.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 10.12.2020, 21:38  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2770
Откуда: Самарская область
Спрошу тут, дабы темы не плодить.
Есть один колхозник, т.е. я))). Вот проснулся и захотелось мне пострелять, ближайшие доступные стрельбища находятся в 100-200 км. Кроме стрельбы по тарелочкам мне ничего не известно(из существующего). Может кто просвятит куда обратиться и где почитать? Для общего развития.
Условно говоря - на стенд надо столько денег в месяц, а есть еще тактика и туда надо помпу(или сайгу-9) и столько денег. А там-то можно из пистолетов пострелять и это стоит столько-то.
Сильно не ругайте, просто хочу понять что я потяну. :oops:
В начало страницы
Максимка
 Написано: 10.12.2020, 22:24  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Вячеслав писал(a):
Спрошу тут, дабы темы не плодить. Может кто просвятит куда обратиться и где почитать?
Самое первое, что "рождается" в голове. Стрельбища за 100-200 км. У них явно есть владельцы. Вокруг них явно есть стрелковые клубы. Почти наверняка у этих стрельбищ есть интернет-странички, сайты или группы в социальных сетях. Там есть разделы для общения. С этого и пробуйте начать. Всегда проще всего найти местных, интересующих данной темой (будущих коллег по стрелковому хобби) - они расскажут всё. Да банально сторожей у ворот расспросите, они в курсе и всё расскажут. Или позвоните, у таких организаций как минимум телефон есть в справочниках. Там же и сайт организации можно найти.

А просто так читать, что сколько стоит и потянете ли вы это... не знаю даже, что и сказать. Каждый тренируется на ту сумму, что готов потратить. И оружие для тренировок выбирает тоже "под себя". Зачастую это именно то оружие, которым владеешь, с прокатным тренируются немногие.
Вячеслав писал(a):
просто хочу понять что я потяну.
Основная статья расходов - это, конечно, патроны. Узнаёте цену патрона на тот калибр, которым будете стрелять, прикидываете сумму, выделяемую вами ежемесячно на это хобби, делите второе на первое - и получаете количество выстрелов, которые сможете сделать за месяц.

Вообще, в ютубе я встречал видео на эту тему. Там много рассказывают, как, что и где начать. Но основной посыл всегда един "приходите к нам, мы расскажем на месте и всё покажем". Поэтому ищи людей в своей местности.

Вот прям навскидку видео нашлось. Не удивляйся, когда увидишь знакомые лица. :pardon:
https://youtu.be/xAa50f8Yrfw
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 11.12.2020, 02:27  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Я давно не ездил, цены примерно такие: выстрел - патрон + тарелка 20р. Из арендованного ружья - 25 р.
Инструктор индивидуальный 2000 р. час. Это МСМК и засл. тренер РСФСР.
Три занятия и ты не мажешь никогда.
Раз в сезон ездишь для поддержания формы.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 11.12.2020, 06:58  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2770
Откуда: Самарская область
Всем спасибо! Нашел страничку одного из "доступных мест для пострелять", изучу на досуге.
А то мазать стал так, что уже оправдания не нахожу(.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 11.12.2020, 09:33  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 487
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Борис Громов писал(a):
Это откуда такая информация? Даже Алтын и Рысь-Т - это второй класс бронезащиты (забрало - первый). Даже охотничий гладкоствол - это второй-А класс. А просто второй - это все пистолеты, И все. Никаких автоматов, никаких винтовок. Нет и не было. Головачев и Фомичев - фантасты, информацию из их книжек всерьез рассматривать не стоит.
Каюсь, ошибался. Я этой темой не сильно интересовался, просто в памяти отложилась не сильно достоверная информация из журнальчиков двадцатилетней давности.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 11.12.2020, 10:16  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
ivaldan писал(a):
Каюсь, ошибался.

Бывает.
В начало страницы
  Всего сообщений: 520
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10