О стремительных домкратах

  Всего сообщений: 59
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 09.05.2020, 07:35

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Примите мои рассуждения не за догму, а всего лишь за повод к размышлению. И не ругайте старика за нудность.
Давайте ответим на один вопрос:
Зачем мы пишем книги?
И нет ответа однозначного.
Ответов много.
Все скажут, что хотят сделать мир лучше. И это правда.
Никто не пишет, ну из нормальных людей, рассказов и повестей, восхваляющих зло и пороки. Моральный посыл любой книги - добро побеждает зло.
И это так, мы подсознательно хотим сделать мир вокруг нас лучше.
Это нормальная потребность.
Еще мы все хотим прославиться и потешить свое самолюбие, увидеть своё имя на обложке - это приятно!
Мы самцы, природа сделала так, что размножаются сильные, храбрые и наглые. Слабые вымирают. И тешить свое самолюбие - это инстинкт самца, ведь по сути, мужик, как животное, должен оплодотворить самую здоровую самку и можно помирать. И это базовый инстинкт: привлечь внимание самой здоровой самки и дать потомство. Просто, мы в отличии от павлинов, отягощены разумом и обставляем процесс брачного токования всякой интеллектуальной херней.
Согласитесь, что писателям, красивые бабы дают чаще, чем читателям, но реже, чем артистам.
Фанфики мы пишем, чтоб дорассказать о понравившемся мире, продлить сюжет или донести что-то свое. Классическое: Профессор был не прав(С).
В принципе каждый, кто берет в руки условное перо, может долго рассказывать свое видение.
Но, если мы пишем не в стол, а выкладываем свой опус на общее обозрение, мы берем на себя некую ответственность. Как минимум, надо уважать читателей.
И тут есть два нюанса.
Нюанс первый: синтаксис и пунктуация, дальше прошу прощенья, накипело:ЕСЛИ ВЫ, МУДАК, КОТОРЫЙ В ШКОЛЕ ДРОЧИЛ В СОРТИРЕ, ВМЕСТО ПОСЕЩЕНИЯ УРОКОВ РУССКОГО, И НЕ УМЕЕТЕ РАССТАВЛЯТЬ ЗАПЯТЫЕ, ПИШЕТЕ: ОДЕЛ ПАЛЬТО, ИХНИЙ И ЕХАЙ. То или не пишите ничего, или наймите редактора с корректором.
Уважайте читателей, не выкладывайте текстов с грамматическими ошибками. Даже Word умеет подчеркивать красным и зеленым, не говоря о профессиональных, и, что самое забавное, бесплатных программах для проверки грамотности.
Про одел - надел, я пишу потому, что это постоянная, системная ошибка, и когда тыкаешь автора в это простейшее правило, он вместо того, чтоб исправить, вступает в полемику.
Нюанс второй. Знаете, как я познакомился с Крузом? В дофорумную эпоху я с ним долго срался по мылу, о ребризерах во вторых Островах.
Первично Круз написал, ээээ... неточность.
Но мы нашли с ним более менее "консенсусуальное решение".
Я очень люблю авторов за доскональное знание деталей, за мелкие нюансы.
Помните Великого актера Алексея Смирнова?
Он прошел Войну в разведке. Герой и Воин. В одном фильме он бежит с ППШ, висящим на спине стволом вниз. Спрыгивает в ход сообщения, и на автомате закрывает рукой срез ствола. Чтоб грязь не попала. Это не сыграно, это навык. Это профи. И вот этот мелкий нюанс врезается в память и веришь. Веришь сразу.
Круз, ради одного абзаца, перелопачивал горы ссылок, неделями списывался со спецами, Круз никогда не лажал и у него не было Шмайссеров и ядовитых шакалов.
На уровне Круза пишет мой любимый Ли Чайлд. Рекомендую.
Нельзя быть спецом во всем. Но если чего-то не знаешь, зачем писать лажу, что мешает спросить?
Я к тому, что тут куча спецов в чем угодно, и вместо того, чтобы писать лютую хуйню (да, я про дайвинг), что мешает спросить?
Нет, будем нести галимый бред, а потом оправдывать это "закрытой информацией", которая в реальности гуглится на раз.

Хотите нести лажу на уровне Бушкова?
Никаких проблем.
Засирайте другие площадки.
Очень прошу, не позорьте своим бредом этот форум и Память Круза.
Круз - это не донцова.
Уважайте читателей и самих себя.
В начало страницы
Orc
 Написано: 09.05.2020, 07:42  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Понял, осознал, сотру :D
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.05.2020, 10:18  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Еще Хеменгуэй предупреждал что писать надо только о том что знаешь сам.

меня лично у современных писателей задалбливают абзацы поставленные как бог на душу положит. :wall:
хотя абзац четко определяется тремя пунктами
1. новое действие
2. новая мысль.
3. прямая речь
даже если абзац состоит всего из одного предложения.

учится правильно ставить абзацы я всегда советую у Аркадия Гайдара.
В начало страницы
Vlad95
 Написано: 09.05.2020, 15:46  
Регистрация: 21.07.2017
Сообщений: 178
Откуда: Canada
Имя: Владимир
Цитата:
Про одел - надел

Извините, можно мне 100% читателю, последний раз учившего русский язык в школе более 60-ти лет назад, поинтересоваться - а как ощущается смысловая разница между понятиями "поучить" и "поучать".
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 09.05.2020, 16:54  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Поуч - это карман для магазина)))
Поучить - означает развить в ком-то навык. Глагол несет положительный смысл. Например: дед решил поучить внука ловить рыьу.
Поучать - несет более негативный смысл. В этом есть что-то занудное.
Поучать - выносить мозги.
В начало страницы
Vlad95
 Написано: 09.05.2020, 17:19  
Регистрация: 21.07.2017
Сообщений: 178
Откуда: Canada
Имя: Владимир
Спасибо. :)
В начало страницы
Ray
 Написано: 10.05.2020, 21:28  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Ачо у Бушкова не так про водолазов? У него же практически нет технических деталей.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 10.05.2020, 23:35  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Ray писал(a):
Ачо у Бушкова не так про водолазов? У него же практически нет технических деталей.

Там просто бред.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 11.05.2020, 11:32  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Matraskin писал(a):
Там просто бред.

А из зала мне кричат "Давай подробности!" :D

Святослав Борисыч, сказавши "А", скажите уже и остальные буквы. Многим будет интересно, где и что не так у Бушкова с описанием подводных дел.

Тем более, что
Matraskin писал(a):
Я к тому, что тут куча спецов в чем угодно, и вместо того, чтобы писать лютую хуйню (да, я про дайвинг), что мешает спросить?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 11.05.2020, 14:00  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Разбирать опусы Бушкова про подводное плавание бессмысленно. Там просто поток фантазии на тему. Единственно, в чем он не ошибается, так это в том, что у пловца на ногах ласты, а на лице маска.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 11.05.2020, 15:00  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Matraskin писал(a):
Разбирать опусы Бушкова про подводное плавание бессмысленно. Там просто поток фантазии на тему. Единственно, в чем он не ошибается, так это в том, что у пловца на ногах ласты, а на лице маска.

Да там, похоже, и про оружие, и про женщин написано на основе прочтения оружейных справочников и учебников по сексологии... :)
В начало страницы
RedSun
 Написано: 11.05.2020, 16:42  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Я сейчас не пытаюсь защищать Бушкова, но...

Примеры в студию, господа эксперты.
:rtfm:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 11.05.2020, 17:05  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
RedSun писал(a):
Я сейчас не пытаюсь защищать Бушкова, но...

Примеры в студию, господа эксперты.
:rtfm:

Еще раз. У Бушкова нет ляпов. Как нет ляпов у Ефремова в описании межзвездных полетов, или у Лукаса нет ляпов в сцене боя звездолетов.
Бушков выдумывает описание подводных сцен, не зная ничего о предмете описания. У него аквалангисты не знают про декомпрессию, про окончания газа в баллонах, они не мерзнут, он выдумал, что для убийства водолаза надо его перевернуть вверх ногами и подержать пару минут. К подводным минам он крепит мешки заполненные водородом. Осьминог нападает на водолаза и хочет его съесть ( привет Гюго). Просто параллельная реальность.
Как выше верно замечено, Бушков не разбирается ни в чем, кроме выпивки, у него у Нивы отключается передний мост, в глушитель перед стрельбой надо плюнуть, нож Глок офигенно острый и им удобно резать сало. ЧОПы имеют на вооружение ПСМ, Беретту 92 и автоматы Калашникова, У него даже есть невероятная должность " Следователь Уголовного розыска". И так всё...
В начало страницы
Dingo
 Написано: 11.05.2020, 17:53  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5279
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Matraskin писал(a):
Еще раз. У Бушкова нет ляпов. Как нет ляпов у Ефремова в описании межзвездных полетов, или у Лукаса нет ляпов в сцене боя звездолетов.
Именно по-этому, я у Бушкова предпочитаю цикл "Сварог". 8-)
В начало страницы
RedSun
 Написано: 11.05.2020, 18:49  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Dingo писал(a):
Именно по-этому, я у Бушкова предпочитаю цикл "Сварог". 8-)
Ну да, там нет косяков в описании подводных сцен. Просто нырнул на любую глубину и начал дышать водой. Потому что МАГИЯ! :D
В начало страницы
Ray
 Написано: 11.05.2020, 18:50  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Matraskin писал(a):
У него аквалангисты не знают про декомпрессию,

А давай с цитатами? Потому что как минимум с эпизодом с осьминогом ты гонишь. Он там его есть не собирался, а просто рефлекторно схватил шарящегося рядом аквалангиста.
В начало страницы
Ray
 Написано: 11.05.2020, 18:50  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
RedSun писал(a):
Потому что МАГИЯ! :D

И прыгнул с любой высоты и плавно приземлился. Потому что ЛАР!
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 11.05.2020, 18:59  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Ray писал(a):
А давай с цитатами? Потому что как минимум с эпизодом с осьминогом ты гонишь. Он там его есть не собирался, а просто рефлекторно схватил шарящегося рядом аквалангиста.

Осьминоги не нападают на людей.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 11.05.2020, 19:16  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
А с цитатами, извини, после смерти тестя, я всю его коллекцию Бушкова снес в библиотеку. Так что цитирую по памяти. Помню, что у него в Антикваре ГГ без гидрокостюма нырял в ледяную воду и там что-то искал в затонувшем ьроневике. Помню про перевернутого водолаза, про выпрыгивание боевого пловца на борт судна из-под воды, там просто чистый полет фантазии без оглядки на реальность. Но, ради справедливости, Бушкову никогда не достичь вершин сериала "Морские дьяволы", там просто феерия. Бушков пишет занимательно, но без оглядки на реальность. Мой тесть - типичный представитель его аудитории, он акваланг-то видел только у меня дома)))
Справедливости ради, спроси любого желещнодорожника про любой исторический фильм, где покащаны поезда, там и стрелки не те, и сцепки другие, и стольы не те, и вагонные тележки не такие.
Или возьмем фильмы про альпинизм.
Например "Вертикаль", это вообще лютый бред, как и Скалолаз, Вертикальный пердел и К2.
Есть два фильма, сделанных без особой лажи, Смерть проводника и Эверест.
Попробуй посмотреть любрй фильм о летчиках с настоящим летчиком или фехтовальныйфильм с человеком в теме.
У меня одноклассник КМС по шпаге, он утверждает, что без фехтовальной лажи снято два фильма: французская Герцогиня ле Монсоро и Преуоасные госпожа из Буа-Доре.
Остальное бред.
По теме дайвинга Санктум и Добро пожаловать в рай просто идиотизм.
А вот, где нормально - это Бездна, с Ником Нолти (кроме эпизода с муреной откусившей негру башку) и сериал Подводная охота с, внезапно, Ларри Нильсеном.
Ларри там великолепно работает под водой, а эпизод с дыханием поочередно из одного аппарата - вообще хрестоматиен.
В начало страницы
Ray
 Написано: 11.05.2020, 20:12  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Matraskin писал(a):
Осьминоги не нападают на людей.

Т.е. если ты в его логово заплывешь, он просто свалит?

Но там ляп-то в другом: осьминоги живут в среднем 5 лет. А тамошнему сильно-сильно было больше. :D
В начало страницы
Vlad95
 Написано: 11.05.2020, 20:24  
Регистрация: 21.07.2017
Сообщений: 178
Откуда: Canada
Имя: Владимир
Правильной дорогой идёте!
И вообще, с точки зрения достоверности и реализма вся литература, фильмы и прочие художества - лютый бред и нереалистичные домыслы свободного полёта авторского сознания на 99%.
Так что долой всю литературу, фильмы и прочие художества. Только правильные учебники, учебные фильмы, справочники и ГОСТы достойны чтения.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 11.05.2020, 20:54  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Ray писал(a):
Т.е. если ты в его логово заплывешь, он просто свалит?

Но там ляп-то в другом: осьминоги живут в среднем 5 лет. А тамошнему сильно-сильно было больше. :D

Осьминоги очень боятся людей
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 11.05.2020, 22:55  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
Matraskin писал(a):
Разбирать опусы Бушкова про подводное плавание бессмысленно. Там просто поток фантазии на тему. Единственно, в чем он не ошибается, так это в том, что у пловца на ногах ласты, а на лице маска.

Издержки опыта), я с улыбкой смотрю фильмы про пожарных и лесников, иногда матерюсь.
А Бушковым зачитывался в 90-х, недавно пробовал перечитать и совсем не пошло.
В начало страницы
xserfer
 Написано: 11.05.2020, 23:47  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Вячеслав писал(a):
Издержки опыта), я с улыбкой смотрю фильмы про пожарных и лесников, иногда матерюсь.

а кино про хакеров вызывает попную боль у любого компьютерщика.

давно, лет чуть не 20 назад, в какой-то фантастической книге (уж не лукьяненко ли?) было описано как такая ерунда всех задолбала, и книги стали писать не писатели, спецы. для врачей - врачи, для полицейских - полицейские итд.
В начало страницы
Cергей
 Написано: 12.05.2020, 00:14  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 780
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Matraskin писал(a):
Осьминоги не нападают на людей.

"С аквалангом на глубину" Суини. Он там описывает как его схватил осьминог и он чуть не утонул.
В начало страницы
  Всего сообщений: 59
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3