Околооружейный флуд

  Всего сообщений: 5038
Для печати
Автор Сообщение
RCS_Kulik
 Написано: 07.01.2020, 18:43  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1239
Имя: Александр
Dingo писал(a):
В принципе, пока в кожухе есть вода, ствол будет охлаждаться. Если есть внешний контур, то зависит от объёма бака. Если литров на 50 - кипятить надоест раньше. Или, точнее, ствол выработает ресурс. :D

В данном случае мы ограничились исключительно объемом кожуха. Естественно, момент закипания воды в кожухе еще не означает, что у "максимки" начались проблемы. Просто в "руководстве службы" однозначно сказано - менять воду в случае закипания. и мы не стали экспериментировать дальше.
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 07.01.2020, 18:46  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1239
Имя: Александр
Kuv писал(a):
https://youtu.be/ur4-JGZP9PE

700 выстрелов непрерывно или как убить пулемет. :cry:

В таком режиме и 700 не надо. Выстрелов через 400 могли проверить габарит рассеивания - уже увидели бы существенное увеличение, и "утюги" бы тоже увидели. В общем, про героев данного видео присловье о том, что "дай дураку хрустальный хрен..."
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 07.01.2020, 20:22  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
RCS_Kulik писал(a):
В данном случае мы ограничились исключительно объемом кожуха. Естественно, момент закипания воды в кожухе еще не означает, что у "максимки" начались проблемы. Просто в "руководстве службы" однозначно сказано - менять воду в случае закипания. и мы не стали экспериментировать дальше.

Заварку надо сыпать
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 07.01.2020, 21:04  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1239
Имя: Александр
Matraskin писал(a):
Заварку надо сыпать

Там остатки консервационной смазки ПВК были :D :D :D вместо заварки
Попа бы точно слиплась :D
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 07.01.2020, 21:30  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Matraskin писал(a):
Заварку надо сыпать

У приличного пулеметчика должен быть при себе заварочный чайник. :oops:
Для чего на кожухе "Максима снизу сливное отверстие с резьбовой пробкой на цепочке??? :rtfm:

Как пар пойдет из соседнего отверстия, значит, пора чай заваривать. 8-)

Хотя, может в кавалерии и положено прямо в кожухе заваривать? :pardon:
В начало страницы
Trionix
 Написано: 07.01.2020, 23:20  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1407
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
1882 писал(a):
вопрос: какой из ныне существующих пулеметов дольше всего беспрерывно стреляет?
Максим?
когда принимали на вооружение М240, из него выпустили больше тысячи непрерывной очередью, именно на рассеивание и безотказность. Что дальше было со стволом, неведомо.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 07.01.2020, 23:36  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав




В начало страницы
Alex723
 Написано: 10.01.2020, 17:14  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Matraskin писал(a):



:bravo: :bravo: :good: :good:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 18.01.2020, 10:07  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Теперь и у нас. 8-)

https://youtu.be/5Jwz4vwP6QQ
В начало страницы
Тихон
 Написано: 04.02.2020, 20:10  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1133
Господа оружейные профи и крутые любители, имею спросить:

Почему стрельба очередями с открытого затвора получается более точной?
Кто может на пальцАх объяснить физику процесса?
Таковое утверждение мне попадалось в описаниях АС-44 и про один из вариантов АК-47.

Здесь:
https://youtu.be/-UkS9qwep50
https://youtu.be/mW49alMm2bc

ЗЫ: Может эта тема и была, но честно, искать в_лом.
Да и ветка флудовая, хоша и оружейная, так шта я в праве.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 04.02.2020, 21:31  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1407
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Тихон писал(a):

Почему стрельба очередями с открытого затвора получается более точной? .
Если лень почитать Благонравова, то кратко:
В пистолет-пулемете затвор движется вперед, подхватывает патрон, и если ударник неподвижен, как в УЗИ или ППШ, то накол капсуля происходит в момент, когда сопротивление патрона движению вперед (трение, масса покоя) превышает усилие накола капсуля. Затем удар затвора вперед гасится следующим выстрелом, при котором гильза толкает затвор назад.
В некоторых образцах вроде "Бизона" затвор не ударяется о пенек ствола впереди, его "ловит и бросает обратно" гильза отдачей, а в заднем положении удара нет, пружина длинная и откат затвора гасится ей без удара в заднем положении.
Цена этого решения - менее точный одиночный огонь, так как при 3 кг оружия перед выстрелом вперед летит затвор весом 300г, что как-то сбивает прицеливание.
Заметьте, что МП5 и UMP стреляют с закрытого затвора, ради более точного выстрела одиночным. И более тихого с глушителем, не без того.
В целом, открытый затвор это "солдатские" ПП для частого автоматического огня, а закрытый - "спецурские" для точного одиночного с глушителем.
В пулеметах стрельба с заднего шептала имеет совсем другой смысл - патронник нагревается при стрельбе, и если в нем оставить патрон, то минут за пять он прогреется, тепло дойдет до капсуля и будет самопроизвольный выстрел, что очень нежелательно для товарищей стрелка.
Поэтому патронник остается пустым. Опять же и вентиляция ствола чуть-чуть лучше.
В начало страницы
Тихон
 Написано: 04.02.2020, 21:41  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1133
Trionix писал(a):
, при котором гильза толкает затвор назад.
,

Так то я спрашивал не о системах со свободным затвором.

Тут то для меня всё как раз понятно.
Грубо: пуля отталкивается не от всей системы, а только от затвора, который только потом как то влияет на всё оружие. Да и уже слабее.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 04.02.2020, 21:52  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1407
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Тихон писал(a):
Так то я спрашивал не о системах со свободным затвором.

Тут то для меня всё как раз понятно.
Грубо: пуля отталкивается не от всей системы, а только от затвора, который только потом как то влияет на всё оружие. Да и уже слабее.
Вы даже лучше сформулировали.
Но суть та же - затвор и рама ударяют вперед под действием пружины, удар их гасится отдачей, и переходит в цикл перезарядки. Хотя тут еще вопрос - с заднего шептала стреляют пулеметы, весящие больше винтовок с авто-огнем. Так что на точность повлияет еще и вес оружия.
В начало страницы
Тихон
 Написано: 04.02.2020, 22:05  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1133
Trionix писал(a):

Но суть та же - затвор и рама ударяют вперед под действием пружины, удар их гасится отдачей, и переходит в цикл перезарядки.

Но дело в том, что в ролике выше Калаш очередью стреляет с закрытого затвора, (происходит непосредственно выстрел), но начинаются эти циклы именно с заднего шептала. Почему?

Про пулемёты в курсе, но там другие причины.
В начало страницы
Cергей
 Написано: 05.02.2020, 00:16  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 780
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Тихон писал(a):
Но дело в том, что в ролике выше Калаш очередью стреляет с закрытого затвора, (происходит непосредственно выстрел), но начинаются эти циклы именно с заднего шептала. Почему?

Про пулемёты в курсе, но там другие причины.

Имеется в виду, что у первого выстрела такие же начальные условия, как и у следующих и поэтому отрыв первого выстрела меньше, следовательно кучность выше, но точность первого выстрела ниже.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 05.02.2020, 02:53  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
https://lastday.club/printsip-raboty-ognestrelnogo-oruzhiya/
В начало страницы
Alex723
 Написано: 05.02.2020, 13:53  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Узи и точность это антонимы. Узи и безотказность тоже. Открытый затвор, гигантское окно выброса гильзы как бы намекают.
Крайне специфичный ствол.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 05.02.2020, 17:53  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Господа, подскажите. Двустволка с одним спусковым крючком - первый выстрел можно выбрать. а второй? Нужно переключать или оно само? Я как-то этот момент не очень понял. :pardon:
Ну, и до кучи. Ружье со скрытыми курками (правильно?) - безопасно спустить курки можно или только предохранитель?

Мне чисто для понимания "в общем". Типа, что получится у ГГ, если вдруг ему в руки попадет двудулка (типа иж-27). :xz: :pardon:
В начало страницы
Trionix
 Написано: 05.02.2020, 18:21  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1407
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
lvbnhbq писал(a):
подскажите. Двустволка с одним спусковым крючком
Наиболее распространено, в частности ИЖ-27, для выбора последовательности выстрелов наоборот, сначала сдвинуть спусковой крючок вперед, он тихо щелкнет
Это в ружьях с механическим переключением, то есть первое нажатие левый, второе правый.
Но есть и :cry: необычные ружья с инерционным переключением, то есть спуск переключается на второй ствол отдачей первого. Если осечка - не переключится. Такое делали англичане в начале века.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 05.02.2020, 18:23  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Trionix писал(a):
Наиболее распространено, в частности ИЖ-27, для выбора последовательности выстрелов наоборот, сначала сдвинуть спусковой крючок вперед, он тихо щелкнет
Это в ружьях с механическим переключением, то есть первое нажатие левый, второе правый.
Но есть и :cry: необычные ружья с инерционным переключением, то есть спуск переключается на второй ствол отдачей первого. Если осечка - не переключится. Такое делали англичане в начале века.

Т.е., зависит от конкретной модели? Правильно я понял?
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 05.02.2020, 18:30  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 481
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
lvbnhbq писал(a):
Т.е., зависит от конкретной модели? Правильно я понял?

Есть три наиболее распространенных способа переключения: 1.ползун в основании спускового крючка 2. Поперечным движением предохранителя 3. Ну и уже упомянутым движением спуска вперёд. Но чаще все таки первые 2 способа. Безопасный спуск на ружье не имеет большого смысла ибо чтоб заново взвести нужно будет переламывдать ружье.
Кстати есть ещё модели без переключения, ранние Иж27-1с как раз такие были.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 05.02.2020, 19:15  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
lvbnhbq писал(a):
Господа, подскажите. Двустволка с одним спусковым крючком - первый выстрел можно выбрать. а второй? Нужно переключать или оно само? Я как-то этот момент не очень понял. :pardon:
Ну, и до кучи. Ружье со скрытыми курками (правильно?) - безопасно спустить курки можно или только предохранитель?

Мне чисто для понимания "в общем". Типа, что получится у ГГ, если вдруг ему в руки попадет двудулка (типа иж-27). :xz: :pardon:

Да, правильно было сказано Trionix, что на МР-27-1С для переключения стволов надо подать спусковой крючок вперед. После выстрела последовательность стволов возвращается обратно. Спустить курки на такой модели можно только нажав на спуск, безопасного способа нет.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 06.02.2020, 01:22  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Trionix писал(a):
Наиболее распространено, в частности ИЖ-27, для выбора последовательности выстрелов наоборот, сначала сдвинуть спусковой крючок вперед, он тихо щелкнет
Это в ружьях с механическим переключением, то есть первое нажатие левый, второе правый.
Но есть и :cry: необычные ружья с инерционным переключением, то есть спуск переключается на второй ствол отдачей первого. Если осечка - не переключится. Такое делали англичане в начале века.

И сейчас таких полно.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 06.02.2020, 11:19  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 481
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Trionix писал(a):
Наиболее распространено, в частности ИЖ-27, для выбора последовательности выстрелов наоборот, сначала сдвинуть спусковой крючок вперед, он тихо щелкнет
Это в ружьях с механическим переключением, то есть первое нажатие левый, второе правый.
Но есть и :cry: необычные ружья с инерционным переключением, то есть спуск переключается на второй ствол отдачей первого. Если осечка - не переключится. Такое делали англичане в начале века.
Не надо мешать "теплое с мягким", инерционное переключение используется довольно часто, но это не мешает наличию ручного переключения.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 06.02.2020, 15:24  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Народ, про предварительный выбор более-менее понятно.
А второй выстрел каких действий требует?
Как я понял - инерционный самоподготавливается под второй выстрел. Просто нажимай повторно и все.
А другие? В том же ИЖ-27-1С как? А то, везде написано как поменять выбор стволов, как вернуть выбор обратно, а о том, что нужно сделать для второго выстрела - ничего. :-( :xz: Ищу я, как вы понимаете, чисто в гугле. :oops: :pardon:
В начало страницы
  Всего сообщений: 5038
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18