Дела Стрелковые

Sokol -> 11.04.2012, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
Пристрелка оружия:
При стрельбе из нарезного оружия практически всегда используют патроны заводского снаряжения. Бой нарезного оружия под патрон 5,6 мм кольцевого воспламенения проверяется на дистанции 50 м, всего остального нарезного оружия – на дистанции 100 м. Поперечник рассеивания пуль калибра 5,6 мм кольцевого воспламенения составляет 30 – 40 мм (в зависимости от категории патронов).

При самой удачной стрельбе пули попадают не в одно и то же место – пробоины на мишени занимают определенную площадь, называемую площадью рассеивания. В центре этой площади находится средняя точка попадания (СТП) или центр рассеивания. При большом количестве выстрелов средняя точка попадания находится сходно с тем, как определяется центр осыпи при дробовом выстреле. Если же выстрелов было произведено мало, то средняя точка попадания определяется следующим образом: две любые пробоины соединяются отрезком и отрезок этот делится пополам, затем точка деления соединяется с третьей пробоиной и полученный отрезок делится на три части. Новая точка деления, ближняя к первой, и будет СТП трех выстрелов. Если произведено четыре выстрела, то СТП трех выстрелов соединяют с четвертой пробоиной и полученный отрезок делят на четыре части (см. рис.). Аналогично определяется СТП и для большего числа выстрелов.

При проверке оружия определяется, как велико отклонение средней точки попадания от точки прицеливания. При пристрелке это отклонение должно быть ликвидировано или, по крайней мере, сведено к минимуму путем передвижения прицела. Если СТП находится левее точки прицеливания, то прицел нужно сдвинуть вправо (мушку – влево), если СТП правее – влево (мушку – вправо), если СТП выше – опустить (мушку – поднять), если СТП ниже – поднять (мушку – опустить). Как правило, приходится изменять положение прицела и по вертикали, и по горизонтали.

Величина смещения прицела связана с величиной отклонения СТП от точки прицеливания пропорционально тому, как связаны длина прицельной линии и дистанция стрельбы. Пример: стрельба ведется со 100 м, длина прицельной линии – 80 см. СТП находится на 20 см правее центра мишени и на 10 см выше. Отношение дистанции к длине прицельной линии равно 125 (10 000:80), следовательно, и смещение прицела влево и вниз должно быть в 125 раз меньшим, чем отклонение СТП от центра мишени, соответственно – 1,6 мм (20:125) и 0,8 мм (10:125).

Пристреляв оружие на какой-либо дистанции (например, 150 м), следует проверить, как ложатся при этом пули на дистанциях меньших (80-100м) и больших (200, 250, 300 м), и определить, какие нужно вносить поправки при стрельбе на эти дистанции. Если у ружья легко изменить высоту прицела, то нужно отметить, какая его высота какой дистанции соответствует, чтобы можно было на охоте вносить коррекцию в стрельбу.

При пристрелке оружия с оптическим прицелом его сначала жестко закрепляют и наводят на цель открытый прицел, затем на то же место наводят перекрестье оптического прицела и производят выстрел. Если точка попадания не совпадает с точкой прицеливания, то оружие следует закрепить в этом положении, а затем перекрестье оптического прицела сместить с точки прицеливания в точку попадания, не изменяя положения оружия, и произвести контрольные выстрелы. При стрельбе на иные дистанции барабан вертикальных поправок вращают так, чтобы перекрестье сместилось в новую точку попаданий, и запоминают, на какое деление нужно установить барабан вертикальных поправок при стрельбе на ту или иную дистанцию.

Следует помнить, что некоторые метеорологические показатели заметно влияют на полет пули. Так, понижение температуры смещает СТП вниз, что особенно заметно при стрельбе из малокалиберной винтовки патронами кольцевого воспламенения. Это оружие лучше пристреливать для разных времен года. Сильно влияет на полет пули боковой ветер. Отклонение пули при ветре может на большой дистанции достигать 12 м, поэтому охотнику следует пристрелять нарезное оружие при боковом ветре разной силы и запомнить (записать) полученные результаты, чтобы на охоте делать поправку на ветер. При отсоединении оптического прицела и обратной его установке на оружие перед охотой желательно произвести пристрелку, а если это невозможно, проверить оптический прицел по открытому, добиваясь их совпадения, но не трогая барабанов.
:ready:



Sokol -> 11.04.2012, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
Мишень для пристрелки должна быть примерно такой: на листе светлой бумаги размером 75x75 см рисуется круг диаметром около 20 см и закрашивается черной краской, это для стрельбы с открытым прицелом, и другая такая же мишень, но с кругом диаметром 10 см для стрельбы с оптическим прицелом. Основная пристрелочная дистанция 100 м, так как обычно в разного рода литературе по оружию внешне-баллистические характеристики патрона (превышение траектории полета пули над линией прицеливания, скорость и энергия пули и др.) даются на дистанциях кратных 100, то есть для 100, 200, 300 м, и этими данными легче оперировать, применяясь к своему образцу оружия.
Пристрелочную стрельбу нужно вести лежа и с упора, упор не должен быть твердым. Охотничье оружие пристреливается в точку прицеливания. Когда для пристрелки пользуются открытым прицелом, то точкой прицеливания лучше всего выбрать нижний обрез круга (как при спортивной стрельбе), как место, куда можно прицеливаться с наибольшим однообразием. Так как в дальнейшем понадобится определять среднее смещение попадания от точки прицеливания серий выстрелов, то лучше заранее на каждой мишени провести через точку прицеливания две линии: вертикальную и горизонтальную.
Итак, вроде бы все подготовлено: стрелковая позиция, мишени и щит для их крепления, отмерена дистанция 100 м. Однако первые выстрелы рекомендуется делать не на 100 м, а поставить мишень не далее 50 м и, несмотря на близкое расстояние, тщательно прицелившись, сделать два выстрела. Почему детальной пристрелке на 100 м предшествует стрельба с более близкой дистанции? Дело в том, что иногда, бывает, линия прицеливания столь ж заметно не совпадает с осью канала Ш ствола, что на значительном расстоянии невозможно попасть даже в мишень большого размера и не сразу определишь за дальностью расстояния, с какой стороны от мишени пролетает пуля.



Sokol -> 11.04.2012, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
Первые выстрелы дают какое-то отклонение места попадания пуль от точки прицеливания. Если существует уверенность, что непопадание - вина не стрелка, а оружия, следует приступить к коррекции линии прицеливания с помощью прицельных приспособлений, так как задача состоит в том, чтобы совместить точку попадания с точкой прицеливания. Прошу читателя быть внимательным. Корректируем точку попадания с помощью мушки: если пуля попала правее точки прицеливания и нужно сместить попадание влево - мушку нужно двинуть вправо; если пуля попала левее точки прицеливания, то и мушку двигать влево; если же пуля ушла вверх, нужна более высокая мушка, а вниз - соответственно низкая. Если корректировка проводится с помощью целика, то при смещении точки попадания вправо целик нужно двинуть влево, если пуля попала левее - целик двигают вправо, пуля низит - целик поднимают, высит - опускают. Значит, мушку двигают в сторону противоположную желательному смещению точки попадания, а целик двигают в ту же сторону.
Как определить, на сколько нужно подвинуть мушку (вправо или влево), чтобы добиться относительно точного попадания? Приблизительно можно принять, что перемещение мушки должно быть во столько раз меньше горизонтального отклонения точки попадания отточки прицеливания, во сколько расстояние от глаза стрелка до мишени меньше, чем от мушки до мишени. Разумеется, начиная пристрелку, следует отметить рисками начальное положение мушки и целика.
Добившись точных попаданий на небольшой дистанции, продолжают пристрелку с расстояния 100 м. Но тут становятся заметнее огрехи проведенной пристрелки на 50 м, да еще выявляется ранее незаметное, но неизбежное с увеличением дистанции стрельбы рассеивание пуль. Сделав серию минимум из трех (лучше из пяти) выстрелов, геометрически находим среднюю точку попадания (здесь помогут ранее проведенные на мишени горизонтальная и вертикальная линии) и, манипулируя прицелом и мушкой, добиваемся, чтобы она была возможно ближе к точке прицеливания. Теперь нужно сделать пробные выстрелы другими типами патронов, если таковые имеются, и пометить для себя, как изменились точки попадания по сравнению с основным патроном, лучше или хуже у них показатели кучности боя (рассеивания).
Следующий этап пристрелки - стрельба на большие расстояния: на 200 и 300 м. Соответственно увеличиваем круги на мишенях. Для 200 м достаточно будет круга диаметром 30 см, а для 300 м - 40 см. Необходимо увеличить и общий размер мишени, особенно вниз от круга, чтобы можно было определить падение пули на этих дистанциях с прицелом, установленным для стрельбы на 100 м. Если у вас на оружии установлен секторный прицел, то необходимо узнать цену его деления, т. е. определить, на какое деление нужно установить сектор прицела, чтобы обеспечить точное попадание на 200 и 300 м. Секторы с указанием дистанции на прицеле соответствуют какому-то одному типу патрона и оружия. Например, вы хорошо стреляете из трехлинейной винтовки на 300 м патроном с легкой пулей, и сектор прицела тоже на делении 300 м. У карабина КО-44 точно такой секторный прицел, но, стреляя на ту же дистанцию, тем же патроном и с той же установкой прицела на 300, пуля будет низить из-за короткого ствола карабина, так как неполное сгорание пороха при коротком стволе уменьшает начальную скорость пули. Будет низить и тяжелая пуля.
Теперь о пристрелке оптического прицела. Начинать нужно опять с установки мишени на 50 м. Выбираем точку прицеливания и прицеливаемся в нее через открытый прицел, а затем стараемся зафиксировать оружие в этом положении. При этом с помощью корректировочных барабанчиков сводим перекрестье или пенек оптического прицела в точку, куда наведено ружье с помощью открытого прицела. После этого делается пробный выстрел. Вообще процесс пристрелки оружия прост и сводится к тому, чтобы свести перекрестье прицела с точкой, куда попадает пуля. Но для этого необходимо приготовить какие-то приспособления, чтобы с их помощью можно было закрепить оружие в том же положении, при котором был произведен выстрел. Дальше все идет по предыдущей схеме. Стрельба на 100 м, затем на 200 и 300. Изменение точки попадания зависит от перемещения прицела так же, как и от перемещения мушки. Чтобы сместить точку попадания влево, перекрестье нужно подвинуть вправо и наоборот, а чтобы сместить точку попадания вниз, перекрестье нужно поднять вверх и наоборот.
На корректировочных барабанчиках имеются деления, и по окончании пристрелки нужно записать их значения для каждой дистанции стрельбы и для каждого типа патронов. Естественно, что боковой барабанчик должен быть установлен постоянно.
После окончания пристрелки для полного представления о том, как бьет ваше ружье, сделайте 1-2 выстрела с расстояния 5-8 м, чтобы в случае неожиданно близкого появления крупного зверя, а это может быть и нападающий зверь, точно положить пулю по наиболее убойному месту.
Хочу еще раз напомнить, что в процессе пристрелки совершенно необходимо установить, насколько падает пуля при стрельбе на дальние дистанции (200 и 300 м) с прицелом, установленным на 100 м. Это важно знать для того, чтобы при появлении зверя на большом расстоянии и на короткое время не передвигать хомутик прицела и не перемещать перекрестье оптики (тем более что на последних моделях оптических прицелов барабанчики закрыты защитными колпачками), а внести визуальную поправку и сделать быстрый и точный выстрел.



Sokol -> 11.04.2012, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
Можно также использовать "холодную" пристрелку с помощью, например:

Лазерная пристрелка Hakko HL-7-1 (пластмассовые вставки)

Лазерный пристрелочный комплекс Hakko Laser Boresighter HL-7-I является "родным братом" TASCO Laser Boresighter LBS 1 (один завод изготовитель), предназначен для "холодной" пристрелки нарезного оружия и состоит из лазерного модуля и четырех ствольных вкладышей изготовленных из прочной пластмассы. Вкладыши имеют различные диаметры для установки в стволы кал. .22-.27, .27-.35, .35-.45, .45-.55 (от 5,6 мм до 13,97 мм).
Каждый вкладыш имеет с одной стороны разрезной хвостовик с регулировочным винтом, а с другой - коническое утолщение (с резьбой для присоединения лазерного модуля), что позволяет добиться плотной посадки вкладыша в канале ствола и соосности лазерного луча с осью канала ствола. Таким образом обеспечивается совместимость устройства практически со всеми калибрами нарезного оружия. Для проверки указанной соосности после установки вкладыша в ствол достаточно включить лазер и повращать вкладыш в канале ствола. Если при вращении вкладыша лазерная точка на мишени описывает кольцо, то с помощью специального ключа и регулировочных винтов, расположенных на лазерном модуле, можно устранить "биение" луча, сведя кольцо в точку. Сложного в этом ничего нет!
Как показала практика, сведением луча практически заниматься не приходится - всё достаточно точно сделано на заводе.Дистанция "пристрелки": 15-200 м (макс. дистанция зависит от условий освещения).
Тип лазера: красный полупроводниковый
Длина волны лазерного излучения: 635-655 нм
Мощность: < 5 мВт
Источник питания: 3 батареи типа LR 44 (3 часа непрерывной работы)

Или:

Лазерный патрон для пристрелки Red-i (калибры есть различные)
Просто вставьте лазерный патрон в патронник и заприте затвор. Войдя в контакт с донцем гильзы, затвор включит лазер, и его луч, проходя точно через ось канала ствола, даст аккуратную точку на мишени. Гениально простая и сверхминиатюрная система абсолютно не зависит от типа оружия и "привязана" только к калибру. Для обеспечения необходимой точности каждое изделие подвергается юстировке и проходит строжайший контроль качества. Вы сможете точно настроить любые прицельные приспособления вашего оружия на этапе "холодной" пристрелки. На этапе "горячей" пристрелки Вы сможете сопоставить положение финальной группы попаданий (должно совпадать с точкой прицеливания) с положением лазерной точки на мишени (на дистанции "ближний 0" и, запомнив результат, непосредственно на охоте проверить, не "сбился" ли прицел после снятия/установки, падения оружия, транспортировки оружия багажом, не "сжигая" лишних патронов. Для этого достаточно вставить лазерный патрон в патронник и на дистанции "ближнего 0" убедиться, что взаимное расположение точки прицеливания и лазерной точки осталось таким же, как после проведения "горячей" пристрелки.Дистанция "пристрелки": 12,5-30 м (макс. дистанция зависит от условий освещения).
Стандартная дистанция "пристрелки" и контроля - 25 метров.
Тип лазера: красный полупроводниковый
Длина волны лазерного излучения: 650 нм
Мощность: 4 мВт
Размер пятна на дистанции 100 м: прибл. 26 мм
Источник питания: 2 или 3 батареи типа 393
(3 часа непрерывной работы)
Материал корпуса: латунь
Страна происхождения: ЮАР



Sokol -> 11.04.2012, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Прикладка

Прикладка - это способ упора приклада винтовки в плечо прицеливании и соответствующее при этом положение рук и головы снайпера. Прикладка имеет существенно значение для меткости стрельбы.

Как известно, при выстреле происходит отдача оружия, которая оказывает влияние на устойчивость оружия при выстреле, а следовательно, отрицательно влияет на меткость стрельбы.
При выстреле винтовка, двигаясь назад, толкает снайпера в плечо, которое противодействует этому толчку. Таким образом, получаются две силы, действующие в противоположных направлениях. Ввиду того, что приклад винтовки имеет изгиб, эти две силы действуют не в одной горизонтальной плоскости и стремятся повернуть винтовку дулом кверху. Отклонение винтовки будет тем больше, чем больше плечо пары сил. Следовательно, упирая приклад в плечо нижним углом, мы будем иметь большее плечо пары сил, чем при упоре верхним углом приклада, и большее отклонение ствола винтовки.

Отсюда правило, которого снайпер должен всегда придерживаться: для получения однообразных углов вылета и сохранения кучности стрельбы приклад винтовки следует упирать в плечо однообразно, не меняя его положения в плече.
Отсутствие однообразия в прикладке приводит к разбросу пуль по высоте. Если упирать приклад в плечо нижним (острым) углом приклада (В), пули пойдут вверх, а при упирании верхним (тупым) углом они пойдут вниз (Б).

Разброс пуль по высоте происходит также в том случае, если снайпер кладет винтовку на упор не одним и тем же местом ствольных накладок или изменяет положение кисти левой руки, поддерживающей винтовку.
Чтобы избежать разброса пуль, нужно приклад винтовки упереть серединой затыльника в плечо, ствольные накладки должны лежать на ладони левой руки всегда одним и тем же местом.
Пальцами правой руки свободно, без напряжения охватывать рукоятку приклада, указательный палец пропускать в спусковую скобу так, чтобы он наружной стороной касался скобы. Нужно следить за тем, чтобы пальцы не сжимали сильно винтовку, чем обычно пренебрегают начинающие стрелки.

Чем сильнее сжимаешь винтовку, тем сильнее она дрожит в руках, что значительно снижает кучность стрельбы. Основное как в изготовке, так и в прикладке - никакого напряжения.



Sokol -> 11.04.2012, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
Дыхание при стрельбе

Стрелки-винтовочники производят выстрел на выдохе, используя для этого дыхательную паузу (промежуток в 1-2 секунды) между вдохом и выдохом. Почему винтовочники делают именно так, а не иначе? Чтобы лучше это понять, примите изготовку лежа с упором. Наведите винтовку на цель. Вдохните. Вы почувствуете, что при вдохе грудная клетка увеличилась в объеме и приподнялась. Вместе с ней приподнялся и приклад оружия, соответственно опустилась мушка. При выдохе грудная клетка сокращается в объеме и мушка поднимается. Такое происходит как при стрельбе с упора, так и при стрельбе с ремня. Тот, кто стреляет из пистолета, может стрелять и на вдохе, и на полувыдохе, но стреляющий лежа из винтовки может полноценно выстрелить только на выдохе. В момент дыхательной паузы, на выдохе, в организме начинает накапливаться углекислота, действующая на мышцы расслабляюще. Пульсация в момент дыхательной паузы наименьшая. При выдохнутом воздухе и сокращенной грудной клетке корпус стрелка расслаблен самым естественным образом.
Поэтому стрелок принимает изготовку по цели таким образом, чтобы при выдохе мушка или другие прицельные приспособления естественным движением подводились под цель.

Стрелок может и должен натренироваться задерживать Дыхание на 10-15 секунд, необходимых для выстрела. Перед выстрелом рекомендуется сделать несколько глубоких, спокойных вдохов и выдохов, чтобы обогатить организм кислородом.
В момент выстрела положение мушки и других прицельных приспособлений относительно цели должно быть стабильным, то есть однообразным. Такое стабильное положение при снайперской стрельбе может быть только в период дыхательной паузы.

У начинающих стрелков с неправильным дыханием при стрельбе связана целая система ошибок и промахов.
Если стрелок вообще не задерживает дыхание при выстреле вопреки наставлениям инструктора, со стороны видно, как ствол его винтовки "дышит" вверх и вниз. Отрывы при этом идут по вертикали с большой величиной.
Дыхание следует задерживать непосредственно перед выстрелом, за 5-6 секунд до него, после того как изготовка выверена, стрелок "улежался", предварительно навел оружие на цель и всмотрелся в нее. Ошибкой начинающих стрелков часто бывает то, что они задерживают дыхание, не "всмотревшись" в цель, а иногда даже не "улежавшись". При этом в самом конце выстрела у них кончается воздух, новичок начинает задыхаться и побыстрее давит на спуск. Это ведет к неминуемым промахам. Для инструктора признаком ранней задержки дыхания курсантом является то, что ствол винтовки, который при нормальной работе дыхания тоже "дышит" вверх-вниз, а потом останавливается на 5-6 секунд для выстрела, не "дышит" с самого начала, а перед выстрелом наблюдаются мелкие судорожные колебания ствола.



Sokol -> 12.04.2012, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
Прицеливание
Прицеливание с открытым прицелом
Хорошее зрение является необходимым условием для правильного прицеливания и меткой стрельбы.
Для того чтобы навести винтовку на цель, нужно придать ей такое положение, когда глаз видит середину прорези прицела (на уровне гривки прицельной планки), вершину мушки и точку прицеливания на одной линии. В этом и заключается прицеливание. Задача, на первый взгляд, очень простая, но выполнить ее не так легко.

Первое основное правило: прицеливаясь с открытым прицелом, следует без напряжения закрывать левый глаз. а правым отчетливо и ясно видеть прорезь прицела и мушку, не обращая внимания на то, что цель будет видна несколько туманно. Следовательно, главное - это прорезь и мушка, а точка прицеливания – второстепенное.

Мушка должна быть ровная, т.е. находиться в середине прорези прицела и вровень с его краями. Если мушка будет крупная, т.е. выше прорези прицела, пули уйдут вверх; если мушка мелкая, т.е. ниже прорези прицела, пули уйдут вниз. Самые незначительные отклонения мушки в прорези прицела приводят к значительному отклонению пули от точки прицеливания.

Поэтому если надо внести поправку, то следует делать это за счет соответствующей установки прицела или выноса точки прицеливания. Если пули ложатся правее, следует целиться настолько же левее, но сохраняя ровную мушку.




Sokol -> 12.04.2012, 14:50
----------------------------------------------------------------------------
Прицеливание с оптическим прицелом
При наводке винтовки в цель с оптическим прицелом все прицеливание сводится к тому, что острие прицельной марки надо навести в точку прицеливания. Вместе с тем при стрельбе с оптическим прицелом несколько усложняется прикладка, так как глаз снайпера должен находиться в строго положении относительно оптического прицела.

Прицеливаясь, нужно соблюдать следующие правила: Совместимость глаз с выходным зрачком прицела. У оптического прицела снайперской винтовки выходной зрачок удален от окуляра на 68 мм.


Ошибки прицеливания:
а - глаз удален от окуляра на 68 мм – нормально
б - глаз расположен далеко от окуляра
в - глаз расположен близко от окуляра
Никакой миллиметровой линейки для определения этого расстояния не нужно. Если глаз будет ближе или дальше выходного зрачка, то в окуляре стрелок увидит кольцевую тень. Слегка приближая или удаляя голову от прицела, нужно найти такое положение, когда эта кольцевая тень исчезнет.

Держать глаз на главной оптической оси прицела. Если глаз будет смещен вверх, вниз или в сторону от этой оси, то в поле зрения появятся тени в виде полумесяца. Эти тени находятся в той стороне окуляра, куда отклонился глаз от оптической оси. При наличии такой тени пули отклонятся в сторону, противоположную тени (смещение глаза).


Ошибки прицеливания:
а - глаз находится на продолжении оптической ос и прицела - нормально
б - глаз находится ниже и правее оптической оси прицела
в - глаз находится выше и правее оптической оси прицела



Sokol -> 12.04.2012, 14:53
----------------------------------------------------------------------------
Наконец, третье правило, которое надо соблюдать при прицеливании как с открытым, так и с оптическим прицелом. Оно заключается в том, что нельзя сваливать винтовку. Под сваливанием понимают такое положение винтовки, когда гривка открытого прицела и шкала боковых поправок оптического прицела располагаются не горизонтально.

>
При сваливании винтовки вправо пули отклоняются вправо и вниз, причем это отклонение тем больше, чем больше расстояние и угол сваливания.

При прицеливании надо постоянно следить, чтобы шкала боковых поправок оптического прицела была строго горизонтальна. Прицеливаться нужно одним глазом, закрывая другой. Со временем, после небольшой специальной тренировки, можно будет стрелять с открытыми глазами. Это дает известные преимущества: не утомляются глаза, улучшается наблюдение. Однако и в этом случае прицеливаться нужно только одним глазом, другой же глаз должен быть направлен на цель.


В процессе прицеливания глаз неизбежно устает. Поэтому в целях сбережения остроты зрения для наиболее ответственного момента прицеливание разделяется на два периода:
Во время первого периода, когда стрелок еще не начал выбирать спуск, проверяется правильность изготовки и незначительными движениями рук, локтей, ног и туловища снайпер устраняет различные мелкие неудобства. Этот подготовительный период занимает половину всего времени прицеливания, иногда и больше. В это время стрелок, не напрягая зрения, просто смотрит в прицельные приспособления, чтобы глаз привык к освещению и примерно сфокусировался на цели.
Второй период - это начало обработки выстрела как такового, когда стрелок затаил дыхание, усилил давление на спуск и его глаз начал четко контролировать положение мушки на точке прицеливания, то есть начал "всматриваться" в цель, и пошло, собственно, удержание мушки в желаемой точке прицеливания до момента выстрела.

Если долго целиться, глаз стрелка очень быстро устает. Физиологический норматив, отпущенный на выстрел с момента задержки дыхания, - 8, максимум 10 секунд. После чрезмерно длительного (более 10 секунд) "всматривания" в цель и контроля мушки в точке прицеливания наступает так называемое "прогрессирующее утомление глаза".

Запомните! За одну минуту непрерывного прицеливания острота зрения падает вдвое. Два-три зацеленных выстрела утомляют зрение и снижают его остроту намного больше, чем многочасовая стрельба при незатянутых выстрелах.
По окончании "зацеливания" глаз устает настолько, что плохо различает положение мушки и других прицельных приспособлений. Стрелок этого не замечает, ибо его зрительная память сохраняет в сознании "прицельную картинку" во всей яркости на 2-3 секунды.



Sokol -> 12.04.2012, 14:55
----------------------------------------------------------------------------
Положение головы при прицеливании
При стрельбе с открытым прицелом, при котором линия прицеливания расположена достаточно низко, голова стрелка располагается так, чтобы не утомлять глаза. Как уже было упомянуто, при низкой изготовке глаза быстрее утомляются. Почему? Потому что голова слишком наклонена вперед и стрелок смотрит в прицельную линию исподлобья, "выворачивая" глаз неестественно снизу вверх, отчего утомляются глазные мышцы и рефлекторно вместе с ними устают все остальные системы восприятия глаза. Поэтому и при низкой, и при всех других изготовках во всех положениях - и с колена, и стоя - голова должна быть по возможности развернута лицом перпендикулярно линии прицеливания. При стрельбе с колена и стоя очень нежелательно вытягивать голову вперед. При этом чрезмерно напрягаются мышцы лица и шеи. Поставьте голову так, чтобы вам было удобно видеть слегка расплывшийся целик, четкую ровную мушку и четкую мишень. Приложите голову щекой к прикладу и слегка наклоните ее вправо, чтобы удобнее было удерживать глаз на прицельной линии, но чрезмерно наклонять голову вправо не рекомендуется. Довольно часто новички, приняв правильное положение, меняют положение головы на прикладе от выстрела к выстрелу. Однообразие нарушается, разброс увеличивается.

При стрельбе стоя некоторые стрелки слишком откидывают голову назад. От этого глаза вынуждены прищуриваться. Некоторые поворачивают голову и смотрят искоса, неестественно напрягая прицельный глаз.

Неправильная постановка головы утомляет глаза, ведет к затягиванию выстрела и снижению точности стрельбы. Некоторые стрелки меняют положение постановки головы в момент прицеливания, чем только ухудшают условия выстрела.

Ф.И. Жамков в своей инструкции "Начальная подготовка стрелка-спортсмена" привел очень хороший, испытанный способ фиксации головы на прикладе: "Для того чтобы сохранить однообразие положения головы без напряжения мышц при стрельбе из винтовки, можно поступить следующим образом: откинуть голову от приклада в сторону и назад, затем, повернув подбородок к прикладу, надавить на него сверху и опустить голову в нужное положение, одновременно расслабив мышцы шеи. При этом на щеке образуется складка, которая не позволит голове опускаться вниз при расслабленных мышцах".

\m/



Владимир -> 24.06.2012, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
http://www.dealextremeru.com/p/4x26-svd-rifle-scope-for-ak47-1-x-cr2032-81299


Кто-нибудь знает, что это такое? Или для воздушек только?



Vit247 -> 24.06.2012, 12:01
----------------------------------------------------------------------------
Sokol писал(a):
Мишень для пристрелки должна быть примерно такой: на листе светлой бумаги размером 75x75 см рисуется круг диаметром около 20 см и закрашивается черной краской, это для стрельбы с открытым прицелом, и другая такая же мишень, но с кругом диаметром 10 см для стрельбы с оптическим прицелом. Основная пристрелочная дистанция 100 м, так как обычно в разного рода литературе по оружию внешне-баллистические характеристики патрона (превышение траектории полета пули над линией прицеливания, скорость и энергия пули и др.) даются на дистанциях кратных 100, то есть для 100, 200, 300 м, и этими данными легче оперировать, применяясь к своему образцу оружия.
Пристрелочную стрельбу нужно вести лежа и с упора, упор не должен быть твердым. Охотничье оружие пристреливается в точку прицеливания. Когда для пристрелки пользуются открытым прицелом, то точкой прицеливания лучше всего выбрать нижний обрез круга (как при спортивной стрельбе), как место, куда можно прицеливаться с наибольшим однообразием. Так как в дальнейшем понадобится определять среднее смещение попадания от точки прицеливания серий выстрелов, то лучше заранее на каждой мишени провести через точку прицеливания две линии: вертикальную и горизонтальную.
Итак, вроде бы все подготовлено: стрелковая позиция, мишени и щит для их крепления, отмерена дистанция 100 м. Однако первые выстрелы рекомендуется делать не на 100 м, а поставить мишень не далее 50 м и, несмотря на близкое расстояние, тщательно прицелившись, сделать два выстрела. Почему детальной пристрелке на 100 м предшествует стрельба с более близкой дистанции? Дело в том, что иногда, бывает, линия прицеливания столь ж заметно не совпадает с осью канала Ш ствола, что на значительном расстоянии невозможно попасть даже в мишень большого размера и не сразу определишь за дальностью расстояния, с какой стороны от мишени пролетает пуля.

Не согласен по некоторым пунктам.
1. Для пристрелки механического прицела используют черный ПРЯМОУГОЛЬНИК 25*35 см для полуавтоматов типа АК и 20*30 типа СВД. Мушка на 100м как раз равна ширине мишени. Фоном - да, что-нибудь светлое, подойдет кусок обоев. ТП - середина нижнего обреза прямоугольника.
2. Для оптики - черный круг 10 см - это очень много. Для пристрелки коллиматоров и оптики обычно просто делаю несколько черных кругов приблизительно 2 см диаметра на метрической мишени (их у нас много :) ) на белой стороне, и прибиваю по ним с нужным превышением на различных дальностях.
3. По предварительной пристрелке на ближней дистанции - ДА. Обычно прибиваю СТП по горизонту на 25 метров, и на пару см ниже ТП. На 100 метров после этого остается точная пристрелка.

По таблицам - для гражданских вариантов Саег и Тигров можно предварительно, до самостоятельной пристрелки по дальностям, использовать таблицы превышения для их военных аналогов. Также очень помогает баллистический калькулятор с Ады.



Cruz -> 24.06.2012, 13:59
----------------------------------------------------------------------------
Да по любой мишени можно пристреливать, вы о чем ваще?



Док -> 24.06.2012, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
Может имеет место мысль о проверки кучности боя? Типа попадание 4 пуль в 15см по диаметру круг на дистанции 100 метров.



Vit247 -> 24.06.2012, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Да по любой мишени можно пристреливать, вы о чем ваще?
Тоже верно))) Кто как хочет, так и др...т. Что под рукой есть, то и пойдет. В боевых условиях по цинку - самое то))) Главное иметь отвертку из пенала и самую дефицитную вещь - мушковод.
Меня просто слова про круг зацепили - всю жизнь в армии по прямоугольнику пристреливали. Самое простое - кусок рубероида и кусок мела.

Док писал(a):
Может имеет место мысль о проверки кучности боя? Типа попадание 4 пуль в 15см по диаметру круг на дистанции 100 метров.
А гражданским - разве не пофигу? Это габариты кучности для армейского оружия. Не удовлетворяет - пошел сдал и получил другой.
У моего камрада Сайга с настрелом более 20 тысяч. Давно ему говорю - продай по дешевке и купи новую, ресурс исчерпан. Не хочет, говорит и такая устраивает. Она ему правда больше как память дорога, он на АРку перешел :) Самое интересное что кучность в норме, лично из нее на сотню-две в альфы попадал. Правда он ее чистит пастой JB, Bore-cleanerом и тому подобной профессиональной химией



Ray -> 24.06.2012, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Кто-нибудь знает, что это такое? Или для воздушек только?

Скорее, для страйкбола.



carver -> 04.01.2014, 22:06
----------------------------------------------------------------------------

а такая тема интересна, или как его, баян?



Ray -> 16.02.2014, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
Поехал сегодня судить клубный матч и внезапно настрелял в дуэли 2-е место :D



вованов -> 17.02.2014, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Поехал сегодня судить клубный матч и внезапно настрелял в дуэли 2-е место :D

Ты поучавствуй в официальных соревнованиях.)))



вованов -> 17.02.2014, 10:53
----------------------------------------------------------------------------
Для тренеровки вкладки и вскидки, лучше читать несоветскую литературу полувековой давности, а смотреть наставления по практической стрельбе- прицельный выстрел за 10/15 с это нонсенс.
При стрельбе из гладкого оружия, да и при любой темповой стрельбе с рук, главное компенсировать отдачу при послелующих выстрелах, поэтому применяется термин силовое удержание, пистолет держит как правило левая рука, а указательным палец правой только обрабатывает спуск , в ружье приклад упирается как можно ближе к центру масс, левая рука накладывается большим пальцем поверх цевья, а указательным указывает на цель(не для помпы), локоть правой плотно прижат к туловищу, это и есть силовое удержание. Огромное значение имеет так же положение корпуса стрелка и положение его ног, центр масс должен быть смешен вперед, ноги полусогнуты в коленях.



вованов -> 17.02.2014, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
Для практической стрельбы оптимальна наверное фронтальная стойка, она позволяет максимально быстро переместиться в любом направлении. Известные стрелки стабильно достигают времени первого выстрела из ружья 0.53с при этом оно не изменяется и при выполнении например эльпризидента.



вованов -> 17.02.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
Лично мне всегда достаточно сложно. переходить от стрельбы с гладкого к нарезке, особенно это сказывается при смене упражнений, после гладкого КС постоянно начинаешь сдергивать(



Ray -> 17.02.2014, 17:22
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Ты поучавствуй в официальных соревнованиях.)))

Наш лучший стрелок на официальных матчах занимает максимум 7 место. А мне до него, как до Китая раком... :D



Vitalik -> 18.02.2014, 07:39
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
в ружье приклад упирается как можно ближе к центру масс, левая рука накладывается большим пальцем поверх цевья, а указательным указывает на цель(не для помпы), локоть правой плотно прижат к туловищу, это и есть силовое удержание.



Ray -> 18.02.2014, 09:50
----------------------------------------------------------------------------
:bravo: :good:



ТХ -> 20.02.2014, 07:55
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):

Незачот по картинке :). Ствол неприлично короткий, фонарь нах не нужен, оптика без увеличения, пистолет неправильный, даже с удлинителем на 10. Короче это смесь хентая с IDPA какая то а не 3Gun. :) :) :) Кокошник, правда, зачотный.



Ray -> 20.02.2014, 08:15
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Незачот по картинке :)

Вапщета эта картинка всего лишь демонстрирует правильный хват и стойку. :D



ТХ -> 20.02.2014, 08:24
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вапщета эта картинка всего лишь демонстрирует правильный хват и стойку. :D

Кто его знает, есть ли он вообще "правильный хват". Но как один из вариантов, да, принимается, вместе с кокошником.



Ray -> 20.02.2014, 08:34
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
да, принимается, вместе с кокошником.

Совершенно согласен. Без кокошника это будет ни то, ни се.



Vitalik -> 20.02.2014, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Незачот по картинке :). Ствол неприлично короткий, фонарь нах не нужен, оптика без увеличения, пистолет неправильный, даже с удлинителем на 10. Короче это смесь хентая с IDPA какая то а не 3Gun. :) :) :) Кокошник, правда, зачотный.

в принципе согласен, но не у всех есть бабло на отдельную винтовку для 3 ган, да и для лимитед оптику незя, так что реддот и короткий ствол канает. А может у нее пистоль в 9мм?? И чем это он неправильный??



iSemeckiy -> 20.02.2014, 10:25
----------------------------------------------------------------------------
Маленькая хитрость, которую, как оказалось, некоторые не учитывают.
Как правило, замечено на многих клубных и некоторых официальных матчах, стрелок начинает двигаться тогда, когда таймер уже отпищал. На самом деле, начав движение сразу по началу звука "пиииип", можно сэкономить до 0.5 секунды. Таким образом, мозамбик стал стрелять меньше 2.5 сек., а выхват-выстрел за ~1 сек.



Ray -> 20.02.2014, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
На самом деле, начав движение сразу по началу звука "пиииип", можно сэкономить до 0.5 секунды. Таким образом, мозамбик стал стрелять меньше 2.5 сек., а выхват-выстрел за ~1 сек.

А если раньше сигнала, как Крючин, то время еще меньше будет :)



iSemeckiy -> 20.02.2014, 10:46
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А если раньше сигнала, как Крючин, то время еще меньше будет :)

Да ладно?! Это где он так облажался? :)



Ray -> 20.02.2014, 10:54
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Да ладно?! Это где он так облажался? :)

Упс. Прогнал я. Это Рогозин был. Звиняюсь, обидел деда Виталия :(



iSemeckiy -> 20.02.2014, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Упс. Прогнал я. Это Рогозин был. Звиняюсь, обидел деда Виталия :(

Это да, я видал... Не в плане разжигания, но мне показалось, что там рассинхрон со звуком был. Но, в принципе, пофиг. Хорошо, что он хоть интересуется предметом. И, в какой-то степени, участвует.



iSemeckiy -> 20.02.2014, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
Очень хорошее стрелковое упражнение
http://pistol-training.com/drills/dot-torture

Вот приятель мой стрелял. Завидки :)




Ray -> 20.02.2014, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Очень хорошее стрелковое упражнение

Аха. Простое, но сцукотрудное. :D Причем самое трудное, что его не надо на скорость стрелять. Но по привычке начинаешь себя загонять и мажешь 8-)
Хотя бы раз в неделю стараюсь его отстреливать.

iSemeckiy писал(a):
Вот приятель мой стрелял. Завидки

ЗЫ а в 10-ю он миссанул в конце что ли?



iSemeckiy -> 20.02.2014, 11:42
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
ЗЫ а в 10-ю он миссанул в конце что ли?

Хм, похоже да :) Там должно быть по 3 в 9 и 10...



Ray -> 20.02.2014, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Там должно быть по 3 в 9 и 10...

И в 6-й 8 дырок должно быть.



iSemeckiy -> 20.02.2014, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
И в 6-й 8 дырок должно быть.

Ну, в 6-й все нормально, имхо. Всё равно красиво! :)



Ray -> 20.02.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Ну, в 6-й все нормально, имхо. Всё равно красиво! :)

Да. Надо стрельнуть в воскресенье из Т10 на свежем воздухе.



ТХ -> 20.02.2014, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
в принципе согласен, но не у всех есть бабло на отдельную винтовку для 3 ган, да и для лимитед оптику незя, так что реддот и короткий ствол канает. А может у нее пистоль в 9мм?? И чем это он неправильный??

http://www.bravocompanyusa.com/AR-15-11-Upper-Receiver-Group-s/30.htm

11.5 ствол это уже эксклюзив, а не экономия…. Опятьже, разрешение, туда-сюда….

А магазинов таких на 9мм я не встречал ни разу, у меня есть 9мм СТИ 1911, знаю о чем пишу… Такие только под 45 на 10. Для 3 ган лучше глок 34 с удлинителями, можно сразу по 23 заряжать...



Vitalik -> 21.02.2014, 13:09
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
11.5 ствол это уже эксклюзив, а не экономия…. Опятьже, разрешение, туда-сюда… А магазинов таких на 9мм я не встречал ни разу, у меня есть 9мм СТИ 1911, знаю о чем пишу… Такие только под 45 на 10. Для 3 ган лучше глок 34 с удлинителями, можно сразу по 23 заряжать...
тоесть ты не допускаеш такой вариант: купила СБР(дорого но она его очень хотела), купила 1911(вот понравилось и все тут) а потом узнала про 3 ган и решила поучаствовать не вкладывая денег на другой пистолет и апер(или бабла хватило только чтобы купить шатган). И чо ты к ней вобще прицепился, главное у нее есть кокошник! :D



вованов -> 19.03.2014, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
http://youtu.be/rI01qKAqYts



вованов -> 19.03.2014, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
Борис, так же стреляете? 8-)



Борис Громов -> 19.03.2014, 23:26
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Борис, так же стреляете? 8-)

Нет, не так. :) Но на совместных тренировках с парнями из Управления В получать пару пуль из ПМ в щит доводилось. Ощущений было море. Да и просто рикошеты боевых от стен заставляли осознать, откуда именно у человека адреналин выделяется. :D



вованов -> 19.03.2014, 23:49
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Нет, не так. :) Но на совместных тренировках с парнями из Управления В получать пару пуль из ПМ в щит доводилось. Ощущений было море. Да и просто рикошеты боевых от стен заставляли осознать, откуда именно у человека адреналин выделяется. :D

На видео -это Мытищи, один из стрелков К., стреляют не из ПМ. И заметь не в щит.



GEORGE -> 20.03.2014, 02:28
----------------------------------------------------------------------------
у Харда в блоге видяхи с реальных трен, в том числе со стрельбой боевыми в щит.



Борис Громов -> 20.03.2014, 09:45
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
На видео -это Мытищи, один из стрелков К., стреляют не из ПМ. И заметь не в щит.

И? То, что бывшее стрельбище "Динамо" в Мытищах я и так знаю. Стреляют друг другу в грудь? Я за них безумно счастлив... Мне-то ты что сказать хотел?



вованов -> 20.03.2014, 09:56
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
И? То, что бывшее стрельбище "Динамо" в Мытищах я и так знаю. Стреляют друг другу в грудь? Я за них безумно счастлив... Мне-то ты что сказать хотел?

Да ничего. Уже все сказал и услышал.



Борис Громов -> 20.03.2014, 10:26
----------------------------------------------------------------------------
вованов писал(a):
Да ничего. Уже все сказал и услышал.

"Вот такой я загадочный зверь"... (с) Да и хрен с тобой, золотая рыбка. Я для себя тоже только что кое что услышал. На тему с кем вообще стоит общаться.



вованов -> 20.03.2014, 11:19
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
"Вот такой я загадочный зверь"... (с) Да и хрен с тобой, золотая рыбка. Я для себя тоже только что кое что услышал. На тему с кем вообще стоит общаться.
Не из за чего, срач разводить.
И обижаться не на что.



BERENDEY -> 20.03.2014, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
Скажите пожалуйста, как так получается, что человеку с нескольких метров в грудь попадают, а он даже не двигается? :blink: Это волшебный бронежилет или что это? Заранее благодарен.



GEORGE -> 20.03.2014, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
Скажите пожалуйста, как так получается, что человеку с нескольких метров в грудь попадают, а он даже не двигается? :blink: Это волшебный бронежилет или что это? Заранее благодарен.

Броник скорей всего не мягкий, а со стальной пластиной, которая распределяет удар по большой площади. Во вторых энергия удара - калашмат в калибре 7,62 - да, было бы грустно (2 килоджоуля). А пистолетэто "всего" 300-500 джоулей - в только 3-5 раз мощнее современной резиноплюйки.



BERENDEY -> 20.03.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Броник скорей всего не мягкий, а со стальной пластиной, которая распределяет удар по большой площади. Во вторых энергия удара - калашмат в калибре 7,62 - да, было бы грустно (2 килоджоуля). А пистолетэто "всего" 300-500 джоулей - в только 3-5 раз мощнее современной резиноплюйки.

Спасибо! :beer: Я просто думал, что хоть какая-то но отдача должна присутствовать.



Ray -> 20.03.2014, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
Спасибо! :beer: Я просто думал, что хоть какая-то но отдача должна присутствовать.

Так не из Desert Eagle стреляют.



вованов -> 20.03.2014, 19:32
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
Спасибо! :beer: Я просто думал, что хоть какая-то но отдача должна присутствовать.
Отдача присутствует, посмотри видео внимательнее,тот на ком бронник одет- весит за сотню, и ростом под два метра, и все равно вздрагивает ощутимо.



asd-stalker -> 24.04.2014, 23:48
----------------------------------------------------------------------------
Посмотрел это видео.....Что прямо все IPSC-шники так занимаются? Особенно на 2:30....
http://www.youtube.com/v/l0Glmnsp2XY#t=101



Ray -> 25.04.2014, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
asd-stalker писал(a):
Посмотрел это видео.....Что прямо все IPSC-шники так занимаются? Особенно на 2:30....

Это бодибилдинг с пистолетом :D
Меня другое удивило - у него пистолет tanfoglio вроде, а он сингл экшн. Не может он щелкать самовзводом при холощении... :???:



вованов -> 04.05.2014, 07:56
----------------------------------------------------------------------------
я делаю некоторые похожие упражнения.



PSA -> 04.05.2014, 10:16
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это бодибилдинг с пистолетом :D
Меня другое удивило - у него пистолет tanfoglio вроде, а он сингл экшн. Не может он щелкать самовзводом при холощении... :???:

Танфольо лимитед кастом- таки да, сингл.
Нарыл тут у себя из старого, вдруг кому пригодится:



Борис Громов -> 17.05.2014, 23:29
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Танфольо лимитед кастом- таки да, сингл.
Нарыл тут у себя из старого, вдруг кому пригодится:

Интересный круг, но, ИМХО, "три часа" и "девять часов" местами бы поменять... От слишком глубокого просовывания указательного пальца под скобу ствол уходит все же влево, а вот от недостаточного - вправо. А так - занятно. "Схороню", поменяю "три" и "девять" и распечатаю своим гаврикам в тир.



PSA -> 19.05.2014, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Интересный круг, но, ИМХО, "три часа" и "девять часов" местами бы поменять... От слишком глубокого просовывания указательного пальца под скобу ствол уходит все же влево, а вот от недостаточного - вправо. А так - занятно. "Схороню", поменяю "три" и "девять" и распечатаю своим гаврикам в тир.

Борь, как тебе угодно, но, тоже ИМХО, печатай на всякий случай оба варианта. ;-)



GEORGE -> 03.06.2014, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
Наши иногда такое закажут что сидишь полчаса е..шь себе мозг, в какой раздел прайса это отнести:
"затычки для ушей на самоскручивающихся веревочках для крепления к каске"
http://milspecmonkey.com/store/hardware-diy/154-msm-retracto-plugs.html

В принципе, вещь право на существование имеет, и крепить можно скажем не на каску а на бейсболку...



Senis1 -> 03.06.2014, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Наши иногда такое закажут что сидишь полчаса е..шь себе мозг, в какой раздел прайса это отнести:
"затычки для ушей на самоскручивающихся веревочках для крепления к каске"
http://milspecmonkey.com/store/hardware-diy/154-msm-retracto-plugs.html

В принципе, вещь право на существование имеет, и крепить можно скажем не на каску а на бейсболку...
На полигоне затычками пользуюсь. Я бы вот такие бы папробывал. А то просто шнур есть шнур - по закону мерфи он залезит и зажмется везде, но только не там куда надо. Надо в карманчике держать запасные затычки.



GEORGE -> 03.06.2014, 16:20
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
На полигоне затычками пользуюсь. Я бы вот таие бы папробывал. А то просто шнур есть шнур - по закону мерфи он залезит и зажмется везде, но только не там куда надо. Надо в карманчике держать запасные затычки.

Мне затычки на дуге очень нравятся, стоило копейки и никуда не девается с шеи в снятом виде, и не спутывается и не сваливается, и не весит ничего, и объем не занимает.
Единственно иногда с шеи снять забываешь, только дома обнаруживаешь :)



Senis1 -> 03.06.2014, 16:30
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
....
Единственно иногда с шеи снять забываешь, только дома обнаруживаешь :)
У меня так с очками бывает :) (они с деоприями старого образца, мало отличаеться от настоящих)



Ray -> 03.06.2014, 20:47
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):

Единственно иногда с шеи снять забываешь, только дома обнаруживаешь :)

Хех... Сколько раз я приезжал со стрельбища с неснятыми ZEMами :D
Понимал, почему бабушки во дворе странно на меня смотрели только дома :facepalm:



Senis1 -> 04.06.2014, 08:57
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):

Хех... Сколько раз я приезжал со стрельбища с неснятыми ZEMами :D
Понимал, почему бабушки во дворе странно на меня смотрели только дома :facepalm:
С кобурой, почами, потным, грязным и усталым, плохо зачехленными стволами.... Но соседи вроде попривыкли (их и не много)



starosta -> 04.06.2014, 09:12
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
С кобурой, почами, потным, грязным и усталым, плохо зачехленными стволами.... Но соседи вроде попривыкли (их и не много)

Осталось :ready: :D



Senis1 -> 04.06.2014, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
starosta писал(a):
Senis1 писал(a):
С кобурой, почами, потным, грязным и усталым, плохо зачехленными стволами.... Но соседи вроде попривыкли (их и не много)

Осталось :ready: :D
:D :D :D



Борис Громов -> 06.06.2014, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
Джентльмены, очень нужны, а потому - приму в дар или прикуплю за недорого 2 десятка "легкоразрушаемых мишеней". По-русски говоря - нужны тарелокчи для стендовой стрельбы, штук двадцать. Позарез и желательно побыстрее. "Бен, ай нид хелп" (с).



Cruz -> 06.06.2014, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
iSemeckiy писал(a):
Очень хорошее стрелковое упражнение
http://pistol-training.com/drills/dot-torture

Вот приятель мой стрелял. Завидки :)


Я вместо этого иду на олимпийские 25 метров.



Ray -> 07.06.2014, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Джентльмены, очень нужны, а потому - приму в дар или прикуплю за недорого 2 десятка "легкоразрушаемых мишеней". По-русски говоря - нужны тарелокчи для стендовой стрельбы, штук двадцать. Позарез и желательно побыстрее. "Бен, ай нид хелп" (с).

Борь, они в любом ормаге должны быть. Или на любом стенде, где по тарелочкам пуляют. У меня их есть, но тебе от этого не легче ж... :pardon:



Борис Громов -> 07.06.2014, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Борь, они в любом ормаге должны быть. Или на любом стенде, где по тарелочкам пуляют. У меня их есть, но тебе от этого не легче ж... :pardon:

Понял, поищу. Ормагов в Посаде два. Значит - поищем. Спасибо!



Ray -> 08.06.2014, 10:11
----------------------------------------------------------------------------
Когда у нас случился дифцит энтих тарелочек, мы довольно успешно лупили по старым компакт-дискам...



iSemeckiy -> 08.06.2014, 10:29
----------------------------------------------------------------------------
А мы как-то проводили "зомбе-тренировку", так прикрепили эти тарелочки к мишеням в р-не, где находится схематично моск, и стреляли только туда. Было забавно и показательно :)



PSA -> 12.06.2014, 20:08
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
:D :D :D
Как-то из отпуска срочно выдернули на траблу. Примчался прям с "реконструкции", в прикиде Геринговского парашютиста, с салютными Р08 и МР38... Винты капота на телеге отдавал десантным инерционником... :oops: Во хохма была! :D



PSA -> 12.06.2014, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Когда у нас случился дифцит энтих тарелочек, мы довольно успешно лупили по старым компакт-дискам...
Неразлогающийся мусор после стрельбы- убрали?



Ray -> 12.06.2014, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Неразлогающийся мусор после стрельбы- убрали?

Естессно.



PSA -> 12.06.2014, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Естессно.
Ну слава те, Будда... Мну тоже когда-то в голову мысля пришла- по старым CD стрелять... Пару раз разнёс, а потом задумался- а кто убирать будет (ежели-что- за пальбу по бутылкам на природе, я- морды бил...)? С тех пор- токмо по бумаге, али- по надувным шарикам.



Ray -> 12.06.2014, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Ну слава те, Будда...

У нас всё чОтко: пострелял - убери за собой.




vovaz02h -> 12.06.2014, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
насчет сидюков: наличие в самом "яблоке" мишени банальной дырки - несколько демотивирует.



PSA -> 12.06.2014, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
У нас всё чОтко: пострелял - убери за собой.

Одобряю. ;-)



PSA -> 12.06.2014, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
насчет сидюков: наличие в самом "яблоке" мишени банальной дырки - несколько демотивирует.
Стрелял- на 200-ти именно в дырку попасть, в "болванку"- уже промах.



Matraskin -> 28.06.2014, 13:30
----------------------------------------------------------------------------
А кто пользовался такой штукой как Sirt?



asd-stalker -> 12.01.2015, 00:31
----------------------------------------------------------------------------
Недавно товарищ на очередном бабахинге сказал мне, что во время стрельбы я "дергаю ружьё вниз".
Попросил его записать на видео - действительно,в момент когда выжимаю последние милиметры хода спускового крючка,ствол начинает движение вниз, а потом отдачей обратно поднимается :???:
Как с этим бороться?



komukc -> 12.01.2015, 09:47
----------------------------------------------------------------------------
asd-stalker писал(a):
Недавно товарищ на очередном бабахинге сказал мне, что во время стрельбы я "дергаю ружьё вниз".
Попросил его записать на видео - действительно,в момент когда выжимаю последние милиметры хода спускового крючка,ствол начинает движение вниз, а потом отдачей обратно поднимается :???:
Как с этим бороться?

нас тренер учил так(на пистолете правда): он заряжает (или не заряжает) один патрон. ты стреляешь.
когда тело привыкает к "внезапности" выстрела - руки перестают клевать.
как он нам обьяснял - естественная реакция на будущюю отдачу. но если инстинкт "обмануть" то со временем проходит.
у меня около 50 выстрелов заняло отучится.



GEORGE -> 12.01.2015, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
нас тренер учил так(на пистолете правда): он заряжает (или не заряжает) один патрон. ты стреляешь.
когда тело привыкает к "внезапности" выстрела - руки перестают клевать.
как он нам обьяснял - естественная реакция на будущюю отдачу. но если инстинкт "обмануть" то со временем проходит.
у меня около 50 выстрелов заняло отучится.

+ много. Можно вразнобой случайным образом заряжать в магазин боевые и учебные (макетные) патроны - тоже будет очень хорошо видно



Gorky -> 12.01.2015, 16:05
----------------------------------------------------------------------------
Друга возил пострелять. Выяснилось, что стреляет с правго плеча, но целится левым глазом. Опыта стрельбы у него вообще нет. Правша.

Заклеил ему левый глаз, сразу стал правым целиться.

Достаточно ли ему заклеить левый глаз и дома вскидывать ружье и целиться правым, отработав до автоматизма?



pv35 -> 12.01.2015, 16:30
----------------------------------------------------------------------------
А ведущий глаз у него какой? Проверяется так: на вытянутой руке складываются буквой О большой и указательный палец, ну типа как знак О,кей. Обоими глазами наводится на любой предмет так, чтобы он оказался в центре вашей О. Потом не меняя положении руки закрывается поочерёдно левый и правый глаз. Тот глаз где местоположение картинки не изменится и будет ведущим. Если он правша с ведущим левым глазом, то заклеивая левый глаз вы ничего не добьётесь. Только навредите.



Matraskin -> 12.01.2015, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Gorky писал(a):
Друга возил пострелять. Выяснилось, что стреляет с правго плеча, но целится левым глазом. Опыта стрельбы у него вообще нет. Правша.

Заклеил ему левый глаз, сразу стал правым целиться.

Достаточно ли ему заклеить левый глаз и дома вскидывать ружье и целиться правым, отработав до автоматизма?

А что еще кто-то глаз при стрельбе закрывает?



Ray -> 12.01.2015, 18:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А что еще кто-то глаз при стрельбе закрывает?

Зависит от дистанции стрельбы и размера мишени.



GEORGE -> 12.01.2015, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
Gorky писал(a):
Друга возил пострелять. Выяснилось, что стреляет с правго плеча, но целится левым глазом. Опыта стрельбы у него вообще нет. Правша.

Заклеил ему левый глаз, сразу стал правым целиться.

Достаточно ли ему заклеить левый глаз и дома вскидывать ружье и целиться правым, отработав до автоматизма?

Садист вы батенька, однако :).

Я например правша, но ведущий (и лучше видящий) у меня глаз левый. Стреляю правым глазом - когда меня учили стрелять как то никогда не стоял вопрос каким целится :) - раз правша, значит правым :) , так и привык и стреляю дальше.

Заклеивать/закрывать - хз - ну только если только у человека совсем дисциплины нет и моторно-мышечной памяти. Стреляли просто по мишенькам или на стенде по тарелочкам?



Gorky -> 12.01.2015, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А что еще кто-то глаз при стрельбе закрывает?

Начинать с чего-то надо. Предлагал двумя, но не понимает как. Прицельные в одну линию у него не выстраиваются.



Gorky -> 12.01.2015, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Садист вы батенька, однако :).

Я например правша, но ведущий (и лучше видящий) у меня глаз левый. Стреляю правым глазом - когда меня учили стрелять как то никогда не стоял вопрос каким целится :) - раз правша, значит правым :) , так и привык и стреляю дальше.

Заклеивать/закрывать - хз - ну только если только у человека совсем дисциплины нет и моторно-мышечной памяти. Стреляли просто по мишенькам или на стенде по тарелочкам?

Человек никогда из огнестрельного не стрелял. Я сначала не понимал почему он толком не может увидеть прицельные. Говорит наискосок видит прицельные. Целик, а рядом мушка. Стрелял больше я. Он за компанию. Стреляли по гонам на 50 метров. Он конечно хрен попадал. Объяснил как он должен видеть прицельные.
домой приехали. Я попросил не трогать ружье, и просто приставил его к плечу друга, смотрю со стороны дульного среза, и выставляю прицельные на против его правого глаза. Говорю чтоб он запомнил картину, и взял в руки ружье, вкладку показал. Друг берет ружье под правое плечо, но тут же меняет правый глаз на левый. Говорит не может по другому. Думал всегда что так правильно. И не может себя перебороть. Ради эксперимента заклеил стикером левый. Сразу начал целиться правым и все видеть. Хз как в детстве играл он в войнушку. Хотя там как целитьсЯ было не важно.

Я и сам не знал что бывают такие проблемы у мужиков.

Помню в армии после стрельб хуевых, офицеры объясняли как надо смотреть через прицельные. И народ дико удивлялся что надо так. Показывали чудовищные картины расположния прицельных.

Я для себя еще давно, до школы уяснил как надо видеть прицельные на автомате по 15 коп. Батя давал пчтнашки и шел в универсам тариться, а, я в этом универсаме, тусил в отделе игровых автоматов. И методом проб и ошибок понял. Автомат, где муляж пневматики типа мр512, и 20 вроде кружков. Много монеток пришлось потратить, но допетрил сам.

Нашел как называется автомат. Снайпер 2



GEORGE -> 13.01.2015, 01:25
----------------------------------------------------------------------------
Gorky писал(a):


Я и сам не знал что бывают такие проблемы у мужиков.

Помню в армии после стрельб хуевых, офицеры объясняли как надо смотреть через прицельные. И народ дико удивлялся что надо так. Показывали чудовищные картины расположния прицельных.

Угу, сам иногда на стрельбище от народа конкретно ох..ю. Ну взял ты в руки ствол - но почитай хоть что нибудь - в любом НСД или книге по охоте методы прицеливания есть. Ппц, поколения айфончегов и контактикоф :(



Gorky -> 13.01.2015, 07:43
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Угу, сам иногда на стрельбище от народа конкретно ох..ю. Ну взял ты в руки ствол - но почитай хоть что нибудь - в любом НСД или книге по охоте методы прицеливания есть. Ппц, поколения айфончегов и контактикоф :(

Не, это не поколение. Просто людям не интересно. Или не надо.

Я например в лесу с одними спичками хрен костер разожгу. А батя моментом. Я так не умею

Больше подходит поколение ''айфончегов'' некотрой части современной молодежи. это противно. Это насилие. Не замечая его думают что их не затронет. Они же правильные, белые и пушистые

.



pv35 -> 13.01.2015, 10:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А что еще кто-то глаз при стрельбе закрывает?
Я закрываю. Учили так. А ломать себя и переучиваться нет условий.
GEORGE писал(a):
когда меня учили стрелять как то никогда не стоял вопрос каким целится :) - раз правша, значит правым :) , так и привык и стреляю дальше.
Первое что делал тренер, это кидал мячик или коробок спичек проверяя левша или правша. Потом по приведённому выше методу определялся ведущий глаз. Не знаю что было бы дальше в вашем случае. Возможно посоветовали заняться другим видом спорта. Возможно есть какие методики. У нас все оказались обычными правшами. Но проверка проводилась обязательно. Это явножжжнеспроста.



ironsity -> 13.01.2015, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
Gorky писал(a):
Начинать с чего-то надо. Предлагал двумя, но не понимает как. Прицельные в одну линию у него не выстраиваются.
Ведущий глаз у него левый, скорее всего.



Kuv -> 13.01.2015, 14:38
----------------------------------------------------------------------------
У друга, сестренка правша, а целится левым глазом и стреляет как левша. говорит, что так ей лучше. :xz: И пофиг ей на летающие гильзы перед носом. :D



Gorky -> 13.01.2015, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
ironsity писал(a):
Ведущий глаз у него левый, скорее всего.

Как лечить?



komukc -> 13.01.2015, 16:11
----------------------------------------------------------------------------
Gorky писал(a):
Как лечить?

А никак - природа...
Просто знать и действовать соответственно.



pv35 -> 13.01.2015, 16:20
----------------------------------------------------------------------------
Gorky писал(a):
Как лечить?
Такое не лечится и не нуждается в лечении. Это просто особенность организма, как левша и правша. Нужно приспособится и понять как человеку удобней.
Сегодня специально провёл эксперимент. С правой вкладки прицелился обоими глазами, потом поочерёдно закрыл каждый. Ведущим оказался правый. Потом перешёл на левую вкладку и повторил эксперимент. И с удивлением обнаружил, что ведущим стал левый.
Учите друга целится обоими глазами. Это самое верное решение. Если обычные прицельные трудны для восприятия, переходите на коллиматор. Садите его как можно ниже. В идеале на обычную линию прицела, так чтобы отключив коллиматор можно было целится через штатные прицельные. Когда в мозгу сложится и закрепиться картинка: прицел, прицельная линия, мишень, то переходите к обычным прицельным.



Matraskin -> 13.01.2015, 17:03
----------------------------------------------------------------------------
Gorky писал(a):
Как лечить?

Бить



Orc -> 14.01.2015, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Бить

:D :D :D
:good:



Velesich -> 14.01.2015, 17:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Бить

В глаз. Неправильный.



Ray -> 22.01.2015, 15:52
----------------------------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/v/bwXigJiCPsM



Vitalik -> 27.01.2015, 03:11
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):

перестал смотреть после слов : - стреляет из боевого пистолета калибра 9х19, что почти в ДВА РАЗА мощнее калибра ПМ. Смотреть чтото с коментариями дебилов не могу. А у вас есть пистолеты 9х19 которые не "боевые"??



asd-stalker -> 27.01.2015, 05:44
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
перестал смотреть после слов : - стреляет из боевого пистолета калибра 9х19, что почти в ДВА РАЗА мощнее калибра ПМ. Смотреть чтото с коментариями дебилов не могу. А у вас есть пистолеты 9х19 которые не "боевые"??

Ну ведь понятно, что ролик рассчитан на обычных людей....
А про ПМ и 9х19 это они ввернули чтобы звучало посерьёзнее...



Orc -> 27.01.2015, 07:58
----------------------------------------------------------------------------
Журнализд - это оскорбление.



Ray -> 27.01.2015, 08:20
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Журнализд - это оскорбление.

Это уже диагноз :D



ТХ -> 27.01.2015, 09:18
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
перестал смотреть после слов : - стреляет из боевого пистолета калибра 9х19, что почти в ДВА РАЗА мощнее калибра ПМ. Смотреть чтото с коментариями дебилов не могу. А у вас есть пистолеты 9х19 которые не "боевые"??

9x18 около 300 Дж
9х19 +П+ около 650 Дж

Я полагаю Хеклер с Кохом не просто так выёживались с газовым поршнем на П7. И, совсем недавно, какой то ублюдок от Вальтера вышел в продажу с похожей системой замедления затвора.



Ray -> 27.01.2015, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
А у вас есть пистолеты 9х19 которые не "боевые"??

У нас есть армейские (Грач) и спортивно-гражданские (Викинг, Глок, Чиж). Что такое "боевые" я не знаю :D



marmon21412 -> 27.01.2015, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это уже диагноз :D

Не правильно, есть - журналист, и есть - журнализ. Первый пишет на заказ и злобу дня, но делает это грамотно, со знанием материала и не боится консультироваться у специалистов. Второй просто берет с потолка.



Ray -> 27.01.2015, 21:15
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Второй просто берет с потолка.

Первых я уже лет 10 не встречал. Вымерли они, как мамонты...
И развивать этот оффтоп тут давайте не будем.



Vitalik -> 28.01.2015, 00:11
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
9x18 около 300 Дж
9х19 +П+ около 650 Дж

Я полагаю Хеклер с Кохом не просто так выёживались с газовым поршнем на П7. И, совсем недавно, какой то ублюдок от Вальтера вышел в продажу с похожей системой замедления затвора.

а чё ты сравниваеш Дж простой 9х18 и 9х19 +П+?? Так я прям и поверил что ктото будет 9пара +П+ на соревнованиях пользовать. Я тоже могу апельсины с картошкой сравнить. 9х19 Блазер - 950 фт/с, 9х18 Хорманди Дифенс - 1050 фт/с. 9х18 быстрее 9х19 !! :???:



ТХ -> 28.01.2015, 01:06
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
а чё ты сравниваеш Дж простой 9х18 и 9х19 +П+?? Так я прям и поверил что ктото будет 9пара +П+ на соревнованиях пользовать. Я тоже могу апельсины с картошкой сравнить. 9х19 Блазер - 950 фт/с, 9х18 Хорманди Дифенс - 1050 фт/с. 9х18 быстрее 9х19 !! :???:

Причем здесь соревнования? 9х18 до соревнований не допустят именно изза слабости импульса, т.к. он просто не дотягивает по PowerFactor до минимально допустимой величины. A разгонять его тоже нельзя, свободный затвор не позволяет. 300 Дж это возможно конструктивный предел для пистолета с свободным затвором. Не знаю экспериментировал кто нибудь с усилением возвратной пружины и одновременно увеличенной навеской на 9х18, но подозреваю что ни к чему это не привело.

Если говорить о "простых" 9х19 то даже тут энергия >500 Дж. Я к тому, что "в два раза" это не журналистское преувеличение, а утверждение которое можно защищать фактами.



Dingo -> 28.01.2015, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
ТХ писал(a):
Не знаю экспериментировал кто нибудь с усилением возвратной пружины и одновременно увеличенной навеской на 9х18, но подозреваю что ни к чему это не привело.

Цитата:
Патрон 9x18 ПММ, Россия

Калибр, мм - 9
Длина патрона, мм - 25
Длина гильзы, мм - 18
Вес патрона, г - 10
Вес пули, г - 5,4-5,8
Вес пороха, г - 0,25
Начальная скорость пули, м/с - 410-435
Дульная энергия, Дж - 485-505



ТХ -> 28.01.2015, 18:33
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):

Замедление затвора за счет деформации гильзы в патроннике с проточками. Как вариант...жаль что из моего ПМа этими не постреляешь. В продаже тоже нет, к сожалению...



asd-stalker -> 29.01.2015, 17:24
----------------------------------------------------------------------------
Пошёл сегодня в ормаг....и вышел в акуе

Я для своей сайги 20 обычно покупал патроны от "Главпатрона" и "Техкрима"...
Первые брал по 18 рублей, вторые - по 19-20. И жадно смотрел на ассортимент патронов 12 калибра с ценами от 15 рублей.....

Сегодня был в акуе....самый дешёвый патрон 12к - 23-26р патроны 20го и вовсе под тридцать... :cry:

Придётся перейти на самокрут...купить что-ли третью "Сайгу"...

Даже патроны от "Осы" подорожали, хотя там ничего импортного вроде нет...



iSemeckiy -> 29.01.2015, 18:15
----------------------------------------------------------------------------
asd-stalker писал(a):
Даже патроны от "Осы" подорожали, хотя там ничего импортного вроде нет...

Да фиг его знает, производители тоже хочут кушать на фоне всеобщей вакханалии с ценами. Так что всё объяснимо.



Ray -> 29.01.2015, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
Вангую стоны продавцов, что ничего не покупают, продажи упали.



Alex723 -> 29.01.2015, 21:34
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вангую стоны продавцов, что ничего не покупают, продажи упали.

А если... прекратить борзеть, вдруг покупать больше будут?



Саня -> 30.01.2015, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
А если... прекратить борзеть, вдруг покупать больше будут?

Почти все знакомые пред НГ затаривались.



starosta -> 18.03.2015, 07:23
----------------------------------------------------------------------------
В Архангельском с трелковом клубе вн ачале апреля Евгений Ефимов (чемпион мира и эвропы по айписи, председатель совета ФПС СПб) проводит семинар. Мне как новичку стоит сходить или это усе равно что первокласснику на лекцию в ВУЗ припереться?



Ray -> 18.03.2015, 17:02
----------------------------------------------------------------------------
Стоит.



starosta -> 18.03.2015, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Стоит.

Даж аж за 8000?



marmon21412 -> 18.03.2015, 17:38
----------------------------------------------------------------------------
Если собираешься заняться стрельбой всерьез - да. Может много и не оядет, но направление для развития получишь. Но я бы все же начал с инструкторов в стрелковых клубах.



starosta -> 18.03.2015, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Если собираешься заняться стрельбой всерьез - да. Может много и не оядет, но направление для развития получишь. Но я бы все же начал с инструкторов в стрелковых клубах.

Мне уже поздно :)47 лет. Для общего развития и , а вдруг чо а я умею :D



marmon21412 -> 18.03.2015, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
starosta писал(a):
Мне уже поздно :)47 лет. Для общего развития и , а вдруг чо а я умею :D

47 лет это не поздно. Да и 80 не оправдание. ;-) Определенный базис наберешь, а далее уже будет ясно - нужно оно тебе или нет. И да, оружие не статус. Оружие это определенный способ мышления, прежде всего. Но вот обладание оным требует определенных навыков. На семинар может и не нужно идти, а вот на стрельбище обязательно.



Ray -> 18.03.2015, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
starosta писал(a):
Мне уже поздно :)47 лет. Для общего развития и , а вдруг чо а я умею :D

Для общего развития лучше тогда посмотри уроки практической стрельбы от Макса Ларина на Ютубе. Бесплатно :)



starosta -> 18.03.2015, 19:41
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Для общего развития лучше тогда посмотри уроки практической стрельбы от Макса Ларина на Ютубе. Бесплатно :)

Уже



Ray -> 18.03.2015, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
starosta писал(a):
Уже

А дальше определись, что тебе надо. Просто стрелять или развиваться в спортсмена (разряды и матчи).

Насчет вступления в ФПСР. Если в вашем регионе членство в ней дает реальные преференции, то вступить стоит. Если нет (как, например, у нас), то и нафиг.



GEORGE -> 01.04.2015, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
Пострелял сегодня в бронежилете.
Ощущения очень специфические.
- Вложится "как обычно" в положении стоя или с колена практически невозможно.
- Для броника нужен короткий или регулируемый приклад, причем еще и лучше со щекой.
- Стали понятны некоторые специфические стойки у тактикульных стрелков - в броне реально "так удобней"

Ощущения в спине после этого...



Ray -> 01.04.2015, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Пострелял сегодня в бронежилете.

Фото-видеоотчод хде?



GEORGE -> 01.04.2015, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Фото-видеоотчод хде?

я не фотогеничный :)



RoyRU -> 01.04.2015, 19:50
----------------------------------------------------------------------------
В каком бронике? С плитами али без?



GEORGE -> 01.04.2015, 20:56
----------------------------------------------------------------------------
RoyRU писал(a):
В каком бронике? С плитами али без?

С плитами, 3й класс фронтально, 2ой спина. 6Б23-1.



Ray -> 02.04.2015, 19:47
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
я не фотогеничный :)

на аватаре кто? :mrgreen:



marmon21412 -> 30.06.2015, 14:32
----------------------------------------------------------------------------
Не знаю, может и баян, но мне нравится.

https://www.youtube.com/v/yd3zzDDmocQ#t=261



marmon21412 -> 01.07.2015, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Было бы неплохо посмотреть на результат выстрела в тушу.




Alex723 -> 01.07.2015, 23:53
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Было бы неплохо посмотреть на результат выстрела в тушу.


Должен быть кровавый пиздец, если не совсем в упор (в упор шары могут пойти друг за другом, но клиенту это не поможет).
Это какой калибр, 12?



marmon21412 -> 02.07.2015, 02:25
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Должен быть кровавый пиздец, если не совсем в упор (в упор шары могут пойти друг за другом, но клиенту это не поможет).
Это какой калибр, 12?

Типа того.



GEORGE -> 02.07.2015, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Было бы неплохо посмотреть на результат выстрела в тушу.
Не ново. Гуглим "Книппель".



Dingo -> 02.07.2015, 12:46
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):

Не ново. Гуглим "Книппель".
Книпель - это мачты и такелаж рубить, а тут вязаная картечь.



GEORGE -> 02.07.2015, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Книпель - это мачты и такелаж рубить, а тут вязаная картечь.

Я всю жизнь считал что вязаная картечь это что то типа
[изображение]

Два шарика с тросиком - брррр - голодранство, попытка изобрести велосипед эффективную пулю в отсутствии нарезного.



marmon21412 -> 02.07.2015, 16:00
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Книпель - это мачты и такелаж рубить, а тут вязаная картечь.

Та не, книппель и есть. Своеобразный.



marmon21412 -> 02.07.2015, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Не ново. Гуглим "Книппель".

Происхождение знаемо, интересно было-бы на результат выстрела глянуть.



GEORGE -> 02.07.2015, 18:08
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Происхождение знаемо, интересно было-бы на результат выстрела глянуть.

А я бы не рискнул такое заряжать. У дробовика по сравнению с гладкоствольной дульнозарядной пушкой длина ствола в калибрах отличается на порядок. Расклинит такое в стволе и будет неприятно. Пуля "тандем" - да, есть, но она в контейнере и нет посторонних предметов (тросика).
ИМХО если только в контейнер такое запихивать отлитый по форме с местом под тросик....



marmon21412 -> 02.07.2015, 18:47
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
А я бы не рискнул такое заряжать. У дробовика по сравнению с гладкоствольной дульнозарядной пушкой длина ствола в калибрах отличается на порядок. Расклинит такое в стволе и будет неприятно. Пуля "тандем" - да, есть, но она в контейнере и нет посторонних предметов (тросика).
ИМХО если только в контейнер такое запихивать отлитый по форме с местом под тросик....

Ты мои мысли читаешь ? :D



Alex723 -> 02.07.2015, 19:51
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
А я бы не рискнул такое заряжать. У дробовика по сравнению с гладкоствольной дульнозарядной пушкой длина ствола в калибрах отличается на порядок. Расклинит такое в стволе и будет неприятно. Пуля "тандем" - да, есть, но она в контейнере и нет посторонних предметов (тросика).
ИМХО если только в контейнер такое запихивать отлитый по форме с местом под тросик....

Без контейнера вообще никак. Даже если клина не будет, есть немалый шанс тросиком изодрать ствол в говно. А так, сунул в контейнер, тросик свернул кольцом между картечинами, написал завещание... :D
У нас на стрельбе отдельные умельцы изголялись с подобными ужосами, только хватало ума гибкую гитарную струну использовать вместо дубового тросика (два свинцовых цилиндра, струна закреплялась по оси саморезом). Летело это дело забавно, метров с пяти просто дыра, на двадцати в 3 мм фанере получалось две дырыс проломом посередине. По стендовым тарелкам этот ужос не попадал :)



Matraskin -> 15.09.2015, 07:47
----------------------------------------------------------------------------
С огромной радостью сообщаю: мой друг и земляк Василий Мосин стал Чемпионом Мира на стенде!!!

[изображение]



Владимир -> 15.09.2015, 22:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
С огромной радостью сообщаю: мой друг и земляк Василий Мосин стал Чемпионом Мира на стенде!!!


ай молодца!!!

трап или скит?



Matraskin -> 15.09.2015, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
ай молодца!!!

трап или скит?

Дабл-трап.



Matraskin -> 16.09.2015, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
Беда

http://shooting-russia.ru/news/?3844



Ray -> 17.09.2015, 19:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Беда

Надо запретить автомобили.



Alex723 -> 18.09.2015, 15:32
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Надо запретить автомобили.

Давать разрешения на хранение автомобиля только после пяти лет владения самокатом. А разрешение ездить еще через пять лет.



GEORGE -> 20.09.2015, 23:09
----------------------------------------------------------------------------

открыли "охотничий сезон" в угодьях общего пользования



Ray -> 21.09.2015, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
На кого путевка?



GEORGE -> 21.09.2015, 14:38
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
На кого путевка?
650р за саму путевку по 28 февраля. 20р за тетерева. На Северо-Западе на него можно с нарезью как он боровая дичь.
Так же вписали бесплатных: волк, гусь, утка, вальдшнеп, рябчик, серая ворона.



Серый Волк -> 21.09.2015, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
Молодец, наша Маша!!! :bravo:

Цитата:

13-19 сентября 2015 года в г.Анья (Италия) проходил Чемпионат Мира по практической стрельбе из гладкоствольного ружья, 2015
ДУЭЛЬНАЯ СТРЕЛЬБА
Открытый класс, женщины

Шварц Мария (Москва) - I место



тимон -> 22.09.2015, 07:34
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Молодец, наша Маша!!! :bravo:
:bravo: :bravo: :bravo: :good: :good: :good:



Dingo -> 22.09.2015, 08:42
----------------------------------------------------------------------------
Маше - сердечные поздравления!

[изображение] [изображение] [изображение]



komukc -> 24.09.2015, 08:23
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Маше - сердечные поздравления!


+100500 :beer:



pv35 -> 25.12.2015, 10:21
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Немного впечатлений от "огражданенной АВТ-40" 8-)



Это видео было удалено пользователем :xz:



Серый Волк -> 25.12.2015, 10:32
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Серый Волк писал(a):
Немного впечатлений от "огражданенной АВТ-40" 8-)



Это видео было удалено пользователем :xz:

Просто заменил заставку, а то перепутал "Молот - Оружие" и "Молот армс" :oops:
Винтовка-то не моя :-(



Серый Волк -> 28.12.2015, 18:00
----------------------------------------------------------------------------
Вчера еще с одной СВТ "познакомились", на этот раз "ЗиДовская". Даже попробовали сравнить, но по погоде не очень вышло. :pardon:




Серый Волк -> 31.12.2015, 09:56
----------------------------------------------------------------------------
Отчет о "знакомстве" от Фила 8-)

https://youtu.be/vbvKSlUc-b0



RCS_Kulik -> 31.12.2015, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Отчет о "знакомстве" от Фила 8-)

https://youtu.be/vbvKSlUc-b0

Хороший обзор.
Только винтовка, по-моему, не ижевская, а магнитогорская - туда был частично эвакуирован ТОЗ и было развернуто производство АВТ-40. Ну и... "Прихват" гильзы, увы, бывает не только "исключительно перед камерой". Как ни бились - избавиться до конца не получается. Причин много - тут и примененное запирание перекосом при малой жесткости затвора, и плохо отработанный БГД (при стрельбе патронами с разным типом пуль получаются периодически то слишком высокие скорости подвижных, то слишком низкие), ну и канавки ревелли, засирающие патронник с поистине фантастической скоростью (на всех показухах и пр. - максимум пять магазинов отстреливается, далее - обязательна чистка патронника, иначе - задержка на задержке и задержкой погоняет) тоже вносят свою лепту...



Серый Волк -> 31.12.2015, 15:45
----------------------------------------------------------------------------
RCS_Kulik писал(a):

Только винтовка, по-моему, не ижевская, а магнитогорская - туда был частично эвакуирован ТОЗ и было развернуто производство АВТ-40.

Да, Магнитогорск. Но это спонтанный репортаж, Фил вообще-то приезжал свой "штуцер" МР-18 испытывать. :)

После НГ свою часть про эту винтовку сделаю, если выйдет. Сильный ветер полностью заглушал речь при записи :pardon:



GEORGE -> 31.12.2015, 18:48
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Отчет о "знакомстве" от Фила 8-)

.....!....!

Матчасть учить, перед тем как текст выдавать в эфир!

Ляпы по ходу текста:

1. Какой такой приказ? Утеря оружия - трибунал вне зависимости от конструкции.
Да, изделие крайне уважали и активно использовали, что немцы, что финны. Немцы до конца войны адекватную самозарядку под винтовочный патрон создать так и не смогли.

2. Задняя антабка конечно лучше по выделке чем упрощенная военного выпуска на трехе (просто отверстие в прикладе), но хуже чем на "царской" ("с глазками")

3. 10 патронов - штатный магазин СВТ/АВТ. 15 - магазин на АВСе. Коробчатый на 20 - раритетнейшая экзотика.

4. Неприхотлива, это не про нее, она требует грамотного пользователя.

5. Они все Медногорские 44 года.

6. Про патроны и ругялятор - чушь. Критична не только масса пули, но и материал гильзы и степень загрязненности и износа оружия.

7. Какая .... темповая стрельба? Это АВТ! Компенсатор для стрельбы в автоматическом режиме.

8. Зачем пружину снимать до снятия затвора? Проще затвор снять вместе с пружиной.

9. Какая ... отвертка для разборки передней части? Ключ для выкрутки регулятора нужен и все, а все остальное спокойно так разбирается.



Серый Волк -> 31.12.2015, 18:52
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):

Георгий, сказано же, "спонтанно" :pardon:

Не суди строго перед НГ.



Серый Волк -> 01.01.2016, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Фил просто слова владельца пересказал. А владелец там - без году неделя )))

Владелец ему ни про 15-20 зарядные магазины, на про Ижевск, ни про "элиту" не говорил. Только как разобрать-собрать :) И владелец в прошлом мой коллега, оружейник. Просто времени мало было поговорить про детали ;)

Про пружину - привычка по НСД работать - она надолго :D



У меня на видео есть как настраивали регулятор и потом стреляли 12-г БПЗ без задержек :pardon: Чуть позже выложу. ;-)



GEORGE -> 01.01.2016, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):

Про пружину - привычка по НСД работать - она надолго :D

В данном случае, из за нетривиальности процесса, НСД написано "как проще" для понимания и безопасности - что бы детали со свистом никуда не улетали. Если руки прямые и есть понимание вопроса, можно отступать.

Серый Волк писал(a):

У меня на видео есть как настраивали регулятор и потом стреляли 12-г БПЗ без задержек :pardon: В праздники выложу. ;-)

Дык 12-13грамм из нее и должны лететь лучше - нарезы то 240мм.



Alex19571712 -> 01.01.2016, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):

Только как разобрать-собрать
Прошу не очень на меня нападать. Ни СВТ ни какого другого не имею.
После того как зашел разговор о разборке СВТ посмотрел ролики на юту.
Вот этот похоже разбирал по инструкции.
https://www.youtube.com/v/YmynICOp9TY



Серый Волк -> 01.01.2016, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
Ну вот и наше видео. Ни на что не претендует, просто отчет, как мы по первому настоящему снежку постреляли перед Новым годом 8-)

https://youtu.be/0qiMXs7sgp0



GEORGE -> 03.01.2016, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
зимнее :)






Ray -> 03.01.2016, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
Коробочка с патронами вдохновляет :bravo:



Серый Волк -> 03.01.2016, 23:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Коробочка с патронами вдохновляет :bravo:

Не то, что у нас, скромников 8-)



Зато хоть на "пятисотку" можно. ;-)



RoyRU -> 05.01.2016, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Встрече "ветеранов 2-й мировой" мороз -20 С не помеха! :ready:

СССР - США - Великобритания :russian: :beer: :boyan:








Vitalik -> 07.01.2016, 01:15
----------------------------------------------------------------------------
Даже и не знаю что сказать.
WTF!!!



Серый Волк -> 10.01.2016, 22:18
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня убедились в том, что "не всякий упор одинаково полезен" :D
На сотню пострелять не получалось, сильный ветер и вьюжило сначала, остановились на полтиннике.
Вышло так, что с упора раскидывало больше, чем стоя. Причем у трех стрелков с разной подготовкой. Правда, упор в виде подставки для чистки оружия :)




Борис Громов -> 11.01.2016, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
ИМХО, едва ли не единственное требование к упору - он должен быть устойчивым. А тот раскладной столик, что у вас на фото... У меня такой же. Нет, на шашлыки с ним поехать на природу - милое дело. А вот на упор при стрельбе он как-то вообще не тянет: шаткая и очень неустойчивая конструкция.



GEORGE -> 11.01.2016, 12:01
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Сегодня убедились в том, что "не всякий упор одинаково полезен" :D
На сотню пострелять не получалось, сильный ветер и вьюжило сначала, остановились на полтиннике.
Вышло так, что с упора раскидывало больше, чем стоя. Причем у трех стрелков с разной подготовкой. Правда, упор в виде подставки для чистки оружия :)


Упор это все целиком от земли, на что упирается оружие. Даже если ты возьмешь пристрелочный станок, но поставишь его на хлипкий столик или у тебя стол по полу ездит и стоит на трех ножках...



Серый Волк -> 11.01.2016, 13:45
----------------------------------------------------------------------------
Да стреляли не с "шашлычного" столика, а с кухонного, он вмерз намертво. Но все равно сколький, пожалуй, лучше с земли. Или с пенька 8-)



Urri -> 11.01.2016, 19:43
----------------------------------------------------------------------------
быстрораскладываямые сошки для ружья(а-ля стрелец) выручат в такой ситуации ;-)



GEORGE -> 28.02.2016, 14:50
----------------------------------------------------------------------------
Ну вот как то так вчера. Ощутить отдачу 7,62х54 после 9х19 было достаточно забавно.
Еще был сбоку товарищ с 550 ЧЗетом. Очень достойный агрегат, спуск замечательный, но болт - не мое.

Орсисовая Мка как оказалось очень хреново жрет ТуллАмовские патроны. Двойные подачи, причем для расклинивания карабин надо разбирать. Патрон забивается внутри сверху между затвором и коробкой....




Серый Волк -> 28.02.2016, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
А мы сегодня зимний сезон закрыли. :pardon:



Погода была... :good:



Оружие сегодня сюрпризов не преподносило :D




Ray -> 28.02.2016, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Оружие сегодня сюрпризов не преподносило :D

Да ну? Я цельный ролик по глюкам Барсовского магазина наснимал! :facepalm:



Серый Волк -> 28.02.2016, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Серый Волк писал(a):
Оружие сегодня сюрпризов не преподносило :D

Да ну? Я цельный ролик по глюкам Барсовского магазина наснимал! :facepalm:

А это же и не сюрприз, это ты и раньше знал, просто сегодня эти глюки решили себя все сразу показать, пока условия для съемки идеальные 8-)



Серый Волк -> 04.03.2016, 15:02
----------------------------------------------------------------------------
Краткий отчет с "закрытия" 8-) :D

https://youtu.be/cimetMbNaqw



Серый Волк -> 16.03.2016, 18:53
----------------------------------------------------------------------------
Вот вам и "стрельба по тарелочкам" :D

https://youtu.be/JisYys4qLoU



pv35 -> 23.11.2016, 03:37
----------------------------------------------------------------------------
Подскажите где и как купить хороший пристрелочный станок. Желательно из США. Если кинете ссылку, будет вообще замечательно. Станок нужен под карабины винтовочных калибров.



lenzavod -> 23.11.2016, 04:23
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Подскажите где и как купить хороший пристрелочный станок. Желательно из США. Если кинете ссылку, будет вообще замечательно. Станок нужен под карабины винтовочных калибров.
http://forum.guns.ru/forummessage/25/1154295.html



pv35 -> 23.11.2016, 06:07
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
pv35 писал(a):
Подскажите где и как купить хороший пристрелочный станок. Желательно из США. Если кинете ссылку, будет вообще замечательно. Станок нужен под карабины винтовочных калибров.
http://forum.guns.ru/forummessage/25/1154295.html
Ганза не подходит. Долго, сомнительно, дорого.



GEORGE -> 23.11.2016, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Подскажите где и как купить хороший пристрелочный станок. Желательно из США. Если кинете ссылку, будет вообще замечательно. Станок нужен под карабины винтовочных калибров.

ЗАЧЕМ???
Уж лучше старый советский поискать, ПС-51 называется.
Американские с которыми сталкивался - пластмассовое г..но, елозящее по столу и люфтящее - у меня со штатных сошек или мешка с песком летит лучше, чем с них.



lenzavod -> 23.11.2016, 18:31
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Ганза не подходит. Долго, сомнительно, дорого.
Сомнительно?На данного барыгу нареканий не было,по крайней мере лет 5 последних.
А Жора прав,лучше ПС."Мосинку" держит.Лет 8 назад,дурак,послушался "жабу" и не купил. :wall: Потом "хомяк" почти загрыз. :D Помирился с ним вот этим:

Подарили г - да офицеры отставному прапору. :D
ПыСы: Да и "жаба" довольная осталась. :crazy:



Борис Громов -> 30.01.2017, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ты 15 см на 100 увидишь? Соколиный глаз?

Брось, Андрей. Диаметр "девятки" на стандартной грудной мишени № 4 - 19 сантиметров. "Десятка" - вообще 9,5 см. Работать из АК на очки на 100 метрах - рядовой упражнение что для срочников в армии, что для курсантов военных и полицейских ВУЗов...



Ray -> 30.01.2017, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
Ширина листа А4 20 см. На 100 м это как раз ширина мушки.
Меньше - уже надо ловить. Не, я с открытого попадаю и в 15 см. Но видно плохо мишень. С оптикой - без вопросов.
Но тут тема про пистолетный патрон на 100м. И его кучность на такой дистанции.



Серый Волк -> 30.01.2017, 11:51
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Брось, Андрей. Диаметр "девятки" на стандартной грудной мишени № 4 - 19 сантиметров. "Десятка" - вообще 9,5 см. Работать из АК на очки на 100 метрах - рядовой упражнение что для срочников в армии, что для курсантов военных и полицейских ВУЗов...

Так в прошлый раз из СКС с открытого по этой тарелочке было стрелять очень приятно! Ни одного промаха. ;-)



Борис Громов -> 30.01.2017, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):

Но тут тема про пистолетный патрон на 100м. И его кучность на такой дистанции.

Так и я про АК специально написал - солдатики срочной службы и курсанты. В ОМОНах и СОБРах на 100 метров вполне спокойно работали из ПП вроде "Бизона" или "Витязя". "Кедр" - да, "Кедр" для такой дистанции не шибко подходит...



Ray -> 30.01.2017, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Ни одного промаха. ;-)

Да-да, конечно-конечно ))



Серый Волк -> 30.01.2017, 12:06
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Да-да, конечно-конечно ))

Спроси Фила! 8-) Это ведь не про вчера, а про предыдущее вск ;-) Когда я еще из Рема-597 на 250 метров стрелял :yes:



Ray -> 30.01.2017, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Спроси Фила! 8-) Это ведь не про вчера, а про предыдущее вск ;-) Когда я еще из Рема-597 на 250 метров стрелял :yes:

Вот ведь незадача - как только меня с вами нет, вы из СКСа на 100 м с открытого без промаха стреляете, и из мелкана на 250 м кучи собираете.
А как я приезжаю - с оптикой 3 из 5 на 100. 8-)
Бригада Блогеры (с) :D



Иван Кольцо -> 30.01.2017, 12:48
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Так и я про АК специально написал - солдатики срочной службы и курсанты. В ОМОНах и СОБРах на 100 метров вполне спокойно работали из ПП вроде "Бизона" или "Витязя". "Кедр" - да, "Кедр" для такой дистанции не шибко подходит...

У нас в Службе отряд ГБР заставляли сдавать зачеты из Бизона на 400 метрах.
Проверяющие были вечно недовольны результатом. А понять что АКСУ-74 и Бизон - это разные автоматы под разные патроны они не могли.
В итоге где-то через год им всё же кто-то объяснил, и ГБР стали сдавать стрельбу на 150 метров.



GEORGE -> 30.01.2017, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Я без оптики на 340 по тарелочке стрелял из СВТ, но в очень хороших условиях (яркий солнечный день, тарелка на песчаном отвале) и со вторым номером на корректировке. Невооруженным взглядом ее было видно, но через целик с мушкой уже не очень. Целился не по тарелке, а относительно окружающих ориентиров.



Уланов -> 30.01.2017, 14:58
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Так и я про АК специально написал - солдатики срочной службы и курсанты. В ОМОНах и СОБРах на 100 метров вполне спокойно работали из ПП вроде "Бизона" или "Витязя". "Кедр" - да, "Кедр" для такой дистанции не шибко подходит...

У нас шеф клуба иногда звереет :D и для пистолетов уносит "зеленую корову" на 100 метров.



Борис Громов -> 30.01.2017, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
Уланов писал(a):
У нас шеф клуба иногда звереет :D и для пистолетов уносит "зеленую корову" на 100 метров.

Я по "зеленой корове" (№ 4) ради интереса по собственной инициативе стрелял из ПМ на пятидесяти метрах. Попадал уверенно. Потом, по № 6-В, это та же "корова", но от середины головы вниз идет примерно до 8-ки "в животе" заданная зона поражения размером с лист формата А-4 белого цвета. так даже в эту белую прямоугольную заданную зону с полтинника попадал. Все из того же ПМ. Правда уже не каждый раз. :) Все же стоит в момент выстрела стволу хоть чуть-чуть гульнуть - и все, промах. Вот на 100 метров из ПМ не стрелял, врать не буду, даже не знаю, куда на такой дистанции из него целиться... Над головой мишени точку прицеливания брать? :D



Уланов -> 30.01.2017, 15:37
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Я по "зеленой корове" (№ 4) ради интереса по собственной инициативе стрелял из ПМ на пятидесяти метрах. Попадал уверенно. Потом, по № 6-В, это та же "корова", но от середины головы вниз идет примерно до 8-ки "в животе" заданная зона поражения размером с лист формата А-4 белого цвета. так даже в эту белую прямоугольную заданную зону с полтинника попадал. Все из того же ПМ. Правда уже не каждый раз. :) Все же стоит в момент выстрела стволу хоть чуть-чуть гульнуть - и все, промах. Вот на 100 метров из ПМ не стрелял, врать не буду, даже не знаю, куда на такой дистанции из него целиться... Над головой мишени точку прицеливания брать? :D

Ну 50 метров мы регулярно стреляем в рамках соревнований PPC-60, там на 50 метрах 4 серии по 6 выстрелов - лежа, с колена, с левой руки и с правой. После 25 метров такими простыми и близкими кажутся.
А 100 от пистолета зависит, у того же ТТ достаточно полого, да и 9х19 не сильно высить надо.



TiRex -> 30.01.2017, 18:24
----------------------------------------------------------------------------
рей, я писал не про 9*19, а про 7,62 и 5,45, на 100 м увидеть мишень в 15 см диаметром можно, я стрелял по грудной мишени из 3 положений, 3 по 10 выстрелов и все легло в 9-10, причем стоя и с колена я отстрелял на отъебись, в быстром темпе и только лежа решил целиться поточнее.



TiRex -> 30.01.2017, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ты 15 см на 100 увидишь? Соколиный глаз?

я по центру грудной мишени стрелял, не по тарелке, и попал в 9-10 все 30 выстрелов из 3 положений. С открытых.Георгий сори.



Серый Волк -> 30.01.2017, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вот ведь незадача - как только меня с вами нет, вы из СКСа на 100 м с открытого без промаха стреляете, и из мелкана на 250 м кучи собираете.
А как я приезжаю - с оптикой 3 из 5 на 100. 8-)
Бригада Блогеры (с) :D

Так мы при этом не снимали :pardon: Может, поэтому? :D



Серый Волк -> 30.01.2017, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
рей, я писал не про 9*19, а про 7,62 и 5,45, на 100 м увидеть мишень в 15 см диаметром можно, я стрелял по грудной мишени из 3 положений, 3 по 10 выстрелов и все легло в 9-10, причем стоя и с колена я отстрелял на отъебись, в быстром темпе и только лежа решил целиться поточнее.

На СКС в открытый прицел тарелку 15 см вижу идеально! :good:
С Тигром чуть посложнее, но все равно достаточно комфортно :oops: А вот на Саежке короткой просто кошмар, получается чуть ли не "стрельба по площадям" :xz:



Matraskin -> 30.01.2017, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
Самое интересное упражнение с пистолетом выкинг - не стрелять из него, а кидать им в мишень.



ngk -> 18.03.2017, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Совсем не в тему :oops:но не нашел подходящую, перед открытием охоты решил потренироваться по тарелочкам.мало того что мазал 8 из 10 так и не могу понять почему :-(.ранше стрелял чаще и вроде получалось само собой.а сейчас не знаю в чем ошибки.понятно что нужен тренер но такой возможности нет.в улет и в движении по горизонтали вроде ничего а вот при проводке по вертикали ужас.что делать? Ружье иж 43 потоянное мое ружье для охоты,синей изоленты нет :Dкмк излишне кучное, но раньше проблем не возникало



GEORGE -> 18.03.2017, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
ngk писал(a):
Совсем не в тему :oops:но не нашел подходящую,

Сообщение от модератора: перенес в тему хотя бы по названию подходящую.

ngk писал(a):
перед открытием охоты решил потренироваться по тарелочкам.мало того что мазал 8 из 10 так и не могу понять почему :-(.ранше стрелял чаще и вроде получалось само собой.а сейчас не знаю в чем ошибки.понятно что нужен тренер но такой возможности нет.в улет и в движении по горизонтали вроде ничего а вот при проводке по вертикали ужас.что делать? Ружье иж 43 потоянное мое ружье для охоты,синей изоленты нет :Dкмк излишне кучное, но раньше проблем не возникало

Причин может быть несколько. Я бы предположил в порядке вероятности:
1. Просто утеря навыков.
2. Физиологические изменения в организме - зрение, добавление/уменьшения массы тела, изменение мышечной массы, подвижности суставов. Причем может наложится и на 1ю озвученную причину.
Тут ничего не поделаешь - к доктору, доводить оружие под изменившиеся кондиции (отвод и длина приклада) и тренироваться.
2. Техническая неисправность оружия - для двустволки в данном случае - шат стволов в колодке, или из за усохшего дерева шат приклада относительно коробки.



GEORGE -> 08.05.2017, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
У нас с собой было...



lenzavod -> 08.05.2017, 16:05
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
У нас с собой было...
ДП 27 особенно вчатлил!На лосика? :crazy:



GEORGE -> 09.05.2017, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/v/f6e5qB4AYKM

Различные дульники на 9ку - 12:45-16:10.
За спиной у стрелка решетка, но ввиду малости калибра визуально отличия не так заметны как скажем на 223 или 7,62х39. Основные преимущества - уменьшение отдачи (толчка в плечо) и подброса ствола - то есть прицельную стрельбу можно вести быстрее. Плата за это - больший "выхлоп".

Разброс скоростей патронов на фото.




Matraskin -> 02.09.2018, 09:27
----------------------------------------------------------------------------
https://www.tatar-inform.ru/news/2018/09/01/624774/

Вся печаль в том, что я вчера работал до шести.



Cheers_prairies -> 04.09.2018, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
https://www.tatar-inform.ru/news/2018/09/01/624774/

Вся печаль в том, что я вчера работал до шести.

Интересно было бы видео глянуть.



Cheers_prairies -> 10.09.2018, 20:41
----------------------------------------------------------------------------
В субботу стрелял свой первый 3-Ган матч.

Ноги не ходят, спина не разгибается, на плече синячище - матч удался! :D

А также адреналин, удовольствие, интересное времяпрепровождение!



Китаец -> 10.09.2018, 22:18
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
В субботу стрелял свой первый 3-Ган матч.

Ноги не ходят, спина не разгибается, на плече синячище - матч удался! :D

А также адреналин, удовольствие, интересное времяпрепровождение!

А есть какое-нибудь видео про то, что это вообще такое: 3-Ган матч.
Без подколов, для саморазвития.

Помогали вместе со всеми друзьями уровень земли выправлять лопатами и сельхоз тачками товарищу под домик перед стадией установки фундаментных винтовых свай, так ощущения потом (2 трудодня, суббота+суббота) были примерно такие же как в описании выше.

Интересно посмотреть, чем в этом спорте так организм устал.
Серьезно, без подколов и стебов.



Cheers_prairies -> 10.09.2018, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
А есть какое-нибудь видео про то, что это вообще такое: 3-Ган матч.
Без подколов, для саморазвития.

Помогали вместе со всеми друзьями уровень земли выправлять лопатами и сельхоз тачками товарищу под домик перед стадией установки фундаментных винтовых свай, так ощущения потом (2 трудодня, суббота+суббота) были примерно такие же как в описании выше.

Интересно посмотреть, чем в этом спорте так организм устал.
Серьезно, без подколов и стебов.


https://youtu.be/QyVaZaTVrBU



Cheers_prairies -> 10.09.2018, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
https://youtu.be/rPPIhfD5DF0



Китаец -> 10.09.2018, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
[spoiler][/spoiler]

https://youtu.be/QyVaZaTVrBU

Спасибо за ролик.

Мне не очень понятно, как дилетанту, чем это соревнование отличается от тренировок команды глок тим. А там и девочки худенькие подобное делают.

Синяк на плече может появиться, но от чего тут уставать не понимаю.

Простой пример: когда я покупал свою РСР-пневму Вальтер Доминатор в АЕРгане в московском офисе, там крупногабаритный дяденька, не рыхлый, сдавал обратно насос высокого давления. Свой возврат он аргументировал так: после 200 атм я не могу накачивать. Насос обратно приняли, это я видел и слышал сам, так как находился в паре метров рядом. Этот возврат меня напряг, так как в дядьке было росту 190 см и весу 110 кил примерно. А мне на тот момент росту 180 см и весу 70 кил.

В итоге у меня не было проблем накачивать резик в РСР-винт до его рабочего давления (я качаю до 280 атм). Мой рекорд - 7 часов вдумчивой стрельбы с боковым ветром с четырьмя накачками за день + марш с экипом туда-обратно пешим ходом час в сторону.

Не в обиду, может Вам просто немного физухи не хватает?
:beer:



Cheers_prairies -> 10.09.2018, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Спасибо за ролик.

Мне не очень понятно, как дилетанту, чем это соревнование отличается от тренировок команды глок тим. А там и девочки худенькие подобное делают.

Синяк на плече может появиться, но от чего тут уставать не понимаю.

Простой пример: когда я покупал свою РСР-пневму Вальтер Доминатор в АЕРгане в московском офисе, там крупногабаритный дяденька, не рыхлый, сдавал обратно насос высокого давления. Свой возврат он аргументировал так: после 200 атм я не могу накачивать. Насос обратно приняли, это я видел и слышал сам, так как находился в паре метров рядом. Этот возврат меня напряг, так как в дядьке было росту 190 см и весу 110 кил примерно. А мне на тот момент росту 180 см и весу 70 кил.

В итоге у меня не было проблем накачивать резик в РСР-винт до его рабочего давления (я качаю до 280 атм). Мой рекорд - 7 часов вдумчивой стрельбы с боковым ветром с четырьмя накачками за день + марш с экипом туда-обратно пешим ходом час в сторону.

Не в обиду, может Вам просто немного физухи не хватает?
:beer:


Что такое "четырьмя накачками за день"?

Мож, и не хватает..Дык... давно не 25 :D Вообще-то 9 часов стрельбы (и час- полтора на сборку-разборку стен и макетов)на скорость и точность + физ.упражнения достаточно утомительно. Да еще и с непривычки :D Зато интересно очень :beer:



Китаец -> 10.09.2018, 23:54
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Что такое "четырьмя накачками за день"?

Мож, и не хватает..Дык... давно не 25 :D Вообще-то 9 часов стрельбы (и час- полтора на сборку-разборку стен и макетов)на скорость и точность + физ.упражнения достаточно утомительно. Да еще и с непривычки :D Зато интересно очень :beer:

4 накачки - это я в течение того рекордного дня четыре раза резервуар сжатого воздуха винтовки РСР (резик в простонародье) закачал нужным давлением. Можно и под 300 атм закачивать, но мне не охота перенанагружать шланги насоса и я чуть меньше закачиваю (280-275 атм).

А не молодеем мы вместе. Мне тоже уже не 25. Нет постоянных физнагрузок, как раньше. Раньше мог в 10 классе весь день летом протаскать с другом поддоны со шлакоблоками по 90 кил каждый на двоих на пальцах (не считая траты сил на их изготовление), а потом в футбол играть до 11 вечера. Не забывая между этим в магазин сходить за продуктами.

Щас уже не то. Без дополнительной физухи, вот просто так взял и сделал,как раньше, я уже могу такое с трудом потянуть.

К чему я и толкую: с возрастом физнагрузку выдерживать тяжелее. И будет все тяжелее и тяжелее. Но без этого никуда. Потому и надо немного себя пожать лежа штангочкой 3х6-10, становой 3х6-10, другие базовые, потом изолирующие. Опять же бег, шраги, и тд. Без спортивных надрывов и потуг, просто для себя.
:)



Cheers_prairies -> 11.09.2018, 00:18
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
4 накачки - это я в течение того рекордного дня четыре раза резервуар сжатого воздуха винтовки РСР (резик в простонародье) закачал нужным давлением. Можно и под 300 атм закачивать, но мне не охота перенанагружать шланги насоса и я чуть меньше закачиваю (280-275 атм).

А не молодеем мы вместе. Мне тоже уже не 25. Нет постоянных физнагрузок, как раньше. Раньше мог в 10 классе весь день летом протаскать с другом поддоны со шлакоблоками по 90 кил каждый на двоих на пальцах (не считая траты сил на их изготовление), а потом в футбол играть до 11 вечера. Не забывая между этим в магазин сходить за продуктами.

Щас уже не то. Без дополнительной физухи, вот просто так взял и сделал,как раньше, я уже могу такое с трудом потянуть.

К чему я и толкую: с возрастом физнагрузку выдерживать тяжелее. И будет все тяжелее и тяжелее. Но без этого никуда. Потому и надо немного себя пожать лежа штангочкой 3х6-10, становой 3х6-10, другие базовые, потом изолирующие. Опять же бег, шраги, и тд. Без спортивных надрывов и потуг, просто для себя.
:)


Кто ж спорит, конечно не мешало бы себя пожать слегка.
Расскажу дополнительно, как проходит для рядового участника матч - так как ролики это и есть ролики, реклама.
Сначала нужно установить все макеты, попперы, бумажные мишени, и пр. В конце дня разобрать и отнести в склад.
5 команд (по 8-10 человек в каждой), 6 stages.
Во время каждого упражнения, один стреляет, второй готовится, остальные - как стрелок отстрелялся, идут поднимать мишени, заклеивать отверстия, устанавливать новые тарелочки, закрашивать попадания и т.д. Это пробежаться 20 -40 метров, понаклоняться, повыпрямляться, потом назад. "Пробежаться", а не вразвалочку походить, потому что другой стрелок ждет свой очереди и следующая команда также на подходе. Так 8-10 раз на каждои из stages.
В одном упражнении нужно было пройти 50 метров по дороге, расстрелять 8 тарелок и 1 поппер (в кустах, незаметный, гад) из дробовика, затем пистолет 7 бумажных мишеней, затем перебежать через ручей, метров 40 по полю до следующего огневого рубежа, там 11 попперов - также из пистолета поразить требуется, затем группы мишеней на 100 (4), 200 (4), 300 и 440 метров (5) - стрельба из винтовки. А уже хекаешь и мушка пляшет. На все 300 секунд :D
Каждое стрельбище расположено на расстоянии друг от друга, самое большое расстояние - метров 200.



Китаец -> 11.09.2018, 00:51
----------------------------------------------------------------------------
Кто ж спорит, конечно не мешало бы себя пожать слегка.
Расскажу дополнительно, как проходит для рядового участника матч - так как ролики это и есть ролики, реклама.
Сначала нужно установить все макеты, попперы, бумажные мишени, и пр. В конце дня разобрать и отнести в склад.
5 команд (по 8-10 человек в каждой), 6 stages.
Во время каждого упражнения, один стреляет, второй готовится, остальные - как стрелок отстрелялся, идут поднимать мишени, заклеивать отверстия, устанавливать новые тарелочки, закрашивать попадания и т.д. Это пробежаться 20 -40 метров, понаклоняться, повыпрямляться, потом назад. "Пробежаться", а не вразвалочку походить, потому что другой стрелок ждет свой очереди и следующая команда также на подходе. Так 8-10 раз на каждои из stages.
В одном упражнении нужно было пройти 50 метров по дороге, расстрелять 8 тарелок и 1 поппер (в кустах, незаметный, гад) из дробовика, затем пистолет 7 бумажных мишеней, затем перебежать через ручей, метров 40 по полю до следующего огневого рубежа, там 11 попперов - также из пистолета поразить требуется, затем группы мишеней на 100 (4), 200 (4), 300 и 440 метров (5) - стрельба из винтовки. А уже хекаешь и мушка пляшет. На все 300 секунд :D
Каждое стрельбище расположено на расстоянии друг от друга, самое большое расстояние - метров 200.



Вот такое описание соревнования информативней этих видяшек с Ютуба. Моё ИМХО. Спасибо.

Не понятно мне, по незнанию - заклеивание дырок в мишенях, переустановка поперов и прочее обслуживание соревнования производится только силами спортсменов? Организаторы только деньги от взносов считают, пригоняют Эмердженси на всякий случай да дают интервью корреспондентам новостей/журналов?



Cheers_prairies -> 11.09.2018, 01:36
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Кто ж спорит, конечно не мешало бы себя пожать слегка.
Расскажу дополнительно, как проходит для рядового участника матч - так как ролики это и есть ролики, реклама.
Сначала нужно установить все макеты, попперы, бумажные мишени, и пр. В конце дня разобрать и отнести в склад.
5 команд (по 8-10 человек в каждой), 6 stages.
Во время каждого упражнения, один стреляет, второй готовится, остальные - как стрелок отстрелялся, идут поднимать мишени, заклеивать отверстия, устанавливать новые тарелочки, закрашивать попадания и т.д. Это пробежаться 20 -40 метров, понаклоняться, повыпрямляться, потом назад. "Пробежаться", а не вразвалочку походить, потому что другой стрелок ждет свой очереди и следующая команда также на подходе. Так 8-10 раз на каждои из stages.
В одном упражнении нужно было пройти 50 метров по дороге, расстрелять 8 тарелок и 1 поппер (в кустах, незаметный, гад) из дробовика, затем пистолет 7 бумажных мишеней, затем перебежать через ручей, метров 40 по полю до следующего огневого рубежа, там 11 попперов - также из пистолета поразить требуется, затем группы мишеней на 100 (4), 200 (4), 300 и 440 метров (5) - стрельба из винтовки. А уже хекаешь и мушка пляшет. На все 300 секунд :D
Каждое стрельбище расположено на расстоянии друг от друга, самое большое расстояние - метров 200.



Цитата:
Вот такое описание соревнования информативней этих видяшек с Ютуба. Моё ИМХО. Спасибо.

Не понятно мне, по незнанию - заклеивание дырок в мишенях, переустановка поперов и прочее обслуживание соревнования производится только силами спортсменов? Организаторы только деньги от взносов считают, пригоняют Эмердженси на всякий случай да дают интервью корреспондентам новостей/журналов?



А в IPSC ты вообще полдня (либо до- либо после- обеда) только в обеспечении, стрельба фактически пол-дня только. 5 - 6 стейджес, по 30-40 секунд на каждой отстреляться (ну минута - полторы). В день стреляешь итого менее десяти минут. Мне это и не нравится (да и кому понравится - зачастую за 300-500 км едешь на соревнование, чтобы 10 минут пострелять?). И никто тебе об этом не скажет ДО, потом поймешь сам.
Не копал на счет коммерческой составляющей глубоко. Видится мне так - какждый тир (стрельбище) - коммерческое предприятие, зарабатывающее деньги ( членские взносы, аренда площадей)и обеспечивающее инфраструктуру на эти деньги - стрижка травы, био туалеты, обновление стендов, брустверов, дороги и дорожки,и т.д.
Каждая спортивная организация - не коммерческое предприятие, а скорее клуб по интересам. В 3 Ган членских взносов нет, в IPSC - есть (небольшая сумма). Каждое соревнование оплачивается отдельно (в нашем случае $ 40). Опять же, колхоз - как известно, дело добровольное.
Как-то так.



Китаец -> 11.09.2018, 02:22
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
[/spoiler]





А в IPSC ты вообще полдня (либо до- либо после- обеда) только в обеспечении, стрельба фактически пол-дня только. 5 - 6 стейджес, по 30-40 секунд на каждой отстреляться (ну минута - полторы). В день стреляешь итого менее десяти минут. Мне это и не нравится (да и кому понравится - зачастую за 300-500 км едешь на соревнование, чтобы 10 минут пострелять?). И никто тебе об этом не скажет ДО, потом поймешь сам.
Не копал на счет коммерческой составляющей глубоко. Видится мне так - какждый тир (стрельбище) - коммерческое предприятие, зарабатывающее деньги ( членские взносы, аренда площадей)и обеспечивающее инфраструктуру на эти деньги - стрижка травы, био туалеты, обновление стендов, брустверов, дороги и дорожки,и т.д.
Каждая спортивная организация - не коммерческое предприятие, а скорее клуб по интересам. В 3 Ган членских взносов нет, в IPSC - есть (небольшая сумма). Каждое соревнование оплачивается отдельно (в нашем случае $ 40). Опять же, колхоз - как известно, дело добровольное.
Как-то так.

Максим, я думал что у Вас в Канаде проще с внутренними соревнованиями.
Искренние спасибо за подробный рассказ. Не каждый так спокойно будет общаться в Инете. Честно, спасибо Вам.

:good:



Matraskin -> 11.09.2018, 03:14
----------------------------------------------------------------------------
А патроны свои?



Cheers_prairies -> 11.09.2018, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А патроны свои?

Ну конечно.



GEORGE -> 12.09.2018, 20:13
----------------------------------------------------------------------------
Наши питерские девушки вписались в мероприятие.
https://www.youtube.com/v/IyA_-ohP-yQ

https://www.youtube.com/v/bgGY5f6SC8U



Ray -> 01.10.2018, 09:19
----------------------------------------------------------------------------
Тула сделала неплохой пострелушечный патрон для черных стволов:

https://www.youtube.com/v/jvgElznu6lE



Ray -> 07.10.2018, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
И мелкашечку отстреляли

https://www.youtube.com/v/kEiB3vKCyJE



Cheers_prairies -> 19.10.2018, 05:17
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня пострелял из пистолета .45 калибра на 100 метров, стоя, с рук.
Из восьми выстрелов - пять попаданий (одно не видно на фото, в самом верху мишени). Размер мишени - тридцать дюймов по высоте (примерно мне от подбородка до... - "вам по пояс будет", в-общем :))
Внизу справа - для сравнения - группа из 5.56
Вывод - грудную мишень из хорошего пистолета за 100 метров поразить можно.



Ray -> 19.10.2018, 10:14
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):

Внизу справа - для сравнения - группа из 5.56

Из арки?



Cheers_prairies -> 19.10.2018, 19:23
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Из арки?

Да.



Ray -> 19.10.2018, 19:41
----------------------------------------------------------------------------
Если с рук - просто офигенно! :bravo:



Cheers_prairies -> 20.10.2018, 00:32
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Если с рук - просто офигенно! :bravo:

дануна :oops:
Никакой тут похвалы не заслуживается.
Стрельба из арки НЕ с рук, а с сошек, сидя, прицел по-прежнему открытый.
Так что так себе.
Вот только что забрал (славатегоссподи, наконец-то) свой burris. В ближайшее время отстреляюсь, покажу.



Ray -> 20.10.2018, 09:14
----------------------------------------------------------------------------
Ну, для открытого тоже неплохо. ;)



Cheers_prairies -> 21.10.2018, 02:47
----------------------------------------------------------------------------
Стрельба из FN AR15 DMRII на сто (100) метров боеприпасом калибра .223 дюйма от различных производителей:
1. .223 от Ремингтона, 55 гран;
2. 5.56 от Партизан, 55 гран;
3. .223 от Барнаульского патронного завода, 55 гран;
4. .223 от Федерал, 69 гран.

Все - FMJ

Условия стрельбы - сильный порывистый ветер на 11 часов. Сидя, с сошек.
Оптика - Буррис, х 4


Вывод: Винтовка всеядная, но оптимальный боеприпас для точной стрельбы для моего ствола в 18", 1 - 8 твист, есть таковой с тяжелой пулей в 69 гран.
(вплотную подошел к покупке оборудования для самокрута, ибо патрончик за $1+ / штука нифига не настреляешься - без штанов остаться можно)



Cheers_prairies -> 21.10.2018, 02:50
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ну, для открытого тоже неплохо. ;)

Экий, Вы, право, льстец :D
Не "не плохо", а "хреново" и очень.
(в расстройстве) - пойду ягермайстера выпью...



Ray -> 21.10.2018, 10:06
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):

Вывод: Винтовка всеядная, но оптимальный боеприпас для точной стрельбы для моего ствола в 18", 1 - 8 твист, есть таковой с тяжелой пулей в 69 гран.
(вплотную подошел к покупке оборудования для самокрута, ибо патрончик за $1+ / штука нифига не настреляешься - без штанов остаться можно)

Ты мог сразу спросить, я еще не глядя на фотки результат предсказал. :D
Для этого твиста нужны тяжелые пули.

Ачо у вас ценники какие космические? :shock:



Ray -> 21.10.2018, 10:09
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Не "не плохо", а "хреново" и очень.

Я на 100 м с открытого эту мишень просто не увижу :D



Cheers_prairies -> 21.10.2018, 21:46
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):

Ачо у вас ценники какие космические? :shock:

Я думаю,не секрет, что система ценообразования в оружейном бизнесе для гражданского рынка не поддается никакому логическому объяснению. В любой стране.
коробка матчевых патронов (20) .233 с пулей в 69 гран стоит $ 35.90. В коробках по 500 т 1000 не видел таких.
Попробую пострелять еще 62 гран-овыми (хотя тут разница по сравнению с 55-грановыми всего 7 гран, т.е +0.5 грамма к весу пули и 72 - 75 гран - они почему-и те и те дешевле.
А вообще нужно самому крутить и не выделываться.



Ray -> 25.11.2018, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
Калибр .223
500 м
порывистый боковой ветер 2-3 м/c




Cheers_prairies -> 26.11.2018, 04:43
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Калибр .223
500 м
порывистый боковой ветер 2-3 м/c


Ну чё, могЕм! :bravo:
Интересуюсь - вес пули, навеска, твист, длина ствола и точка прицеливания?
Интерес вот почему - мои 69-грановые пули сегодня попросту не долетали до мишени на 500 м, при прицеливании по баллистической сетке на 500 - все попадания на метр (!) ниже точки прицеливания. Прицеливался на отметку 600 плюс дву фута на 12 ч.
Пришел к выводу - .223 (5.56) не тот калибр для стрельбы на дистанции свыше 300 метров. Здесь начинается, как говорит наш коллега, "колдунство", в чем я с ним согласен.



Cheers_prairies -> 26.11.2018, 04:55
----------------------------------------------------------------------------
В продолжение, поделиться с камрадами.
Накрутил патронов

Поехал пострелять на 200, 300 и 500 м

про 500 м - упоминал выше, бессмыссленно пытаться в таком калибре. Не, я попал (по всему полю мишени, хотя она и небольшая), но никакого постоянства нет.

Стрелял патронами с тяжелой пулей в 69 гран. Одна НРВТ, другая ТМК - с наконечником из какой-то синтетики.
Вот результат:



Самое интересное, как неожиданно кучно легли 5.56-е - это мои последние в этот день 5 выстрелов. Может, потеплело, ствол прогрет хорошо, да и боеприпас - тоже на солнышке постоял?
Думаю, чуть больше 1 минуты ( на 300 м....)



Ray -> 26.11.2018, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):

Интересуюсь - вес пули, навеска, твист, длина ствола и точка прицеливания?

Пуля 4 грамма, навеска хз, заводская. Скорость 860 мысы
Твист 10-й, ствол 22 дюйма

На моем прицеле на 10х поправки:

100 - 0
200 - 0,5 мила
300 - 1 мил
500 - 3 мила


Цитата:
Пришел к выводу - .223 (5.56) не тот калибр для стрельбы на дистанции свыше 300 метров. Здесь начинается, как говорит наш коллега, "колдунство", в чем я с ним согласен.

Отчасти соглашусь. Но после 500 на 300 стрелять уже скушно. На 500 уже ветер читать надо. Всегда есть загадка - попадешь ли нет? :D
На 300 -- скука: бдыщь-дзинь :D

В минутный гонг на 500 м попадать приятнее, чем в минутный на 300 ))



Cheers_prairies -> 26.11.2018, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Пуля 4 грамма, навеска хз, заводская. Скорость 860 мысы
Твист 10-й, ствол 22 дюйма

На моем прицеле на 10х поправки:

100 - 0
200 - 0,5 мила
300 - 1 мил
500 - 3 мила
Благодарю.
Цитата:
В минутный гонг на 500 м попадать приятнее, чем в минутный на 300 ))
Это - да! :yes:



Ray -> 26.11.2018, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, у вас почем 223 пульки?



Cheers_prairies -> 26.11.2018, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Кстати, у вас почем 223 пульки?

Только что вернулся из магазина, прикупил сотню Хорнади пустоголовых 68 гран(как лучше всего летящих из моей винтовки), отдал $ 29 наших (плюс 5% налог), то есть 30 центов за пульку.
Арифметикой не нарадуюсь - $0.3 пулю, $ 0.07 капсуль, $ 0.1 порох, гильзы бесплатно - итого патрон с тяжелой матчевой пулей стоит менее 50 центов (вместо $ 1.80 фабричного изготовления).



Matraskin -> 26.11.2018, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Только что вернулся из магазина, прикупил сотню Хорнади пустоголовых 68 гран(как лучше всего летящих из моей винтовки), отдал $ 29 наших (плюс 5% налог), то есть 30 центов за пульку.
Арифметикой не нарадуюсь - $0.3 пулю, $ 0.07 капсуль, $ 0.1 порох, гильзы бесплатно - итого патрон с тяжелой матчевой пулей стоит менее 50 центов (вместо $ 1.80 фабричного изготовления).

Забанить его чтоль.
.. ( задумчиво)



Cheers_prairies -> 26.11.2018, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Забанить его чтоль.
.. ( задумчиво)

Чегой-то?! :pardon:

Вообще-то это ты, Слава, был последней каплей, которая убедила меня в необходимости покупки пресса :beer:
Вот и задумайся, кого банить :D



aix07 -> 27.11.2018, 07:47
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Чегой-то?! :pardon:

Вообще-то это ты, Слава, был последней каплей, которая убедила меня в необходимости покупки пресса :beer:
Вот и задумайся, кого банить :D

Покупать можно, душу травить нельзя и сольна раны сыпать :D



GEORGE -> 27.11.2018, 09:04
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Только что вернулся из магазина, прикупил сотню Хорнади пустоголовых 68 гран(как лучше всего летящих из моей винтовки), отдал $ 29 наших (плюс 5% налог), то есть 30 центов за пульку.
Арифметикой не нарадуюсь - $0.3 пулю, $ 0.07 капсуль, $ 0.1 порох, гильзы бесплатно - итого патрон с тяжелой матчевой пулей стоит менее 50 центов (вместо $ 1.80 фабричного изготовления).

Живут же люди :(
Ну правда у нас готовый патрон стоит порядка 11 центов - типа набор комплектухи - пересобери сам... Но одноразовой стали...



Cheers_prairies -> 27.11.2018, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Живут же люди :(
Ну правда у нас готовый патрон стоит порядка 11 центов - типа набор комплектухи - пересобери сам... Но одноразовой стали...

"Чо-то не так" (сказал колобок, доедая лису) -
вот партизанские патроны с латунной гильзой. 20 шт = 60 руб
Partizan .223
А вот Fiocchi, те же 60 руб
Fiocchi .223
а вот в Питере
S&B .223
По-моему, недорого, не?



GEORGE -> 28.11.2018, 01:46
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
"Чо-то не так" (сказал колобок, доедая лису) -
вот партизанские патроны с латунной гильзой. 20 шт = 60 руб
Partizan .223
А вот Fiocchi, те же 60 руб
Fiocchi .223
а вот в Питере
S&B .223
По-моему, недорого, не?

Наивный человек :). Это цена за один патрон.
У них там просто ценники как то через ж прописаны - на какие то патроны за пачку (как правило отечественные), а на какие то за штуку...
Вот в этом магазине нормально цены прописаны и он один из самых дешевых в стране
https://www.tempgun.ru/catalog/patrony/patrony_dlya_nareznogo_oruzhiya/filter/kalibr-is-10098e2f7d4d985d010b277462b19a94/apply/



Cheers_prairies -> 28.11.2018, 03:37
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Это цена за один патрон
Ну :pardon:не владею реалиями (суровыми).



Ray -> 16.12.2018, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/v/7R671fZztOY



Orc -> 16.12.2018, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Забанить его чтоль.
.. ( задумчиво)

Мысльв целом годная :D



Cheers_prairies -> 17.12.2018, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Мысльв целом годная :D

:P


Имею вопрос.
Ноль на 100 м. Стрельба прямо по сетке на 200 и 300 м - никаких вопросов, куда прицелился, туда и попал.(Как писал один коллега "Бдыщ - Дзынь" каждый выстрел)
При стрельбе на 500 м картина мгновенно меняется - все летит куда-то..вниз и вправо.
Вопрос вот какой - кто-нить практикует стрельбу на 500 метров без игры с поправками - по сетке?
Да, калибр .223. Пуля тяжелая, 68 гран и 77 гран.



ichi -> 18.12.2018, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
:P


Имею вопрос.
Ноль на 100 м. Стрельба прямо по сетке на 200 и 300 м - никаких вопросов, куда прицелился, туда и попал.(Как писал один коллега "Бдыщ - Дзынь" каждый выстрел)
При стрельбе на 500 м картина мгновенно меняется - все летит куда-то..вниз и вправо.
Вопрос вот какой - кто-нить практикует стрельбу на 500 метров без игры с поправками - по сетке?
Да, калибр .223. Пуля тяжелая, 68 гран и 77 гран.

Вправо это деривация/вкладка/миллион причин, вниз это не корректный БК и/или скорость. У вас какой калькулятор? Какой прицел? Сетку проверяли?

З.Ы. В вашем случае надо проводить тесты на бумаге, гонги не показатель. 200, 300, 500м. И реальный показатель вводить в калькулятор или записать в таблицу, советую СтрелокПро.



Ray -> 18.12.2018, 16:13
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):

Да, калибр .223. Пуля тяжелая, 68 гран и 77 гран.

Все правильно. После 300 м пуля сильно тормозится и падает. У меня поправки на 4 граммовую пулю:

0 - 100 м
0,5 мила - 200 м
1 мил - 300м
1,5 мила - 400 м
4 мила - 500 м

А что вбок - ветром сдувает. Без ветра отклоняться не должна.



ichi -> 18.12.2018, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Все правильно. После 300 м пуля сильно тормозится и падает. У меня поправки на 4 граммовую пулю:

0 - 100 м
0,5 мила - 200 м
1 мил - 300м
1,5 мила - 400 м
4 мила - 500 м

А что вбок - ветром сдувает. Без ветра отклоняться не должна.

Без данных: БК, скорость, вес, это средняя температура по больнице.



Cheers_prairies -> 18.12.2018, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Вправо это деривация/вкладка/миллион причин, вниз это не корректный БК и/или скорость. У вас какой калькулятор? Какой прицел? Сетку проверяли?

З.Ы. В вашем случае надо проводить тесты на бумаге, гонги не показатель. 200, 300, 500м. И реальный показатель вводить в калькулятор или записать в таблицу, советую СтрелокПро.

Тесты как раз на бумаге, разная навеска и разные пули - наиболее точные группы записаны, какой именно боеприпас использовался.
Калькулятора никакого нет.
Прицел Burris 1 - 6 х 30

сетка ballistic AR reticle



Ray -> 19.12.2018, 08:10
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Без данных: БК, скорость, вес, это средняя температура по больнице.

Это практические поправки для моего ствола и патрона.



ichi -> 19.12.2018, 09:39
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это практические поправки для моего ствола и патрона.
Без боковых поправок? После 300 как минмум L0.1mil должно быть смещение



ichi -> 19.12.2018, 09:43
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Тесты как раз на бумаге, разная навеска и разные пули - наиболее точные группы записаны, какой именно боеприпас использовался.
Калькулятора никакого нет.
Прицел Burris 1 - 6 х 30

сетка ballistic AR reticle

В вашем случае, это как и деривация так и параллакс может сказываться.
Про ветровые кондиции молчу, это следующий раздел :) в котором самое главное это БК и скорость.



Cheers_prairies -> 19.12.2018, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Все правильно. После 300 м пуля сильно тормозится и падает. У меня поправки на 4 граммовую пулю:

0 - 100 м
0,5 мила - 200 м
1 мил - 300м
1,5 мила - 400 м
4 мила - 500 м

А что вбок - ветром сдувает. Без ветра отклоняться не должна.

Благодарю.



Cheers_prairies -> 19.12.2018, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
В вашем случае, это как и деривация так и параллакс может сказываться.
Про ветровые кондиции молчу, это следующий раздел :) в котором самое главное это БК и скорость.

Благодарю. Поиграюсь с поправками, помотрим на результат. По мне, так должно быть неизменным - перенос огня с 300 м на 500 м - (например)4 клика вверх, два влево) для конкретного патрона. Запомнил и стреляй себе (полагая, что баллистический коэффициент и скорость почти одни и те же).
Напишу еще и в Буррис, отчего баллистическая сетка не работает, как рекламируется.



ichi -> 19.12.2018, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
БК величина динамическая, может изменяться. Производитель пуль может завышать БК, могла по температурной зависимости горения пороха, уйти скорость. Надо прострелять дистанции при разных температурах, записать и знать. Хотя гораздо проще завести балкалькулятор, внести туда данные замера скорости при разной температуре воздуха и получить живую таблицу.
Ругаться на буррис бессмысленно, ищите Найтфорс, Калес эти не подведут.

Что бы не заморачиваться темпратурой, советую порошок Hodgon, термухи там нет.



Cheers_prairies -> 20.12.2018, 02:19
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
БК величина динамическая, может изменяться. Производитель пуль может завышать БК, могла по температурной зависимости горения пороха, уйти скорость. Надо прострелять дистанции при разных температурах, записать и знать. Хотя гораздо проще завести балкалькулятор, внести туда данные замера скорости при разной температуре воздуха и получить живую таблицу.
Ругаться на буррис бессмысленно, ищите Найтфорс, Калес эти не подведут.

Что бы не заморачиваться темпратурой, советую порошок Hodgon, термухи там нет.

Благодарю.
А именно Hodgdon CFE 223 я и пользую :beer:



Ray -> 20.12.2018, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Без боковых поправок? После 300 как минмум L0.1mil должно быть смещение

Боковые каждый раз разные из-за ветра.



Matraskin -> 04.01.2019, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
Клубный междусобойчик.






Matraskin -> 04.01.2019, 19:19
----------------------------------------------------------------------------



Cheers_prairies -> 04.01.2019, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

как-то этот шар не похож на .22LR :D



aix07 -> 04.01.2019, 21:39
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

Видео снять лень было? :)



Matraskin -> 04.01.2019, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Видео снять лень было? :)

А что там снимать? Как дите из 136го стреляет?



ichi -> 17.01.2019, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Региональное отделение по г. Москва и МО 2 февраля в СУББОТУ на полигоне д.Новая (Балашиха) 55.808132, 38.038780

Проведет День ОТКРЫТЫХ ДВЕРЕЙ ФВСР!

В этот день мы планируем провести для членов ФВСР и наших гостей.

Расширенную тренировку подготовку к соревнованиям – тир 100 и 200 м, щиты до 900 м, гонги до 1200 м.( по фактической погоде)
Мини турнир – по Квалификации ФВСР, и другим популярным упражнениям (участие по желанию)
Демонстрация тепловизионной и оптической продукции (приглашаем производителей и продавцов принять участие)
Консультации лучших стрелков Федерации (релоадинг, стрельба, оборудование и тд)
Семинар по Силуэтной стрельбе
Презентацию винтовки МЕ-16 АТАМАН 22 lr
И многое другое…


Организаторы – не предоставляют оружие и патроны.
Стоимость участия для стрелков - 2500руб. Оплата на месте


Предварительная регистрация обязательна до 31/01 16-00
https://fvsr-russia.ru/sorevnovaniya/kalendar-sorevnovaniy/kalendar-sorevnovaniy_51.html

Собственно приглашаем всех, особенно новичков(со своим оружием). Засадить на 800м в грудную - бесценно.



Cергей -> 17.01.2019, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
[/url]

Собственно приглашаем всех, особенно новичков(со своим оружием). Засадить на 800м в грудную - бесценно.

Нет странички



xserfer -> 17.01.2019, 18:06
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
Нет странички

есть страничка, просто там в урл лишнее прилипло.
вот правильная ссылка тыц



maksimka -> 23.01.2019, 01:56
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Собственно приглашаем всех, особенно новичков(со своим оружием). Засадить на 800м в грудную - бесценно.
хотел было посетить, но внезапно уехал в командировку (((
может быть в другой раз.



ПавелН -> 02.02.2019, 05:03
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Благодарю.
А именно Hodgdon CFE 223 я и пользую :beer:

Не люблю CFE223 - так с ним приличную группу и не собрал. Попробуйте Vihtavuori N140. И температурно очень стабилен и группы отличные дает. Хорнади их рекомендует для АРок, но и мой Ремингтон его любит.



Cheers_prairies -> 14.03.2019, 02:46
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня наконец-то отстрелял своего Ругера, со второй попытки.
Первая оказалась неудачной - очень низко посадили оптику (Аслан, ты был прав), крайне неудобно. И все попадания на 200 м на три фута вверх были - при полностью выкрученном барабане. Сам не стал ничего переделывать - отнес взад.
Поставили кронштейн (ну и уровень до кучи), утановили 0 на 100.

Пристрелял ноль на 200 сегодня.
Вот результат на 500 метров. Первые три легли хорошо, а потом оторвал два других. Поле мишени диаметром 12 дюймов (чуть меньше 2.5 МОА на 500 м)
Патрон самокрученый, порох Варгет, пуля 168 грейн, Хорнади А-Мах. Скорость 850.

Думаю, неплохо для первого раза. Есть над чем работать :D



aix07 -> 14.03.2019, 08:55
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Сегодня наконец-то отстрелял своего Ругера, со второй попытки.
Первая оказалась неудачной - очень низко посадили оптику (Аслан, ты был прав), крайне неудобно...

Лучше б я ошибся :beer:

Cheers_prairies писал(a):
Пристрелял ноль на 200 сегодня.
Вот результат на 500 метров. Первые три легли хорошо, а потом оторвал два других...

Чем сам объясняешь отрывы?



Ray -> 14.03.2019, 09:03
----------------------------------------------------------------------------
Неплохо. А вот это валовый патрон и почти обычный Вепрь + китайская оптика.



Для сравнения: Моська на ту же дистанцию




aix07 -> 14.03.2019, 09:10
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Неплохо. А вот это валовый патрон и почти обычный Вепрь + китайская оптика.



Для сравнения: Моська на ту же дистанцию


Ага :) И мосинка наверное Филовская "обычная" тоже :)



ichi -> 14.03.2019, 09:11
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):

Пристрелял ноль на 200 сегодня.
Вот результат на 500 метров. Первые три легли хорошо, а потом оторвал два других. Поле мишени диаметром 12 дюймов (чуть меньше 2.5 МОА на 500 м)
Патрон самокрученый, порох Варгет, пуля 168 грейн, Хорнади А-Мах. Скорость 850.

Думаю, неплохо для первого раза. Есть над чем работать :D

Чтобы понимать, что происходит на 500, надо пострелять на 100, 5 групп по 4 выстрела. Если там все в 0,5 то идти дальше. Кмк скорости многовато для твоих гильз и на сотне будут непонятные отрывы за 1моа. Следующий этап, при переснаряжении "высокоскоростных" гильз, капсюль будет болтаться в капсюльном гнезде как хуй шнурок в стакане, что в дальнейшем даст нестабильное давление. Для таких скоростей нужны гильзы LAPUA PALMA либо спускаться на ~800мс. Ствол конечно же проживет максимум тысячи 4.



подбор навески на новом порошке, 800м, ветер до 3мс, цели минутные (30-06 9/18)



Cheers_prairies -> 14.03.2019, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Лучше б я ошибся :beer:



Чем сам объясняешь отрывы?

Trigger control, конечно



Cheers_prairies -> 14.03.2019, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
Спойлер
ichi писал(a):
Чтобы понимать, что происходит на 500, надо пострелять на 100, 5 групп по 4 выстрела. Если там все в 0,5 то идти дальше. Кмк скорости многовато для твоих гильз и на сотне будут непонятные отрывы за 1моа. Следующий этап, при переснаряжении "высокоскоростных" гильз, капсюль будет болтаться в капсюльном гнезде как хуй шнурок в стакане, что в дальнейшем даст нестабильное давление. Для таких скоростей нужны гильзы LAPUA PALMA либо спускаться на ~800мс. Ствол конечно же проживет максимум тысячи 4.



подбор навески на новом порошке, 800м, ветер до 3мс, цели минутные (30-06 9/18)

Благодарю. На 100 даже не пробовал стрелять, т.к. не интересно - но теперь попробую. А скорость такая получилась от самого обычного армейского боеприпаса 149 gn 7.62х51 ХМ80 Federal, от 2740 fps до 2820 fps, который использовал для пристрелки (вернее попытки № 1 таковой). Её (скорость) и взял за основу для снаряжения собственных патронов. Кстати, при минимальной навеске в 42 gn скорость для такой пули в мануале определяется в 2662 fps (811 м/с ). А наиболее точные мои при навеске в 44 gn - 2758 fps (840 м/c).
Насчет гильз - именно Лапуа и возьму для снаряжения, так и в клубе советуют (вот ини почему дорогие такие - по доллару штука (за гильзу))

На 800 м - впечатляюще, :good:обязательно попробую-))

А ствол - сколько проживет, столько и проживет. Я так себе думаю - дело не в стволе, а в удовольствии. Стреляй себе в свое удовольствие, и не заморачивайся, сколько он там проживет. Новый-то всяко лучше будет?! :D



Cheers_prairies -> 14.03.2019, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Ага :) И мосинка наверное Филовская "обычная" тоже :)

Во-во.
Шмаляют годами, и хвастаются еще...
Ну ничего, поглядим ужо. У меня-то стрельба из коробки, без всяких усовершенствований и доводок.
Да и сам стрелок также далек от "усовершенствований и доводок", эхе-хе (тяжело кряхтит)ю



Cheers_prairies -> 14.03.2019, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Неплохо. А вот это валовый патрон и почти обычный Вепрь + китайская оптика.



Для сравнения: Моська на ту же дистанцию


Не удивительно, оружие-то [З]Верь-Супер! :D
И китайское - не обязательно значит плохое. Я, к-примеру, всё свое оборудование в бизнес купил в Китае. Уже шесть лет работает, не выключаясь.



ichi -> 14.03.2019, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
так пуля 149грэйн, оттуда и скорость, 168 уже считается "тяжелой". 811мс это моя текущая скорость для 185го сценара, но буду спускаться на 800, потому что крайне важно ловить отдачу и видеть трассу первого выстрела.

З.Ы. оплатил тикку в 6,5 кридмур, пульки заказл HDY eld-m 140 с бк 646 по G1, вот там будет жара :)



Cheers_prairies -> 14.03.2019, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
так пуля 149грэйн, оттуда и скорость, 168 уже считается "тяжелой". 811мс это моя текущая скорость для 185го сценара, но буду спускаться на 800, потому что крайне важно ловить отдачу и видеть трассу первого выстрела.

З.Ы. оплатил тикку в 6,5 кридмур, пульки заказл HDY eld-m 140 с бк 646 по G1, вот там будет жара :)

Такую?



ichi -> 14.03.2019, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
https://www.tikka.fi/rifles/tikka-t3x/t3x-tac
24"
единственный косяк, резьба 5/8-24, у меня за штатную 18х1



Cheers_prairies -> 14.03.2019, 19:30
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
https://www.tikka.fi/rifles/tikka-t3x/t3x-tac
24"
единственный косяк, резьба 5/8-24, у меня за штатную 18х1

:good:



Ray -> 14.03.2019, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
https://www.tikka.fi/rifles/tikka-t3x/t3x-tac
24"

Ууух, шайтан!!!! Какая лялька!

Шнеллер есть?



ichi -> 15.03.2019, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
он регулируется, шнеллеры и легкие спуски не люблю, хотя для спорта необходимо



Matraskin -> 16.03.2019, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
Почему никто не хочет назвать стрелковый клуб им.Фанни Каплан



aix07 -> 16.03.2019, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Почему никто не хочет назвать стрелковый клуб им.Фанни Каплан

ага или им.Ли Харви Портера :)



Matraskin -> 16.03.2019, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
ага или им.Ли Харви Портера :)

Освальда



aix07 -> 16.03.2019, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
Точно, скопировал случайно его жены имя :D



Kuv -> 16.03.2019, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Почему никто не хочет назвать стрелковый клуб им.Фанни Каплан

Если уж у неё пули оказались "отравлены" сифилисом...
Как бы и с клубом чего не случилось.

:crazy:



RCS_Kulik -> 17.03.2019, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
Освальд, Каплан... Имени Гаврилы Принципа - вот достойное стрелкового клуба имя!!!



Dingo -> 17.03.2019, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
ага или им.Ли Харви Портера :)
Хорошо, хоть не Гарри Поттера! :D



DStaritsky -> 17.03.2019, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Почему никто не хочет назвать стрелковый клуб им.Фанни Каплан

по той же причине что все андеграундные писатели отказались - когда стало такое возможным - создавать Академию русской изящной словесности имени Ивана Баркова (кста, реального создателя современного русского языка. Пушкин был у него в эпигонах)



ivaldan -> 18.03.2019, 08:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Почему никто не хочет назвать стрелковый клуб им.Фанни Каплан
А что не Гаврило Принципа? его стрельба результативнее.



ichi -> 18.03.2019, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
16/03/19 ФВСР устроили соревнания по мелкашечному снайпингу. Решил участвовать за неделю до, достал из дальнего сейфа cz452 scout, заказал планку. Черного хлеба небыло, жрать приходилось икру:

пристрелял худо бедно
но решил запилить сошки:

В общем, я создал монстра.
Наглядно, бумажные упражнения:

и главная подстава для 90% участников, упражнение Моссад, когда финтовку надо наклонить на бок:

стреляется как-то так:



Монстр показал себя превосходно, гармонию нарушали непредсказуемые вертикальные отрывы, опытные мелкашечники говорят, что такое бывает(зимой).



Ray -> 18.03.2019, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
Каким патроном стрелял?
Дистанции?



ichi -> 18.03.2019, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
SK Rifle Match
бумага на 50м, железо от 40 до 200.



Ray -> 19.03.2019, 09:25
----------------------------------------------------------------------------
200 из мелкана? :blink:



ichi -> 19.03.2019, 09:54
----------------------------------------------------------------------------
Да, как только перейдем на открытую поляну будет 300 и взрослый ветроснос(у меня при 3мс с 7 часов вертикальная 16,1 мил и 1мил горизонт ). Вертикальная поправка на 200 для мелкана 8,6 - 9,2 mil как на 800 для .308



Серый Волк -> 19.03.2019, 10:31
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
200 из мелкана? :blink:

Так "по железу" ведь. 8-)

А как из твоего ТОЗика тарелками звенели на 200 (ну, на 170) :oops:



Ray -> 19.03.2019, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
А размер мишени на 200 м какой?



ichi -> 19.03.2019, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
Честно говоря не помню, в прицеле размерность была примерно с мил, значит сантиметров 20, ничего сложного.



PSA -> 22.03.2019, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Почему никто не хочет назвать стрелковый клуб им.Фанни Каплан
Патамучта, што она, сцуко, прамахнулась!
На самом деле- она просто бабахнула в воздух, и стрелять не умела, м зрение- совсем никак. Подставили большевички дуру.



Серый Волк -> 22.03.2019, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Патамучта, што она, сцуко, прамахнулась!
На самом деле- она просто бабахнула в воздух, и стрелять не умела, м зрение- совсем никак. Подставили большевички дуру.

Глаза к тому времени она поправила. 8-) Да и "Браунинг" не первый раз в руки взяла. 8-) Но дело яснее от этого все равно не стало. :tss:



PSA -> 22.03.2019, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Глаза к тому времени она поправила. 8-) Да и "Браунинг" не первый раз в руки взяла. 8-) Но дело яснее от этого все равно не стало. :tss:
Два старых Ворошиловских Стрелка:-
Глянь- Попал Дантес, а памятник- Пушкину... :D



ichi -> 03.04.2019, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
Соревнования по стрельбе из полуавтоматических винтовок ТИГР-2019 в Балашихе МО
https://fvsr-russia.ru/kalendar-sorevnovaniy/kalendar-sorevnovaniy_55.html?fbclid=IwAR0CnR2ktWk05iu7ZEFs6Hha_PyeEvSWoBvT5_ivc0Jg0JmlvP6r4lpYEY0



Серый Волк -> 03.04.2019, 18:26
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Соревнования по стрельбе из полуавтоматических винтовок ТИГР-2019 в Балашихе МО
https://fvsr-russia.ru/kalendar-sorevnovaniy/kalendar-sorevnovaniy_55.html?fbclid=IwAR0CnR2ktWk05iu7ZEFs6Hha_PyeEvSWoBvT5_ivc0Jg0JmlvP6r4lpYEY0

Цитата:
КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО использование боеприпасов с бронебойным сердечником (7Н14 и тд)

То есть, 7Н1 и его гражданские аналог можно? :pardon:



ichi -> 04.04.2019, 08:55
----------------------------------------------------------------------------
Cмысл в том, чтобы не дырявили гонги



Серый Волк -> 04.04.2019, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Cмысл в том, чтобы не дырявили гонги

Так у многих на Тиграх именно двухэлементные хорошо летят, а они с сердечником, правда, не бронебойным. :oops:



ichi -> 04.04.2019, 17:00
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Так у многих на Тиграх именно двухэлементные хорошо летят, а они с сердечником, правда, не бронебойным. :oops:

Тогда все в порядке.



Cheers_prairies -> 05.04.2019, 05:02
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня впервые стрелял прицельно по целям на 800 метров.
Попадания отмечены в три из четырех гонгов - в самый мелкий так и не попал - то справа, то слева. Вот померяю в следующий раз - минутный ли он (все ж 1 МОА на 800 м это 8'= 20 см)? Правда, вертикальная поправка идеально (из трех баллистических калькуляторов - Хорнади, Найкон и Стрелок, последний пока что самый лучший). Да и ветер - на стрелковой позиции - 0, а у мишени 4 м/с, порывами.
В этом есть, на мой взгляд, огромное удовольствие - поразить цель на расстоянии 800 метров. И не слона, а самый большой размер гонга - 1 х 0.6 м, остальные - меньше.

Ну и 500 м, сегодня лучшая группа из 175 гн-х пуль Сиерра - 1.2 МОА

Пока не пойму, почему отрывы.



ichi -> 05.04.2019, 14:39
----------------------------------------------------------------------------
Ключ стрельбы на дальние дистанции лежит на 100м дистанции, если там 0,5 то и везде будет от 0,5 до минуты, исходя из характеристик патрона конечно. Результат "хорошо" на 500м - 10см.



Ray -> 05.04.2019, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Ключ стрельбы на дальние дистанции лежит на 100м дистанции, если там 0,5 то и везде будет от 0,5 до минуты

Щазз... Ты про ветер забываешь, а на 500+ уже даже восходящие потоки от земли влияют



ichi -> 05.04.2019, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Щазз... Ты про ветер забываешь, а на 500+ уже даже восходящие потоки от земли влияют

Я про точность пока еще ничего не говорил. Только про кучность.
Когда встанет вопрос точности на ветрах, тогда человек готов к 6 и 6,5



Cheers_prairies -> 05.04.2019, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Ключ стрельбы на дальние дистанции лежит на 100м дистанции, если там 0,5 то и везде будет от 0,5 до минуты, исходя из характеристик патрона конечно. Результат "хорошо" на 500м - 10см.

Ты, случаем, не бенчрест имеешь в виду?



Ray -> 05.04.2019, 19:32
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):

Я про точность пока еще ничего не говорил. Только про кучность.

Какая может быть кучность, например, при переменном ветре?



ichi -> 05.04.2019, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Ты, случаем, не бенчрест имеешь в виду?
снайпинг "если есть чемпионские амбиции"(ц)



ichi -> 05.04.2019, 19:47
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Какая может быть кучность, например, при переменном ветре?

Этот вопрос уходит в ф-класс, могут и делают. Я выше написал что это вопрос калибров (скорости и БК), при читаемом ветре. В "рыбий хвост" непросто всем



Серый Волк -> 05.04.2019, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Какая может быть кучность, например, при переменном ветре?

Какая? Само собой, "переменная"! :D



Dingo -> 05.04.2019, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Какая может быть кучность, например, при переменном ветре?

Умение "читать ветер" это самый главный навык стрелка на дальние дистанции.
Если, конечно, тебе не повезло отхватить "хаммер" :D



Cheers_prairies -> 05.04.2019, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Если, конечно, тебе не повезло отхватить "хаммер" :D

Какой-такой Хаммер?



ichi -> 06.04.2019, 08:02
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Какой-такой Хаммер?
это местная шутка про Лобаева и его заявления о способности создать суперствол



Dingo -> 06.04.2019, 19:31
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Какой-такой Хаммер?
Легенда бенчреста. Встречаются стволы, на пули, выпущенные из которых, не влияет ветровой снос. Примерно 1 из 12-15 стволов. Причины появления этого свойства неизвестны.



Ray -> 06.04.2019, 19:51
----------------------------------------------------------------------------
Я читал эту легенду. Там немного не так. В партии из 10 стволов один стреляет очень кучно сразу, 3 надо подготавливать, а остальные хорошей кучности не дают.
Вот этот единственный называется "хаммер" и используется только для соревнований.

Это дядька, который сам винтовки для бенчреста собирает, писал.



Matraskin -> 06.04.2019, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
У меня с бабами такия фигня.



Dingo -> 06.04.2019, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я читал эту легенду. Там немного не так. В партии из 10 стволов один стреляет очень кучно сразу, 3 надо подготавливать, а остальные хорошей кучности не дают.
Вот этот единственный называется "хаммер" и используется только для соревнований.

Это дядька, который сам винтовки для бенчреста собирает, писал.
Вот здесь всё достаточно подробно разобрано: http://lobaev.com/exclusive/hammer-istoriya-mneniya-fakty .



Cheers_prairies -> 07.04.2019, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Вот здесь всё достаточно подробно разобрано: http://lobaev.com/exclusive/hammer-istoriya-mneniya-fakty .

"hummer(шмель)"(c) - это с какого бодуна такой перевод?

шмель - bumblebee (en)
Hummel (De)

а HAmmer - оно обычный молоток



Ray -> 07.04.2019, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
Так все правильно в статье написано. Хаммер - это легенда. Все о ней говорят, но мало кто видел. И никто не изучал :D



ichi -> 07.04.2019, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
чОрный хаммер



ichi -> 09.04.2019, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
https://zen.yandex.ru/media/id/5c69e148fec61f00b2b8370e/beshennaia-minuta-5cabc1d87f648c00af196fa8?fbclid=IwAR0P5huX0srBxFVde0GokyPnEwVN6Md6EBTGlckhzxkyw_dy88xWQ7eepJA

Цитата:
Помимо общего зачета, в соревнованиях будет два специальных упражнения из спортивного снайпинга которые еще не выполнялись ни на одних соревнованиях из полуавтоматического оружия, это упражнение Снайпер 1000 и новое упражнение, разработанное совместно с Валентином Власенко создателем шасси на платформу СВД/Тигр.


Ждем минутные вепри, тигры и скс :)



Cheers_prairies -> 09.04.2019, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):





Ждем минутные вепри, тигры и скс :)

Это на километр-то?
Шутник вы, однако :D



ichi -> 09.04.2019, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Посмеялся, да.
Но в Болгарии на прошлом Т-класс, наш стрелок смог на километр, с хеклером правда. :pardon:



ichi -> 25.04.2019, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
https://zen.yandex.ru/media/id/5c69e148fec61f00b2b8370e/kilometr-iz-svd-rezultaty-5cbf6ee7ae4f3800b29a5de8?fbclid=IwAR03tmuzFLOcTJFwdf3-xLZPHvS34LN45m-NGwW8h5e3CX1K46r3QsSwRVA
"Километр из СВД- результаты."



Matraskin -> 25.04.2019, 18:59
----------------------------------------------------------------------------
При всем уважении, ео в стрелковке нет "пристрелочных" выстрелов и упражнений. Толтко пробные.



ichi -> 29.04.2019, 09:01
----------------------------------------------------------------------------
Век живи, век учись, спасибо.



Cheers_prairies -> 11.05.2019, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
Камрады, не просветите - нормально ли, что вертикальная поправка зимой и летом различаются?
В моем случае .308 168 гн
500 м зимой 2.8 мил летом 2.1
800 м 7.4 - 6.9

?



RCS_Kulik -> 11.05.2019, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Камрады, не просветите - нормально ли, что вертикальная поправка зимой и летом различаются?
В моем случае .308 168 гн
500 м зимой 2.8 мил летом 2.1
800 м 7.4 - 6.9

?

Нормально. Начальные скорости отличаются из-за температуры порохового заряда.



Dingo -> 11.05.2019, 22:36
----------------------------------------------------------------------------
RCS_Kulik писал(a):
Нормально. Начальные скорости отличаются из-за температуры порохового заряда.
И плотность воздуха от температуры тоже зависит, как ни странно. :D



Cheers_prairies -> 11.05.2019, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
RCS_Kulik писал(a):
Нормально. Начальные скорости отличаются из-за температуры порохового заряда.

Не уверен. Скорости одинаковые ~ 2600 fps. Кроме того, порох Varget, по заявлению производителя, не подвержен влиянию температуры.



ichi -> 12.05.2019, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
Плотность воздуха меняется от нагрева, но судя по тому что разница на 500 - 0,7 а на 800 - 0,5. Дело так просто не раскроется :)


З.Ы. ну и если с БК все в порядке, патроны собраны одинаково, у нас явная термозависимость вылезла, по реальным скоростям я больше доверяю прострелу, магнетоспид постоянно набрасывает лишнюю скорость.



ichi -> 13.05.2019, 13:56
----------------------------------------------------------------------------
Очередной день открытых дверей, дистанции до 1200м
https://fvsr-russia.ru/kalendar-sorevnovaniy/kalendar-sorevnovaniy_56.html



Matraskin -> 13.05.2019, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
https://forum.guns.ru/forummessage/155/2450663.html

Собрались с сыном принять участие, не срослось.



ichi -> 14.05.2019, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
Здорово, не знал что в Мирном еще и стрельбище есть.



Matraskin -> 14.05.2019, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
Там еще и 300м. подземный тир, а открытой галерее 300 м. уже лет 50.



Matraskin -> 17.05.2019, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
https://regnum.ru/news/it/2630149.html

Это как? Имеется в виду, что начинают производство?



Серый Волк -> 17.05.2019, 16:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
https://regnum.ru/news/it/2630149.html
Это как? Имеется в виду, что начинают производство?

Снайпер-левша в МП - это круто! 8-)




Ray -> 18.05.2019, 09:26
----------------------------------------------------------------------------
Я чота не понял...

Цитата:
Новый патрон в калибре .338 Lapua Magnum, предназначенный для снайперского оружия, создаётся впервые за 45 лет в Российской Федерации.

Они новый велосипед изобретают? Или речь про производство идет?
Так патрон изобретен уже компанией Lapua, да и в Туле производится. Апчом речь-то?



Серый Волк -> 18.05.2019, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я чота не понял...
Так патрон изобретен уже компанией Lapua, да и в Туле производится. Апчом речь-то?

:tss: :-x Не пали контору! А то им деньги на это не выделят!



Фрезер -> 18.05.2019, 17:33
----------------------------------------------------------------------------
Вы как будто первый раз статьи жертв ЕГЭ и агрессивного маркетинга читаете. Им же главное сенсация. Впервые в России, не имеющий аналогов и т.п. хрень. Без этого статью и в печать не пропустят. А то что патрон давно изобретён и у него именно поэтому есть название их не волнует. Слышали звон, а дальше додумаем, вот их принцип.



aix07 -> 18.05.2019, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Вы как будто первый раз статьи жертв ЕГЭ и агрессивного маркетинга читаете. Им же главное сенсация. Впервые в России, не имеющий аналогов и т.п. хрень. Без этого статью и в печать не пропустят. А то что патрон давно изобретён и у него именно поэтому есть название их не волнует. Слышали звон, а дальше додумаем, вот их принцип.

Да там не жертва егэ. Там интервью взяли у очень даже возрастного человека, с очень неоднозначной репутацией. :D



Дмитрий01 -> 01.07.2019, 14:25
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
16/03/19 ФВСР устроили соревнания по мелкашечному снайпингу. Решил участвовать за неделю до, достал из дальнего сейфа cz452 scout, заказал планку. Черного хлеба небыло, жрать приходилось икру:

пристрелял худо бедно
но решил запилить сошки:

В общем, я создал монстра.
Наглядно, бумажные упражнения:

и главная подстава для 90% участников, упражнение Моссад, когда финтовку надо наклонить на бок:

стреляется как-то так:



Монстр показал себя превосходно, гармонию нарушали непредсказуемые вертикальные отрывы, опытные мелкашечники говорят, что такое бывает(зимой).
Привет! Вопрос лузера, что за сошки и как их крепят к ложе? Сижу выбираю тут себе на Соболя... ХЗ как крепить и на что обратить внимание при выборе.



Matraskin -> 01.07.2019, 14:53
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Привет! Вопрос лузера, что за сошки и как их крепят к ложе? Сижу выбираю тут себе на Соболя... ХЗ как крепить и на что обратить внимание при выборе.

Сошка Harris ставится на переднюю антабку типа Uncle Mike's.



Ray -> 01.07.2019, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Вопрос лузера,

Не лузера, а ламера. :tss:
Ламер - новичок
лузер - неудачник



Дмитрий01 -> 01.07.2019, 16:53
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Не лузера, а ламера. :tss:
Ламер - новичок
лузер - неудачник
:D да плевать, главное вы все поняли ;-)
Матраскину спасибо!

ох ты ж... сколько же их много...https://30-06.ru/catalog/soshkioporyipodstavkidljaoruzhija/brand-harris/



Matraskin -> 01.07.2019, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
:D да плевать, главное вы все поняли ;-)
Матраскину спасибо!

ох ты ж... сколько же их много...https://30-06.ru/catalog/soshkioporyipodstavkidljaoruzhija/brand-harris/

Не парься с такими ценниками. Ьери китайский аналог. Они уверенно выдержат отдачу .22LT



Владимир Кильчевский -> 01.07.2019, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
Присоединяюсь, разве что чуть-чуть потяжелее могут оказаться. И не гонитесь за чрезмерной высотой - по моему личному опыту 6-9 дюймов вполне достаточно и для работы со стола и из положения "в упор лежа" - выиграете в весе.



Серый Волк -> 01.07.2019, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ьери китайский аналог. Они уверенно выдержат отдачу .22LT

Да и более крупные отлично держат. 8-) Хотя бы вот:

https://youtu.be/pnyfFcmFQTs

https://youtu.be/Jj1_3ukgGmQ



ichi -> 02.07.2019, 08:30
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Привет! Вопрос лузера, что за сошки и как их крепят к ложе? Сижу выбираю тут себе на Соболя... ХЗ как крепить и на что обратить внимание при выборе.

Вот такой набор антабок:
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=9545
И вот эти сошки:
https://30-06.ru/catalog/product/92781/

Сошки, на ганзе всплывают по 9-10т.р.
Брать или не брать китайские, вопрос интересный, как поедешь стрелять могу захватить китайские, попробуешь. Лично я остановился на оригинальных.



Ray -> 02.07.2019, 08:32
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Лично я остановился на оригинальных.

Оригинальные? На мелкане?!!! Я вас умаляю.... :mrgreen:



Серый Волк -> 02.07.2019, 11:10
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Оригинальные? На мелкане?!!! Я вас умаляю.... :mrgreen:

"У богатых свои причуды" (С) :oops: :D

Еще один "китайский Харрис", но уже на Сайге-12К с "парадоксом". Два года подряд мучили, как новые. ;-)

https://youtu.be/t7MMfW5cDY4



Дмитрий01 -> 02.07.2019, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Оригинальные? На мелкане?!!! Я вас умаляю.... :mrgreen:
Ну так не только же на мелкан пойдет :oops: в будущем планируется расширение арсенала, и чем покупать под каждый ствол свои сошки можно ограничиться одними и переставлять. Не? Я так и оптику на нарезь решил оставить одну эту что купил к мелкашке. А вот на пневму да, своя недорогая пошла :oops:



Серый Волк -> 02.07.2019, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
чем покупать под каждый ствол свои сошки можно ограничиться одними и переставлять. Не?

Сошек (тех же Харрис) разных вариантов много. Пожалуй, на каждую винтовку свои будут не лишними. Тем более, на стрельбище. ;-)
Привез три-четыре винтовки, пострелял из одной, и потом давай перекручивать? :pardon: Тем более, где на антабку ставить придется, гдна на вивер/пикатинни.

А на стоимость "фирменных" можно как раз на пяток винтовок индивидуальные приобрести. Но не стану настаивать. С сошками хорошо лежа стрелять. На стол все равно мешок рано или поздно приобретается. 8-)



ichi -> 02.07.2019, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Оригинальные? На мелкане?!!! Я вас умаляю.... :mrgreen:

:pardon: тут как у "фашиста" 50/50. Одни китайцы живут на 308 уже два года, другие саморазобрались при тренировке неустойчивых положений с мелканом. Хотя такой же фокус произошел и с оригиналами, правда на 338.
У меня сейчас двое харрисов на все стволы.



Matraskin -> 02.07.2019, 16:34
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Ну так не только же на мелкан пойдет :oops: в будущем планируется расширение арсенала, и чем покупать под каждый ствол свои сошки можно ограничиться одними и переставлять. Не? Я так и оптику на нарезь решил оставить одну эту что купил к мелкашке. А вот на пневму да, своя недорогая пошла :oops:

Со временем сошки превращаются в бесполезный девайс и валяются в шкафу



Фрезер -> 02.07.2019, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Со временем сошки превращаются в бесполезный девайс и валяются в шкафу
Согласен на 100%. :good:



Дмитрий01 -> 02.07.2019, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Со временем сошки превращаются в бесполезный девайс и валяются в шкафу
:blink: Почему?



Matraskin -> 02.07.2019, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
:blink: Почему?

А для чего они нужны?



Дмитрий01 -> 02.07.2019, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А для чего они нужны?
Стрелять со стола и с положения лежа. Не на охоту же их брать :D Хотя думаю знающие подскажут что и брали. А так, мелкашка (для чего и взял кстати уже сошки), рассматривалась именно для стрельбы в тире да на стрельбище, на охоту с ней это просто как бонус пойдет, может и схожу на зайца :ready:



Ray -> 02.07.2019, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Matraskin писал(a):
Со временем сошки превращаются в бесполезный девайс и валяются в шкафу
:blink: Почему?

https://www.youtube.com/v/fIiAxK9EwuM



Matraskin -> 02.07.2019, 18:24
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Стрелять со стола и с положения лежа. Не на охоту же их брать :D Хотя думаю знающие подскажут что и брали. А так, мелкашка (для чего и взял кстати уже сошки), рассматривалась именно для стрельбы в тире да на стрельбище, на охоту с ней это просто как бонус пойдет, может и схожу на зайца :ready:

С сошками на зайца - это новаторство.



Дмитрий01 -> 02.07.2019, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
С сошками на зайца - это новаторство.

Нет конечно же. На охоту я сошки сниму это бесспорно. Я про то, что мелкашку брал исключительно под тир и стрельбище, поэтому сошки. А охота это доп просто, мне лично они там на ружье не нужны :-?



Matraskin -> 02.07.2019, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
Сошки нужны один раз. Для пристрелки. Но для пристрелки нет смысла покупать дорогой девайс. Достаточно просто мешка. А где сошки нужны, причем дорогие, так это в горах.



Cheers_prairies -> 02.07.2019, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сошки нужны один раз. Для пристрелки. Но для пристрелки нет смысла покупать дорогой девайс. Достаточно просто мешка. А где сошки нужны, причем дорогие, так это в горах.

Попробуй пострелять метров эдак на 800 лежа, без сошек - ну с мешка там или еще какой опоры (некоторые стол на бок переворачивают и ракообразно корячатся возле него), или без опоры - с рук 8-).
Я думаю, все под задачи. Охота, дальние дистанции, плинкинг - все разные тактически упражнения, и аксессуар тоже разный.



Matraskin -> 02.07.2019, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Попробуй пострелять метров эдак на 800 лежа, без сошек - ну с мешка там или еще какой опоры (некоторые стол на бок переворачивают и ракообразно корячатся возле него), или без опоры - с рук 8-).
Я думаю, все под задачи. Охота, дальние дистанции, плинкинг - все разные тактически упражнения, и аксессуар тоже разный.

У нас галерею на 300 хрен найдешь. У меня нет винтовки на 800м. Ибо она мне не нужна.



ichi -> 03.07.2019, 08:40
----------------------------------------------------------------------------


сошки не только вес, но и еще одна из точек опор. Сошки могут дествовать как крюк, когда невозможно найти три точки опоры, можно закинуть сошки за препятствие и натянуть винтовку на себя :)



Matraskin -> 03.07.2019, 09:06
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):


сошки не только вес, но и еще одна из точек опор. Сошки могут дествовать как крюк, когда невозможно найти три точки опоры, можно закинуть сошки за препятствие и натянуть винтовку на себя :)

И сошки отвалятся...



ichi -> 03.07.2019, 09:50
----------------------------------------------------------------------------
по-этому Харрис :D



Matraskin -> 04.07.2019, 06:21
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
по-этому Харрис :D

Они отломятся точно так-же. Дело не в марке, а в том, что крепятся сошки за меленькую антабку.



Cheers_prairies -> 04.07.2019, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Они отломятся точно так-же. Дело не в марке, а в том, что крепятся сошки за меленькую антабку.

Слав, ну какая же это антабка? Планка пикатини - на фото делений на 7, крепеж М-лок на hand-guard и защелка на планку - нифига не сдерешь просто так



GEORGE -> 08.07.2019, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Они отломятся точно так-же. Дело не в марке, а в том, что крепятся сошки за меленькую антабку.

Харрисы бывают разные. И на антабку и на рельсу. Бывают разные по конструктиву регулировки длины ног, с качалкой и без...
Мое ИМХО если стреляешь не со стола - must have. Да даже со стола - если у тебя не ПС-51, а какое нить новомодное пластмассовое г..но вместо нормального станка/упора, ездящее произвольно по поверности...
При стрельбе с подручных предметов (мешки, рюкзаки, свернутые куртки) винтовка видет себя по разному в зависимости от твердости предмета и точки приложения это самой опоры...



Matraskin -> 08.07.2019, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
Вспомнилось. Жена, сын и сестра жены обсуждали, что мне задарить на днюху. Диалог был такое: для рыбалки и охоты у него все есть. Давайте денего дадим. Ну нах, он опять патронов накупит.



Cheers_prairies -> 08.07.2019, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
Спойлер
quote="Matraskin"]Вспомнилось. Жена, сын и сестра жены обсуждали, что мне задарить на днюху. Диалог был такое: для рыбалки и охоты у него все есть. Давайте денего дадим. Ну нах, он опять патронов накупит.


:mrgreen:


Cheers_prairies -> 08.07.2019, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
Стрелял вчера матч, "service rifle" с открытого прицела на 200 (стоя и сидя),
300 (лежа 10 выстрелов 70 секунд) и 500 м лежа.
После серии на 200 м хлынул ливень (так его итти), попаданий в мишень на 300 м отмечено не было :fool:
Слегка дождь стих, 500 метровая дистанция прошла хорошо (8 из 10 попаданий).
Патрон 233 рем
Вопрос - это влияние дождя на падение пули, или тренироваться больше надо?



Matraskin -> 08.07.2019, 21:02
----------------------------------------------------------------------------
.233???



ichi -> 08.07.2019, 21:46
----------------------------------------------------------------------------
Диагноз по фото ставить сложно, я бы поставил на ветровые кондиции. Перед дождем задувает, обычно.



ichi -> 08.07.2019, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Сошки не нужны! :D



Cheers_prairies -> 08.07.2019, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
.233???

223, канешне жеж (пальцы толстые, не попадают по клавишам)



Cheers_prairies -> 08.07.2019, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Сошки не нужны! :D

Это ж надо так раскорячиться! :D



xserfer -> 08.07.2019, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Это ж надо так раскорячиться! :D

[изображение]
[изображение]



ichi -> 14.07.2019, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
В Смоленске на МиЛе прошел новый формат соревнований по снайпингу, где были запрещены любые электронные приборы. Положение:
http://www.submoa.ru/wp-content/uploads/VYZOV_2_2019.pdf
замер в шаге от призов.



Cheers_prairies -> 15.07.2019, 00:51
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
В Смоленске на МиЛе прошел новый формат соревнований по снайпингу, где были запрещены любые электронные приборы. Положение:
http://www.submoa.ru/wp-content/uploads/VYZOV_2_2019.pdf
замер в шаге от призов.

Интересно, очень.

Сам буду стрелять 3 дня "Got Your 6" precision rifle match 20-го. Вслепую - заранеее ничего не говорят, только на брифинге узнаешь.

Не поделитесь-
Что такое МиЛ?
что такое "движка"?
а если участников более 15-и? Три дня тогда стрелять?


СНЯТИЕ СТРЕЛКА С СОРЕВНОВАНИЙА).
В).Нарушение условий хранения и обращения с оружием в месте проживания участ ников - это как же определяется?!

Г). За споры с судьёй - вот согласен



ichi -> 15.07.2019, 11:07
----------------------------------------------------------------------------
Миля это стрелковый клуб. Движка, это движущаяся цель. Этот формат соревнований рассчитан на 1 стрелковый день, максимум успевают пройти 15 человек. На следующий день - новая группа.

Цитата:
СНЯТИЕ СТРЕЛКА С СОРЕВНОВАНИЙА).
В).Нарушение условий хранения и обращения с оружием в месте проживания участ ников - это как же определяется?!
Такого пока не видел. Наверное надо очень сильно постараться.



Dingo -> 15.07.2019, 11:12
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):

В).Нарушение условий хранения и обращения с оружием в месте проживания участ ников - это как же определяется?!
А эти правила ни где не опубликованы? Если нет, тогда не допускать к оружию посторонних и правила Купера.



AlexFF -> 16.07.2019, 08:29
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
В Смоленске на МиЛе прошел новый формат соревнований по снайпингу, где были запрещены любые электронные приборы. Положение:
http://www.submoa.ru/wp-content/uploads/VYZOV_2_2019.pdf
замер в шаге от призов.

И какие впечатлений, когда ничего нет под рукой?



ichi -> 21.07.2019, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
К размерности быстро привыкаешь, большую роль играет баллистика/настильность. Увидел, на глаз прикинул дистанцию, закрыл.



Cheers_prairies -> 22.07.2019, 19:53
----------------------------------------------------------------------------
Стреляли благотворительный матч "Got Your Six" (прикрываю на шесть) precision rifles и пистолет.
Главный приз 50/50 розыгрыша - та самая Cadex винтовка в 408 cheytac.
Были также среди призов АР15, оптика, Кестрелл БК, и прочая стрелковая польза.

Стрельба "вслепую" - т.е. course of fire заранее не объявлялся, только непосредственно перед стрельбой на огневом рубеже ( я - умный, приехал за день до события помогать расставлять мишени среди кустов и по полю, так что был в курсе :D)

Все упражнения выполнялись с партнером.

1. "Re-Hooked, Return of the Meat Hook"

стрельба - стоя 200 м 3 выстрела, с колена 300 м (3), сидя 500 м (3)
Начальная позиция - винтовка на мясницком крюке, крюк в воздухе на веревке, веревка через два потолочных крюка - в руках у напарника. Напарник регулирует высоту по твоей команде, через 1 мин 15 сек смена (2 мин. 30 сек на стрельбу обоих)

2. "Hide and Go PEW"

Начальная позиция - на вершине земляного барьера, лежа. По сигналу оба напарника должны отыскать пять 8-дюймовых мишеней расположенных на неизвестных дистанциях от 200 до 600 метров (среди кустов и травы, выкрашенных в темно-зеленый цвет!)и поразить их все одним попаданием. Попал (не важно кто из двоих)- мишень выбывает. Время - 60 секунд

3. "Reclaimed Valor"

Сюжет: "After leaving the gun shop you and your buddy hear some obvious loudmouth in the distance talking “Jumping out of Blackhawks with Special Forces” and “Getting top candidate on his Space shuttle door gunner course”. Both you and your partner realize he is not a real soldier also he stole the keys to your car and there are ghouls coming out of the woods! Go knock out that Stolen Valor thief, grab your key and get yerr bang sticks up on the roof of the car"

Вы с напарником вышли из оружейного магазина и видите какого-то вояку, который громко несет явную чушь и который украл (как выясняется) ключи от вашего автомобиля. А из леса приближаются упыри!
Ваши винтовки - в багажнике авто, под замком.
По команде отстрелять упырей ближних (две трех-лепестковых звезды, соединенных вращающейся поперечиной, вращается, сука, как попало!) из пистолета, затем догнать и завалить ворюгу (манекен), обыскать, найти ключи, прибежать назад к машине, достать винтовки из багажника и поразить 2-я выстрелами каждый свою мишень (метров ~ 400). Время - 120 секунд.

4. "I must AXE you a question?"

стрельба на 600 м, лежа, 5 выстрелов, 75 секунд.
Можно использовать сошки, рюкзак (мешок) и задний мешок.
Но! Эти три предмета нужно заработать, точно метнув три томагавка или ножа (чтобы те застряли в мишени), метров с 5. (я и партнер успешно попали по два раза). Одно попадание топором - одни предмет можно использовать, два - соответственно. Ни разу не попал - стрельба лежа с упором на локти только.

5. "Ruck Sac Yoga"

Стрельба на 125 (ага, с "нолем" на 300), 335 и 700 метров с упором на рюкзак. 90 секунд.

6. "Where’s Waldo 2: Waladeen Commandos"

A conflict with the Waladeen Commandos (Waldo’s) has ended with a hostage situation. The insurgents have taken the liberty of dressing all hostages as Waladeen Commando’s and are hidden within the group of civilians. Your team must enter and eliminate all Waladeen commandos with no civilian causalities

По команде бежите (10 метров) с партнером, выбиваете дверь, рапределяетесь вправо-влево, обнаруживаете и стреляете инсургентов из пистолета. Поразить требуется одним выстрелом каждого, на задев гражданских. Террористы и гражданские (всего штук 10) одеты в одинаковую одежду (белые ипсик мишени в красную полоску), однако на "танго" одеты на одном АР15, на другом разгрузка, на третьем гранаты. И они прячутся за гражданскими, подлецы!
По окончании стрельбы партнер перетягивает мне руку жгутом (ранили, суки!). Все, время. (У нас было наилучшее время среди группы). :ready:



alex2376 -> 22.07.2019, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Стреляли благотворительный матч "Got Your Six" (прикрываю на шесть) precision rifles и пистолет.
Главный приз 50/50 розыгрыша - та самая Cadex винтовка в 408 cheytac.
https://youtu.be/QP9r1hDIYaw :D :D :D



Ray -> 22.07.2019, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
Вот это класс!!! :bravo:



Серый Волк -> 22.07.2019, 20:53
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вот это класс!!! :bravo:

Это про американскую профессуру: :D



ichi -> 23.07.2019, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
03.08.2019 день открытых дверей ФВСР в балашихе. Дистанции до 1200м
17.08.2019 кубок Никон, соревнования охотничьей серии
Регистрируйтесь и встретимся на поляне!
https://fvsr-russia.ru/kalendar-sorevnovaniy/



ichi -> 23.07.2019, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Стреляли благотворительный матч "Got Your Six" (прикрываю на шесть) precision rifles и пистолет.
Главный приз 50/50 розыгрыша - та самая Cadex винтовка в 408 cheytac.
Были также среди призов АР15, оптика, Кестрелл БК, и прочая стрелковая...

Для винтовки все стреляемо, но на томагавке, боюсь, слился бы :)



Cheers_prairies -> 24.07.2019, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Для винтовки все стреляемо, но на томагавке, боюсь, слился бы :)

Приезжай на следующий год, постреляешь 8-)

3. "Reclaimed Valor"
"Reclaimed Valor"



ichi -> 24.07.2019, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
Я не против, только надо будет винтовку какую-то:)



aix07 -> 29.08.2019, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
[spoiler][/spoiler]Господа стрелки, у моего знакомого такой вопрос. Можете помочь?

После установки прицела на карабин- планка вивера с наклоном 0 моа, моноблок Spuhr с наклоном 0 моа, при пристрелке на 100 м. из 30 mil вертикальных поправок пришлось обнулить 16.8, в принципе мне и оставшиеся 13 mil достаточны, но вопрос почему при обнуленном с завода прицеле, нулевом наклоне и планки и кронштейна пришлось поднимать аж на целых 16.8 mil не дает покоя, что не так в этой системе? потеря 5-6 mil вертикальных поправок и раньше имело место, но целых 16 кажется чересчур. при этом стрельба на 100 м. отличная.
п.с. планка вивера установлена с завода, вроде визуально нареканий нет, к моноблок Spuhr тем более нет вопросов.



ichi -> 31.08.2019, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
[spoiler][/spoiler]Господа стрелки, у моего знакомого такой вопрос. Можете помочь?

После установки прицела на карабин- планка вивера с наклоном 0 моа, моноблок Spuhr с наклоном 0 моа, при пристрелке на 100 м. из 30 mil вертикальных поправок пришлось обнулить 16.8, в принципе мне и оставшиеся 13 mil достаточны, но вопрос почему при обнуленном с завода прицеле, нулевом наклоне и планки и кронштейна пришлось поднимать аж на целых 16.8 mil не дает покоя, что не так в этой системе? потеря 5-6 mil вертикальных поправок и раньше имело место, но целых 16 кажется чересчур. при этом стрельба на 100 м. отличная.
п.с. планка вивера установлена с завода, вроде визуально нареканий нет, к моноблок Spuhr тем более нет вопросов.

Это нормально. Ось ствола и прицела находятся в параллели. Получается ноль на 15мил. Берем погрещность в креплении ствола, планки и выводим 16,8.
З.Ы. Посоветуй пожалуйста своему знакомому, сразу озаботиться сменой болтов крепления к планке на шпуре. Либо же никогда не снимать крон. Штатные винты срываются очень быстро.



aix07 -> 31.08.2019, 21:02
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Это нормально. Ось ствола и прицела находятся в параллели. Получается ноль на 15мил. Берем погрещность в креплении ствола, планки и выводим 16,8.
З.Ы. Посоветуй пожалуйста своему знакомому, сразу озаботиться сменой болтов крепления к планке на шпуре. Либо же никогда не снимать крон. Штатные винты срываются очень быстро.

Спасибо! Обязательно передам!



Matraskin -> 04.09.2019, 19:07
----------------------------------------------------------------------------
http://xn--b1agjltkq.xn--p1ai/

Очень интересно



Cheers_prairies -> 27.09.2019, 00:06
----------------------------------------------------------------------------
Стрелял два интересных упражнения для винтовки:

1. Из положения сидя поразить 5 выстрелами оранжевую тарелку для стендовой стрельбы на дистанции 200 метров. Если разбил её, то оставшиеся выстрелы во второго номера пулеметчика (loader) - уже лежа, на 300 метров, что дает дополнительные очки. И следующие 5 выстрелов - по самому пулеметчику (gunner) - зоо метров, лёжа. На всё 5 минут.
вот такого типа мишень:



2. на дистанциях 200, 300 и 500 метров расположены 20-и сантиметровые тарелки разных цветов, по две на каждой дистанции. По команде называется цвет. Ты должен найти эту тарелку и произвести один выстрел. 30 секунд.



Cheers_prairies -> 04.11.2020, 03:36
----------------------------------------------------------------------------
Камрады, ищу совета - где почитать на темы "оптимизация выстрела" и что происходит с нарезным стволом в течение выстрела.
Поменял ствол у своего Ругера - поставил 26-и дюймовый и перешел на более быстрогорящий порох (CFE 223). Сейчас могу разогнать 168-грановую пулю до 900 м/с и более, но мне кажется что это не очень хорошо для ствола 308 Win.
Пока уменьшил навеску для пули 168 грн до 854 м/с и для 178 грн до 822 м/с.
Так-то летит сказочно :good:, но сомнения...



Dingo -> 04.11.2020, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Камрады, ищу совета - где почитать на темы "оптимизация выстрела" и что происходит с нарезным стволом в течение выстрела.
Поменял ствол у своего Ругера - поставил 26-и дюймовый и перешел на более быстрогорящий порох (CFE 223). Сейчас могу разогнать 168-грановую пулю до 900 м/с и более, но мне кажется что это не очень хорошо для ствола 308 Win.
Пока уменьшил навеску для пули 168 грн до 854 м/с и для 178 грн до 822 м/с.
Так-то летит сказочно :good:, но сомнения...

Ствол хромированный?



Cheers_prairies -> 04.11.2020, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Ствол хромированный?

нержавейка, не хромированный.



Dingo -> 04.11.2020, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
нержавейка, не хромированный.

Тогда должен и повышенные давления держать, если, конечно, не пытаться городить "вайлдкеты" получая в .308 энергетику .300WM.
Тем более, у Вас скорости в пределах допустимого.



RCS_Kulik -> 04.11.2020, 21:18
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
нержавейка, не хромированный.
Если Вы не стреляете очередями а-ля "зажжем цевье на калаше", сопровождая все это истошным монотонным воплем в стиле юного Джона Рембо, и не ставите экспериментов из разряда "а чо буит, если я перед выстрелом ствол до половины в бочку с водой погружу?", "а чо буит, если вынуть из гильзы пульку, пороха доверху досыпать, утрамбовать, снова досыпать, пулькой сверху прессануть и этим выстрелить?", "а чо буит, если я пульку из патрона выну, а вместо нее засажу такую же, только целиком из легированной стали и закаленную под 65 по Роквеллу, и ей бабахну?" - не переживайте, Ваш ствол прослужит Вам верой и правдой еще очень долго. Как правильно заметил выше уважаемый Dingo, скорости у Вас вполне себе в пределах разумного, а нержавейка способна выдерживать очень высокие давления.



Trionix -> 04.11.2020, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
RCS_Kulik писал(a):
нержавейка способна выдерживать очень высокие давления.
Давления да.
Но нержавеющих ствольных сталей несколько марок. Опять же, резаный ствол или дорнированый, ресурс будет различаться. Но в любом случае, пока кучность стоя с рук не догонит кучность лежа с мешка, на ствол кивать не надо, просто тренируйтесь.
А сама по себе скорость не самоцель, ищите кучность. Впрочем, что Вам советовать, и так все знаете.
Слижутся нарезы - замените ствол, и все дела, в Вашей стране это несложно.
P.S. а мне еще минимум полгода долечивать кисть (и учить язык).



RCS_Kulik -> 04.11.2020, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
Trionix писал(a):
Опять же, резаный ствол или дорнированый, ресурс будет различаться.
У резаного, точнее - строганого, и дорнированного стволов ресурс различаться не будет. Вот у строганого и редуцированного, равно как и у дорнированного и редуцированного - да, будет. Но совершенно не так сильно, как обычно представляют.

Trionix писал(a):
слижутся нарезы - замените ствол, и все дела, в Вашей стране это несложно.
Это зависит от того, что за оружие, как ствол закреплен в ствольной коробке, и т.д., и т.п. Далеко не всегда это просто, нередко дешевле станет новую винтовку купить...



Cheers_prairies -> 04.11.2020, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
Благодарю всех за отзывы. :beer:

С кучами все в порядке, но стреляю я практические упражнения - из разных положений на всякие неудобные дистанции и на время, а тут скорость важна. Там где эти "кридморщики" имеют горизонтальную поправку в 0.5 мил, мне нужно как минимум 1 - 1.3 мил. Ну или вес пули увеличивать (а лучше и то и другое) - так чтобы вообще не шелохнулась метров до 900 при любых ветрах :D
Ну и хочется доказать самому себе, что 308 вин - отличный патрон, ничуть не устаревший, многоцелевой - а все эти 6.5 СМ или 6 BR - узконишевые временщики :D

Поэтому и ищу литературу о физике выстрела.



Cheers_prairies -> 04.11.2020, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
RCS_Kulik писал(a):

Это зависит от того, что за оружие, как ствол закреплен в ствольной коробке, и т.д., и т.п. Далеко не всегда это просто, нередко дешевле станет новую винтовку купить...

Просто для информации - новый ствол изготовить и установить взамен старого обошлось мне в 1000 наших. А винтовка ( с 20дюймовым стоволом) стоит 1700



RCS_Kulik -> 04.11.2020, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):

Поэтому и ищу литературу о физике выстрела.

именно по "физике выстрела"? А вы точно этого хотите?

М.С. Горохов, "Внутренняя баллистика ствольных систем", Москва, 1985;

В.М. Кириллов, В.М. Сабельников, "Патроны стрелкового оружия", Москва, 1980;

В.М. Кириллов, "Основания проектирования стволов стрелкового оружия", москва, 1956.



Cheers_prairies -> 05.11.2020, 02:00
----------------------------------------------------------------------------
RCS_Kulik писал(a):
именно по "физике выстрела"? А вы точно этого хотите?

М.С. Горохов, "Внутренняя баллистика ствольных систем", Москва, 1985;

В.М. Кириллов, В.М. Сабельников, "Патроны стрелкового оружия", Москва, 1980;

В.М. Кириллов, "Основания проектирования стволов стрелкового оружия", москва, 1956.

Благодарю.
Изучу - потом поделюсь, "точно ли я этого хотел" :)
Надеюсь, эти труды есть в цифре.



ivaldan -> 05.11.2020, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Благодарю.
Изучу - потом поделюсь, "точно ли я этого хотел" :)
Надеюсь, эти труды есть в цифре.
В цифре все это найти можно, но если вы уже знакомы с американской литературой по баллистике, можно получить полную кашу в голове. Понятно что работают одни и те же законы, но описаны они совершенно по разному.

На ресурс ствола(что чернуха что нержавейка) очень положительно влияет криогенная обработка, причем можно и в сборе с коробкой обрабатывать, но не знаю кто в Канаде ее делает. Что делают это точно,вопрос по какой технологии, если весь цикл обработки менее 2-х суток можно сразу не обращаться к ним (скорее всего не испортят, но и прока не будет). Если есть возможность обработать в США, рекомендую .300below inc. в Иллинойсе https://www.300below.com/firearms-cryo-barrel/ (они кстати за передачу этой технологии в Россию очень не хило огребли от госдепартамента, теперь вообще с нами не общаются) Не могу сказать насколько реальны их рекламные заявления, но раза в 1.5 ресурс вырастет, и теплопроводность стали повысится что положительно повлияет на термические коробления.



ichi -> 05.11.2020, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Всё что нужно: Брайан Литц «Прикладная баллистика»
Что кридморы, что 308, что 338 имеют схожую баллистику до ~300м. У меня на 6,5 СМ поправка на 200 - 0,5 на 300 - 1,2. Скорости в 850 и 824 в целом довольно маргинальные для любого ствола, материал один, а вот давление уже разное. Из моей практики .308 на скоростях 790 - 810 ходят и 9 и 15 тысяч(Орсис). Манлихер сгорел на 4. Черный ствол тикии в 6,5СМ прожил в устраивающем меня качестве 1600 выстрелов, нержавейка 1500(причем гонял на скорости 830). Орсис 6,5СМ прожил 1300(за 850 не вываливались)



ivaldan -> 05.11.2020, 12:32
----------------------------------------------------------------------------
Trionix писал(a):

Но нержавеющих ствольных сталей несколько марок.
Большинство более-менее хороших стволов делается из 416R, хотя может я отстал от жизни и что новое в моду вошло.



aix07 -> 05.11.2020, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Камрады, ищу совета - где почитать на темы "оптимизация выстрела" и что происходит с нарезным стволом в течение выстрела.
Поменял ствол у своего Ругера - поставил 26-и дюймовый и перешел на более быстрогорящий порох (CFE 223). Сейчас могу разогнать 168-грановую пулю до 900 м/с и более, но мне кажется что это не очень хорошо для ствола 308 Win.
Пока уменьшил навеску для пули 168 грн до 854 м/с и для 178 грн до 822 м/с.
Так-то летит сказочно :good:, но сомнения...

Макс,спросил у нашего самого авторитетного одноклубника стрелка с большим стажем высокоточки и снайпинга. Ответ такой:
При таких условиях будеут очень быстро выгорать пульный вход и изнашиваться нарезы. Если это на разовые соревнования иногда то ещё можно. На постоянку - плохо для ствола. Лучше уменьшить скорость до 870, а в идеале до 850-860. Для 308 этого вполне хватает.



Trionix -> 05.11.2020, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
ivaldan писал(a):
Большинство более-менее хороших стволов делается из 416R, хотя может я отстал от жизни и что новое в моду вошло.
Совершенно верно, 416R , 4140 основные на Западе. Отличаются от просто 416-й тем, что сначала расплав вакуммируют, а потом слиток затвердевает под большим давлением, чтобы сжать пузырьки, если остались.
Аншутц 0,7 углерода и по одному проценту марганца и ванадия на винтовках олимпийского уровня. Марку не помню, только состав записан.
Русские 30ХНМФА, 50ХНМФА, - две последние более вязкие, то есть меньше шанс разрыва при превышении давления.



Cheers_prairies -> 05.11.2020, 22:17
----------------------------------------------------------------------------
Всем большое спасибо, друзья! :beer:
Будет чем заняться долгими зимними вечерами.



Matraskin -> 06.11.2020, 08:13
----------------------------------------------------------------------------
Интересно, а есть технология длительного отжига стволов в печах, для снятия внутренних напряжений?



Alex723 -> 06.11.2020, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Интересно, а есть технология длительного отжига стволов в печах, для снятия внутренних напряжений?

Видел где-то на тытрубе ролик про то, как делают матчевые стволы на какой-то фирме в США. Там обязательный отжиг при 300С минимум на шесть часов в качестве финальной обработки.



Dingo -> 06.11.2020, 17:38
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Там обязательный отжиг при 300С минимум на шесть часов в качестве финальной обработки.
Это не отжиг, а отпуск. Делается для снятия внутренних напряжений.
В отличии от отжига (нагрев до температуры закалки и медленное охлаждение, вместе с печкой). Он применяется для полного удаления термообработки.



Серый Волк -> 06.11.2020, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Это не отжиг, а отпуск. Делается для снятия внутренних напряжений.
В отличии от отжига (нагрев до температуры закалки и медленное охлаждение, вместе с печкой). Он применяется для полного удаления термообработки.

Да и просто "отлежаться" стволу не помешает. Так получилось, что свой Рем-597 купил позже всех одноклубников. Выпуск 2008 года, ждал меня на витрине в Краснозаводске 6 лет! :oops:
Потом оказалось, что стреляет лучше своих "родственников", купленных примерно в 2010-м. :pardon:
Понятно, что 22LR калибр "несерьезный". Но "факт налицо". 8-)



Dingo -> 07.11.2020, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
Вот, что нашёл:

Цитата:
После протяжки дорна отверстие получается больше калибра, и для получения точного размера и снятия напряжений ствол идет в специальную печь где медленно нагревается и остывает в течении почти 50 часов. После термической обработки следует финишная полировка и ствол готов к нарезанию патронника и установке в винтовку.

https://forum.guns.ru/forummessage/291/996796.html



Ray -> 17.11.2020, 19:32
----------------------------------------------------------------------------
Грядет жопа
https://www.facebook.com/andrey.shelestov.1/posts/3626668270751752

Цитата:
С 1 января должны вступить в силу новые нормы хранения пороха, которые предъявляет МЧС.

Это очень сильно повлияет на ассортимент боеприпаса в любом розничном оружейном магазине.

Простыми словами- если эту норму примут, патронов в вашем магазине просто не будет 🤷‍♂️

Да и магазин, скорее всего, закроется 🥴

Благодаря открытой позиции лицензионно-разрешительной службы пытаемся повлиять на эту ситуацию.

Национальная оружейная ассоциация отправила соответствующее письмо 📨



GEORGE -> 24.11.2020, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Грядет жопа
https://www.facebook.com/andrey.shelestov.1/posts/3626668270751752

ИМХО исправят. Иначе крупные и оптовые магазины вообще не смогут работать. 50 кг пороха включая находящийся в патронах - 30-25тыс патронов - вообще ни о чем. Тот же ТемпГан или Барс в Питере - количества большие на порядок.



Matraskin -> 24.11.2020, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
ИМХО исправят. Иначе крупные и оптовые магазины вообще не смогут работать. 50 кг пороха включая находящийся в патронах - 30-25тыс патронов - вообще ни о чем. Тот же ТемпГан или Барс в Питере - количества большие на порядок.

В лицензиях написано до 1 млн.патронов



Ray -> 24.11.2020, 19:09
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В лицензиях написано до 1 млн.патронов

А пожарные придут и закроют.



GEORGE -> 24.11.2020, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А пожарные придут и закроют.

Ну у нас в Питере метрошные вахтеры решили что они круче президента и правительства РФ и могут регулировать оборот оружия. Суды сейчас пошли.



Ray -> 24.11.2020, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Ну у нас в Питере метрошные вахтеры решили что они круче президента и правительства РФ и могут регулировать оборот оружия. Суды сейчас пошли.

Ты б хоть кидал сюда новости по этой движухе. А то какие-то обрывки инфы просачиваются, общей картины нет.



GEORGE -> 25.11.2020, 10:17
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ты б хоть кидал сюда новости по этой движухе. А то какие-то обрывки инфы просачиваются, общей картины нет.

Строчаться жалобы в комитет по транспорту и прокуратуру.
Комитет по транспорту уперся - что они все правильно делают.
Прокуратура метрополитена их покрывает, пишет пространные простыни, что типа транспортная безопасность и тп.
Генеральная прокуратура пока молчит, вероятно ждет решений судов.

Лично мое заявление прокурорские перекинули в метро прокуратуру, я получил пространный ответ на три страницы, кинул в ответ жалобу на их действия снова в генеральную, что ответ не по существу и с нарушениями их же прокурорской инструкции. Ответа на обжалование пока нет.

По судам - подано емнип три иска, но там с формальными косяками было два, заседания идут пока по одному.
Прогнозы - с высокой долей вероятности суд местный решение сделает в пользу метрокрыс, но дальше будут апелляции и вплоть до верховного суда, где с высокой долей вероятности решение уже в нашу пользу. И им это тоже, скорей всего, понятно, так что пока, сцуки, тянут время.



Сева Горный -> 25.11.2020, 10:19
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Строчаться жалобы в комитет по транспорту и прокуратуру.
Комитет по транспорту уперся - что они все правильно делают.
Прокуратура метрополитена их покрывает, пишет пространные простыни, что типа транспортная безопасность и тп.
Генеральная прокуратура пока молчит, вероятно ждет решений судов.

Лично мое заявление прокурорские перекинули в метро прокуратуру, я получил пространный ответ на три страницы, кинул в ответ жалобу на их действия снова в генеральную, что ответ не по существу и с нарушениями их же прокурорской инструкции. Ответа на обжалование пока нет.

По судам - подано емнип три иска, но там с формальными косяками было два, заседания идут пока по одному.
Прогнозы - с высокой долей вероятности суд местный решение сделает в пользу метрокрыс, но дальше будут апеляции и вплоть до верховного суда, где с высокой долей вероятности решение уже в нашу пользу. И им это тоже, скорей всего, понятно, так что пока, сцуки, тянут время.

А суть-то вопроса в чём? В метро с оружием не пускают?



starosta -> 25.11.2020, 10:31
----------------------------------------------------------------------------
Сева Горный писал(a):
А суть-то вопроса в чём? В метро с оружием не пускают?

насколько я в курсе - переписывают личные данные (нарушение) и количество стволов, патронов(опять нарушение - раскрытие личных данных)



GEORGE -> 25.11.2020, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
starosta писал(a):
насколько я в курсе - переписывают личные данные (нарушение) и количество стволов, патронов(опять нарушение - раскрытие личных данных)

Нет, это прошедший этап. Комитет по транспорту подсунул губеру на подпись, а он подписал, и они вступили в силу, правила метрополитена которые запрещают провоз любого оружия вообще.
Соответсвенно если метрокрысы обнаруживают оружие (имеющиеся у гражданина на законных основаниях) они гражданина в метро не пускают...



Trionix -> 26.11.2020, 08:25
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
гражданина в метро не пускают...
Охренели совсем. Жаль, мало людей голосуют против них. Ногами, вернее авиабилетом.
Мне как-то проще, после компрессионного перелома позвоночника в метро сам не лезу - от вибрации приступ такой, что от боли забываю, куда ехал. Электрички да автобусы только и остались.
Не знаю, чем подвеска метровагонов отличается от электричковой, но разница для спины огромная.



Cheers_prairies -> 06.12.2020, 02:19
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня провел еще один эксперимент.
Армейский стальной шлем (который, как показал опыт, не берут пистолетные и револьверные пули) против 11-и граммовой винтовочной пули 30-го калибра (конкретно 308 Винчестер) на дистанции 800 метров.
Вот шлем - сидит возле бизона

Во-о-он там стрелковая позиция

Результат противостояния



Да, кастрюля или там сковорода тоже не катят - шьет, как бумагу.


Вывод - для защиты головы от винтовочной пули на дистанциях до 800 метров включительно требуется что-то посущественнее, чем стальной шлем (или кастрюля) :D



Борис Громов -> 08.12.2020, 09:47
----------------------------------------------------------------------------
Насколько мне известно, на данный момент ни в одной стране мира нет на вооружении шлемов, держащих автоматную или винтовочную пулю. Пистолет - это максимум. И то, тот же СР-1 калибра 9х21-мм (патрон СП-11), пробил шлем в лоб навылет. Ну, не совсем навылет, с обратной стороны пуля вышла уже не через купол шлема, а через защищающую шею бармицу. Но спереди купол прострелен, а значит и голове в шлеме - каюк.



ivaldan -> 08.12.2020, 10:14
----------------------------------------------------------------------------
Подозреваю что пистолетная пуля один из самых редких предметов прилетающих в шлем(во время ВМВ почаще было). Он все таки предназначен для защиты от небольших осколков и всякого мусора сопутствующего взрывам.



Борис Громов -> 08.12.2020, 10:34
----------------------------------------------------------------------------
ivaldan писал(a):
Подозреваю что пистолетная пуля один из самых редких предметов прилетающих в шлем(во время ВМВ почаще было). Он все таки предназначен для защиты от небольших осколков и всякого мусора сопутствующего взрывам.

Вообще-то шлемы не только у армии, но и у подразделений полиции и групп антитеррора. А вот там этих пистолетных пуль, наоборот, полно. Криминалитет как раз "тяжелой артиллерией" упакован не частто, а вот какой-никакой пистолет есть почти у любого бандита.



Dingo -> 08.12.2020, 12:40
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Вообще-то шлемы не только у армии, но и у подразделений полиции и групп антитеррора. А вот там этих пистолетных пуль, наоборот, полно. Криминалитет как раз "тяжелой артиллерией" упакован не частто, а вот какой-никакой пистолет есть почти у любого бандита.
То-то и оно. Начиная с 300 Дж по любому шейным позвонкам не сладко. Кстати, здесь вес шлема играет только в плюс. Пулю в трёхкилограммовый стальной не особо и заметишь, а в лёгкий арамидный может и шею сломать.



Борис Громов -> 08.12.2020, 14:26
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
То-то и оно. Начиная с 300 Дж по любому шейным позвонкам не сладко. Кстати, здесь вес шлема играет только в плюс. Пулю в трёхкилограммовый стальной не особо и заметишь, а в лёгкий арамидный может и шею сломать.

Если шлема не будет, но мозги расплескаются по стенке. А реально подтвержденных случаев смерти от повреждения шеи при попадании пули в шлем я за четверть века службы так ни одного и не увидел. И не услышал достоверно подтвержденной информации, одни бабкины сплетни. Шлем - не кастрюля, нахлобученная на голову. Там подтулейка есть. Которая гасит большую часть кинетического удара. Плюс какая-то часть энергии уходит на расслоение слоёв (уж простите за тавталогию) полиарамидной ткани, из которой сделаны все современные шлемы



Alex723 -> 09.12.2020, 19:41
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Если шлема не будет, но мозги расплескаются по стенке. А реально подтвержденных случаев смерти от повреждения шеи при попадании пули в шлем я за четверть века службы так ни одного и не увидел. И не услышал достоверно подтвержденной информации, одни бабкины сплетни. Шлем - не кастрюля, нахлобученная на голову. Там подтулейка есть. Которая гасит большую часть кинетического удара. Плюс какая-то часть энергии уходит на расслоение слоёв (уж простите за тавталогию) полиарамидной ткани, из которой сделаны все современные шлемы

Тут дело такое, что удар пули имупульсом схож с ударом молотка. Ударом молотка можно проломить череп, но сильно сомневаюсь, что можно им шею свернуть.
Да, тут надо считать именно импульс, а не энергию.



Matraskin -> 10.12.2020, 03:08
----------------------------------------------------------------------------
http://mossafariclub.ru/vse-novosti/info/vladimir-putin-podpisal-zakon-ob-uproshhennom-peremeshhenii-ohotnichego-oruzhiya-v-strany-eaes/



ivaldan -> 10.12.2020, 06:30
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Вообще-то шлемы не только у армии, но и у подразделений полиции и групп антитеррора. А вот там этих пистолетных пуль, наоборот, полно. Криминалитет как раз "тяжелой артиллерией" упакован не частто, а вот какой-никакой пистолет есть почти у любого бандита.
это понятно, и вроде как раз у МВД и ФСБ на снабжении были тяжелые шлемы способные держать если не винтовочную, то хотя бы автоматную пулю. Просто когда звучит "на вооружении" я чисто психологически вижу только армию.



Борис Громов -> 10.12.2020, 19:31
----------------------------------------------------------------------------
ivaldan писал(a):
это понятно, и вроде как раз у МВД и ФСБ на снабжении были тяжелые шлемы способные держать если не винтовочную, то хотя бы автоматную пулю. Просто когда звучит "на вооружении" я чисто психологически вижу только армию.

Это откуда такая информация? Даже Алтын и Рысь-Т - это второй класс бронезащиты (забрало - первый). Даже охотничий гладкоствол - это второй-А класс. А просто второй - это все пистолеты, И все. Никаких автоматов, никаких винтовок. Нет и не было. Головачев и Фомичев - фантасты, информацию из их книжек всерьез рассматривать не стоит.



Вячеслав -> 10.12.2020, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
Спрошу тут, дабы темы не плодить.
Есть один колхозник, т.е. я))). Вот проснулся и захотелось мне пострелять, ближайшие доступные стрельбища находятся в 100-200 км. Кроме стрельбы по тарелочкам мне ничего не известно(из существующего). Может кто просвятит куда обратиться и где почитать? Для общего развития.
Условно говоря - на стенд надо столько денег в месяц, а есть еще тактика и туда надо помпу(или сайгу-9) и столько денег. А там-то можно из пистолетов пострелять и это стоит столько-то.
Сильно не ругайте, просто хочу понять что я потяну. :oops:



Максимка -> 10.12.2020, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Спрошу тут, дабы темы не плодить. Может кто просвятит куда обратиться и где почитать?
Самое первое, что "рождается" в голове. Стрельбища за 100-200 км. У них явно есть владельцы. Вокруг них явно есть стрелковые клубы. Почти наверняка у этих стрельбищ есть интернет-странички, сайты или группы в социальных сетях. Там есть разделы для общения. С этого и пробуйте начать. Всегда проще всего найти местных, интересующих данной темой (будущих коллег по стрелковому хобби) - они расскажут всё. Да банально сторожей у ворот расспросите, они в курсе и всё расскажут. Или позвоните, у таких организаций как минимум телефон есть в справочниках. Там же и сайт организации можно найти.

А просто так читать, что сколько стоит и потянете ли вы это... не знаю даже, что и сказать. Каждый тренируется на ту сумму, что готов потратить. И оружие для тренировок выбирает тоже "под себя". Зачастую это именно то оружие, которым владеешь, с прокатным тренируются немногие.
Вячеслав писал(a):
просто хочу понять что я потяну.
Основная статья расходов - это, конечно, патроны. Узнаёте цену патрона на тот калибр, которым будете стрелять, прикидываете сумму, выделяемую вами ежемесячно на это хобби, делите второе на первое - и получаете количество выстрелов, которые сможете сделать за месяц.

Вообще, в ютубе я встречал видео на эту тему. Там много рассказывают, как, что и где начать. Но основной посыл всегда един "приходите к нам, мы расскажем на месте и всё покажем". Поэтому ищи людей в своей местности.

Вот прям навскидку видео нашлось. Не удивляйся, когда увидишь знакомые лица. :pardon:
https://youtu.be/xAa50f8Yrfw



Matraskin -> 11.12.2020, 02:27
----------------------------------------------------------------------------
Я давно не ездил, цены примерно такие: выстрел - патрон + тарелка 20р. Из арендованного ружья - 25 р.
Инструктор индивидуальный 2000 р. час. Это МСМК и засл. тренер РСФСР.
Три занятия и ты не мажешь никогда.
Раз в сезон ездишь для поддержания формы.



Вячеслав -> 11.12.2020, 06:58
----------------------------------------------------------------------------
Всем спасибо! Нашел страничку одного из "доступных мест для пострелять", изучу на досуге.
А то мазать стал так, что уже оправдания не нахожу(.



ivaldan -> 11.12.2020, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Это откуда такая информация? Даже Алтын и Рысь-Т - это второй класс бронезащиты (забрало - первый). Даже охотничий гладкоствол - это второй-А класс. А просто второй - это все пистолеты, И все. Никаких автоматов, никаких винтовок. Нет и не было. Головачев и Фомичев - фантасты, информацию из их книжек всерьез рассматривать не стоит.
Каюсь, ошибался. Я этой темой не сильно интересовался, просто в памяти отложилась не сильно достоверная информация из журнальчиков двадцатилетней давности.



Борис Громов -> 11.12.2020, 10:16
----------------------------------------------------------------------------
ivaldan писал(a):
Каюсь, ошибался.

Бывает.



starosta -> 11.12.2020, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Если шлема не будет, но мозги расплескаются по стенке. А реально подтвержденных случаев смерти от повреждения шеи при попадании пули в шлем я за четверть века службы так ни одного и не увидел. И не услышал достоверно подтвержденной информации, одни бабкины сплетни. Шлем - не кастрюля, нахлобученная на голову. Там подтулейка есть. Которая гасит большую часть кинетического удара. Плюс какая-то часть энергии уходит на расслоение слоёв (уж простите за тавталогию) полиарамидной ткани, из которой сделаны все современные шлемы

Мне кажется автоматная/винтовочная "баивая" пуля со стальным сердечником прошьет шлем с содержимым и не заметит. А вот экспансивная охотничья уже успеет , возможно , передать импульс достаточный для повреждения шеи до того как встретиться с костно-мозговой тканью. Но опять же масштабных перестрелок с применением таких пуль для выявления заметных случаев - мало (если вообще были).Да и в любом случае , мне каэтся, смерть констатируют от столкновения фрагментов пули с ганглием либо фатального сотряса его же...



urka -> 11.12.2020, 11:12
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Бывает.

Борь, к нам в 2000-м весной в Урус-Мартан приезжал если не ошибаюсь, Рушайло. Может кто-то другой из больших силовиков, сейчас не вспомню, тогда многие приезжали. Так до его приезда за неделю прибыла группа, в чёрных комбезах, бронежилетах и в шлемах на головах похожих на глубокие мотоциклетные. Как они говорили, этот шлем, насколько помню, весит около 8кг. выдерживает винтовочную пулю. Тогда это прошло просто как лишняя информация, а сейчас вспомнилось. Но, как говорится, за что купил, за то и продаю.



Борис Громов -> 11.12.2020, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Борь, к нам в 2000-м весной в Урус-Мартан приезжал если не ошибаюсь, Рушайло. Может кто-то другой из больших силовиков, сейчас не вспомню, тогда многие приезжали. Так до его приезда за неделю прибыла группа, в чёрных комбезах, бронежилетах и в шлемах на головах похожих на глубокие мотоциклетные. Как они говорили, этот шлем, насколько помню, весит около 8кг. выдерживает винтовочную пулю. Тогда это прошло просто как лишняя информация, а сейчас вспомнилось. Но, как говорится, за что купил, за то и продаю.

Народный армейский фольклор - это всегда очень интересно. Но если бы такие шлемы существовали, о них была бы хоть какая-то информация. На учебных плакатах, в наставлениях, в учебниках по тактике, в нормах положенности и в постановлениях Правительства по закупке вещевого имущества и экипировки. Но, почему-то, нигде никакой информации о чудо-шлемах нет. Не, понятно, это оттого, что они сильно секретные, ага...



Alex723 -> 11.12.2020, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Народный армейский фольклор - это всегда очень интересно. Но если бы такие шлемы существовали, о них была бы хоть какая-то информация. На учебных плакатах, в наставлениях, в учебниках по тактике, в нормах положенности и в постановлениях Правительства по закупке вещевого имущества и экипировки. Но, почему-то, нигде никакой информации о чудо-шлемах нет. Не, понятно, это оттого, что они сильно секретные, ага...

Борь, винтовки бывают и в калибре .22LR. Такую пулю много какие шлемы держат :D



Борис Громов -> 11.12.2020, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Борь, винтовки бывают и в калибре .22LR. Такую пулю много какие шлемы держат :D

Я изначально не верю в шлем весом в 8 кило. Просто знаю, что-такое Алтын с забралом (3.5 кг.) на голове в течение хотя бы пары часов...



urka -> 11.12.2020, 14:24
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Я изначально не верю в шлем весом в 8 кило. Просто знаю, что-такое Алтын с забралом (3.5 кг.) на голове в течение хотя бы пары часов...

Борь, так и я не верил, и не верю. Ведро воды на голове? Его в руках-то особо долго не потаскаешь. Просто я о том и хотел сказать - как рождаются сказки. И это не единственный случай, когда вроде как профессионалы вполне серьёзно сказки рассказывают.



Борис Громов -> 11.12.2020, 14:50
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Борь, так и я не верил, и не верю. Ведро воды на голове? Его в руках-то особо долго не потаскаешь. Просто я о том и хотел сказать - как рождаются сказки. И это не единственный случай, когда вроде как профессионалы вполне серьёзно сказки рассказывают.

Чаще такие сказки рождаются после чтения разных авторов, вроде Головачева. У которого фантазия излишне бурная. А лет через 15 подробности уже забыты, но сидит в голове информация из серии "где-то когда-то что-то слышал или читал про это".



Cергей -> 11.12.2020, 15:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я давно не ездил, цены примерно такие: выстрел - патрон + тарелка 20р. Из арендованного ружья - 25 р.
Инструктор индивидуальный 2000 р. час. Это МСМК и засл. тренер РСФСР.
Три занятия и ты не мажешь никогда.
Раз в сезон ездишь для поддержания формы.

Мажут все.
Стрелять раз в сезон все равно, что ни разу.



Matraskin -> 11.12.2020, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
Мажут все.
Стрелять раз в сезон все равно, что ни разу.

Спасибо, просветили.



Борис Громов -> 11.12.2020, 17:32
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
Мажут все.
Стрелять раз в сезон все равно, что ни разу.

Сильно зависит от целей. Если стрелять раз в полгода, а потом поехать на соревнования по снайпингу - то да, соглашусь. А если "для души". Я вот из АК-74 стреляю, в среднем, раз в год-полтора последнее время. Но если беру автомат в руки, то за пределы "восьмерки" на 50 метрах у меня ни одна пуля не вываливается.



urka -> 11.12.2020, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Сильно зависит от целей. Если стрелять раз в полгода, а потом поехать на соревнования по снайпингу - то да, соглашусь. А если "для души". Я вот из АК-74 стреляю, в среднем, раз в год-полтора последнее время. Но если беру автомат в руки, то за пределы "восьмерки" на 50 метрах у меня ни одна пуля не вываливается.

Не стрелял никак из АК-74, кроме как 1-е упражнение для специалистов (В армии это 10 патронов, три мишени - ростовая 150м., пулемёт(грудная) 250м. и группа пехоты (две ростовых) - 350м., только очередью не меньше 2 патронов. Каждые полгода проверка. ни разу не было, чтобы не свалил все три мишени, да ещё, иногда, и соседям (на соседних позициях) помогаешь. ПАричём всегда стреляли не из своего автомата (свои у нас были только ПМы). Так что мой вывод - из АК стрелять мимо очень трудно :-)



Cергей -> 11.12.2020, 23:06
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Сильно зависит от целей. Если стрелять раз в полгода, а потом поехать на соревнования по снайпингу - то да, соглашусь. А если "для души". Я вот из АК-74 стреляю, в среднем, раз в год-полтора последнее время. Но если беру автомат в руки, то за пределы "восьмерки" на 50 метрах у меня ни одна пуля не вываливается.

Я про гладкое.



Matraskin -> 18.12.2020, 21:52
----------------------------------------------------------------------------





Постреляли немношк.



Cheers_prairies -> 22.12.2020, 19:53
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):





Постреляли немношк.

Человек в клетчатом камуфляже похож на Варенуху :pardon:
"Чур, главный упырь - я"(с)



Cheers_prairies -> 04.01.2021, 05:55
----------------------------------------------------------------------------
Господа стрелки, кто подскажет, в каком направлении искать решение проблемы?
Появились ничем не объяснимые отрывы от групп. Стрельба на 300 м с сошек (или мешка) - два попадания в 10-ку, третий - три дюйма вправо (1 минута), четвертый - два дюйма вниз (ну ладно, слегка недосыпал пороха), пятый - точно в центр, 6й и 7й - вправо дюйм и два, 8й в 10-ку и т.д.
Ветра нет, ствол 1200 выстрелов всего.
Деформированные гильзы?
Разболтанная оптика?
Проблемы с нарезами?
Поврежденная barrel crown (коронка ствола?)



Максимка -> 04.01.2021, 09:46
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Господа стрелки, кто подскажет, в каком направлении искать решение проблемы?
Появились ничем не объяснимые отрывы от групп.
Я, конечно, не великий специалист (скорее, совсем наоборот), но попробую посоветовать. Особенно увидев вот это:
Cheers_prairies писал(a):
ну ладно, слегка недосыпал пороха
Возьмите заводские патроны заведомо хорошего качества. Стабильные, которыми пользовались и знаете, как они себя ведут. Попробуйте пострелять ими. Это позволит расчленить проблему на части, чтоб появилось понимание - в сторону патронов "копать" (например, в сторону качества пороха) или в сторону самого оружия.



ichi -> 04.01.2021, 14:33
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Господа стрелки, кто подскажет, в каком направлении искать решение проблемы?
Появились ничем не объяснимые отрывы от групп. Стрельба на 300 м с сошек (или мешка) - два попадания в 10-ку, третий - три дюйма вправо (1 минута), четвертый - два дюйма вниз (ну ладно, слегка недосыпал пороха), пятый - точно в центр, 6й и 7й - вправо дюйм и два, 8й в 10-ку и т.д.
Ветра нет, ствол 1200 выстрелов всего.
Деформированные гильзы?
Разболтанная оптика?
Проблемы с нарезами?
Поврежденная barrel crown (коронка ствола?)

Проверить все болты: ложе, планка, кольца. Если все в порядке, взять бороскоп и поглядеть на пульный вход. Скорее всего ему пришла езда.
Скорость на том-же рецепте падала?
На какой скорости/весе пульки велась стрельба?



Cheers_prairies -> 04.01.2021, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Я, конечно, не великий специалист (скорее, совсем наоборот), но попробую посоветовать. Особенно увидев вот это:

Возьмите заводские патроны заведомо хорошего качества. Стабильные, которыми пользовались и знаете, как они себя ведут. Попробуйте пострелять ими. Это позволит расчленить проблему на части, чтоб появилось понимание - в сторону патронов "копать" (например, в сторону качества пороха) или в сторону самого оружия.

Благодарю.
"Слегка недосыпав" - это 0.2 - 0.3 грейн.
Уже взял фабричные Hornady Match- та же фигня.



Cheers_prairies -> 04.01.2021, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Проверить все болты: ложе, планка, кольца. Если все в порядке, взять бороскоп и поглядеть на пульный вход. Скорее всего ему пришла езда.
Скорость на том-же рецепте падала?
На какой скорости/весе пульки велась стрельба?

Благодарю за рекомендации.
скорость слегка упала.
Поеду сегодня проверять состояние ствола.
Пуля 168 гран Хорнади ELD, скорость 2816 fps (858 м/с)



ichi -> 04.01.2021, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
Собственно дело раскрыто, где-то на последних 10% ствола кучность должна была быть экстремальной. Попробуйте на след. стволе идти не от касания нарезов, а наоборот максимально задвигать пулю в гильзу. Текущий ствол тестирую именно в таком режиме, поглядим как быстро он кончится.



Cheers_prairies -> 11.01.2021, 03:43
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Собственно дело раскрыто, где-то на последних 10% ствола кучность должна была быть экстремальной. Попробуйте на след. стволе идти не от касания нарезов, а наоборот максимально задвигать пулю в гильзу. Текущий ствол тестирую именно в таком режиме, поглядим как быстро он кончится.

Ствол проверил. В отличном состоянии. Ресурс моего 308-го ствола минимум 4500 -5000 выстрелов, т.е настрелял менее 30% от ресурса.
Основной подозреваемый (исключая прокладку между спусковым крючком и прикладом :D) - складной приклад. Появился люфт - небольшой, но он есть. Поменял приклад - поставил Magpul PRS III.
Вот результат:

Кучность не очень, но точность - неплохо.
300 м, стрельба с сошек. 9 патронов (8 в мишени, девятый - на).
Следующее - замена сошек (да и 0.1 мил ноль выше выставить).
Вывод - нет пустяков в точной стрельбе.

Для 308-го "jump" (т.е расстояние между оживалом и началом нарезов) как раз и рекомендуется - в 0.03" - 0.04". У меня 0.05" - 0.06" (1.3 -1.5 mm)



ichi -> 11.01.2021, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
Поглядим конечно, но 850+ это дохрена.



Cheers_prairies -> 11.01.2021, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Всё что нужно: Брайан Литц «Прикладная баллистика»

Вот полезная книга! :good:
Благодарю за наводку.



Фрезер -> 17.01.2021, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Кучность не очень, но точность - неплохо.
300 м, стрельба с сошек. 9 патронов (8 в мишени, девятый - на).
Да нормальная кучность для самопального 308-го.
Вот моя на 200 м:



Правда тут есть пару "но". Во первых пуля свинцовая, во вторых её скорость 300 м/с.



ichi -> 19.01.2021, 14:38
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Да нормальная кучность для самопального 308-го.
Вот моя на 200 м:



Правда тут есть пару "но". Во первых пуля свинцовая, во вторых её скорость 300 м/с.
Ноль на какой дистанции? какая поправка на 200?



Фрезер -> 19.01.2021, 17:00
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Ноль на какой дистанции? какая поправка на 200?
Ноль на 100 м для 9,4 гр. FMG БПЗ. На 100 м дозвук падение 4,5 мил, на 193 м (реальная дистанция до мишени) 9 мил и 1 мил влево.



ichi -> 19.01.2021, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
Миномет! Спасибо!



Фрезер -> 19.01.2021, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Миномет! Спасибо!
Канешна миномёт. Там пуля почти секунду до мишени летит. Умучаешся шлепка ждать. Зато результат, как говорится, на листе! И выстрел тихий-тихий. С прибором конечно.



alex2376 -> 20.01.2021, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
на АТ Борис выложил фотки с пополнением арсенала "растрельного подвала".



Cheers_prairies -> 22.01.2021, 06:37
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Канешна миномёт. Там пуля почти секунду до мишени летит. Умучаешся шлепка ждать. Зато результат, как говорится, на листе! И выстрел тихий-тихий. С прибором конечно.

Любопытствую - а зачем оно такое?
С такой начальной скоростью - хоть бумагу пробило на 200 :D



Фрезер -> 22.01.2021, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Любопытствую - а зачем оно такое?
С такой начальной скоростью - хоть бумагу пробило на 200 :D
При присутствии отсутствия в нашей стране стрельбищ оченна актуально. На 200 м по куркулятору около 450 Дж показыват. Во всяком случае деревянную дверь к которой пришпилена мишенька прошивает, насколько входит в покрышки которые за ним не проверял, но входит даже в замороженные.
Кстати твой пост по поводу разброса сразу невнимательно прочитал. У тебя при стрельбе вкладка какая, жёсткая или на расслабоне?



Cheers_prairies -> 22.01.2021, 19:54
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
При присутствии отсутствия в нашей стране стрельбищ оченна актуально. На 200 м по куркулятору около 450 Дж показыват. Во всяком случае деревянную дверь к которой пришпилена мишенька прошивает, насколько входит в покрышки которые за ним не проверял, но входит даже в замороженные.
Кстати твой пост по поводу разброса сразу невнимательно прочитал. У тебя при стрельбе вкладка какая, жёсткая или на расслабоне?

Ну я как-то не напрягаюсь при стрельбе, стараясь вдавить приклад в себя. По твоей терминоголии, "на расслабоне" видимо - но так, чтобы винтовка не болталась и не ерзала и не заваливалась (уровень).



Фрезер -> 22.01.2021, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Ну я как-то не напрягаюсь при стрельбе, стараясь вдавить приклад в себя. По твоей терминоголии, "на расслабоне" видимо - но так, чтобы винтовка не болталась и не ерзала и не заваливалась (уровень).
Вот как раз так я и стрелял и диагноз совпал практически полностью. Третий отрыв вверх, четвёртый, пятый вниз, и т.д. Попробовал стрелять жёстким хватом куча уменьшилась практически вдвое. Может и у тебя та же причина.
15 выстрелов на расслабоне



10 жёстким хватом



Подозрение на хват появилось после стрельбы с "Тигра". Там приклад коротковат и когда получалось его нормально зафиксировать зажав при этом и рукоятку, куча получалась норм, как нормально зафиксировать не получится так расползалась. Поэтому на своём и отстрелял 2 группы с разной вкладкой.



Matraskin -> 12.02.2021, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
https://iz.ru/1123780/2021-02-12/cheshskaia-kompaniia-kupila-amerikanskogo-proizvoditelia-oruzhiia-kolt



Cheers_prairies -> 12.02.2021, 20:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
https://iz.ru/1123780/2021-02-12/cheshskaia-kompaniia-kupila-amerikanskogo-proizvoditelia-oruzhiia-kolt

Сделка включает покупку и канадского филиала Кольт-а. Это хорошая новость, мне лично пистолет CZ очень нравится.



Matraskin -> 14.02.2021, 09:18
----------------------------------------------------------------------------
А в Канаде емкость магащина ограничена законодательно?



Cheers_prairies -> 15.02.2021, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А в Канаде емкость магащина ограничена законодательно?

так точно. Но логика отсутствует. СКС - 5 патронов. АР- тоже 5, но при использовании магазинов LAR от Rock River Arms - 10. Болты - сколько угодно ( я использую магазины на 12 патронов от МДТ). Ругер 10/22 - только 10, а магазины BX25 для него же, но на 25 патронов - запрещены. А вот для Savage в том же калибре 22 lr, магазин на 25 - ок.
Пистолет - 10 максимум.



Matraskin -> 16.02.2021, 06:24
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
так точно. Но логика отсутствует. СКС - 5 патронов. АР- тоже 5, но при использовании магазинов LAR от Rock River Arms - 10. Болты - сколько угодно ( я использую магазины на 12 патронов от МДТ). Ругер 10/22 - только 10, а магазины BX25 для него же, но на 25 патронов - запрещены. А вот для Savage в том же калибре 22 lr, магазин на 25 - ок.
Пистолет - 10 максимум.

А дробовик?



Cheers_prairies -> 17.02.2021, 00:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А дробовик?

3 для охоты, 5 для полуавтомата, без ограничений для помпы (я запихиваю 12 для 3-ган), кроме охоты.



alex2376 -> 17.02.2021, 10:19
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
3 для охоты, 5 для полуавтомата, без ограничений для помпы (я запихиваю 12 для 3-ган), кроме охоты.

ваши месье знают толк в извращениях :)



Cheers_prairies -> 17.02.2021, 21:15
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
ваши месье знают толк в извращениях :)

Та ото ж. Писал выше - логика отсутствует в оружейном законодательстве.
Хотя именно наши - это типичные рэднэки, а вот оружейные законы пишут - именно жабоеды ("месье").
Сегодня выяснил, что ежели я, к примеру, "потерял" оружие, и не доложил - то до 5-и лет тюрьмы :???: То же, если украли - и не доложил.

Ну и прально. Разрешить наркоту и запретить оружие - отличное демократическое общество получится (и негра на британский трон еще).
Хотя это я не в ту тему, сорри.



Cheers_prairies -> 17.02.2021, 21:49
----------------------------------------------------------------------------
Сейчас только узнал, что Ремингтон более не существует - обанкротился и продан по частям. Новые владельцы - Ruger, Vista, Roundhill Group, Sierra Bullets, JJE Capital Holdings, and Franklin Armory.
Чё деется :-?



Ray -> 18.02.2021, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
У нас Ремингтон - это торговая марка одежды российской сети "Охотактив" :oops:



GEORGE -> 18.02.2021, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
Умели в СССР в допризывную и призывную подготовку ЛС. Простейшая, но очень забавная и полезная приспособа для обучения правильному прицеливанию и определению дистанции до мишени по размеру оной относительно прицельных приспособлений.
Изделие называется "Универсальная показная мушка", описано в "Руководстве по учебным стрелковым приборам и наглядным пособиям ".







GEORGE -> 19.02.2021, 16:46
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
... "Универсальная показная мушка"...
Кому может быть полезно подбил все на яндекс диск - фото со всех сторон, скан,страницы книжки с описанием
https://disk.yandex.ru/d/Q_cC4Z9QvlvYyg