Всего сообщений: 3316 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Dylan | Сообщение #3251 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Kail Itorr писал(a): А у нас ни разу нет граничного требования "семейная". В смысле папа-мама-стайка детишек за весь обслуживающий персонал. Т.е. такие тоже будут, почему нет, но основную продукцию на рынок даст сельхозартель на дюжину-полторы пайщиков, оформленная как ЗАО Пашсейкос; наличие семейных допускается, участие семьи в паях тем более, привлечение наемных сезонников на временный контракт еще как. Потому как такая артель сможет и взять больше, и обработать, и выход продукции сделать усиленный, не отвлекаясь на семейные отношения. Укрупнение производства во всей красе. Да, среднее и крупное высокомеханизированное товарное хозяйство - всегда и везде эффективней фермера одиночки.Переберутся многие. А потом их, как многих других, задавит жаба - как так, мы горбатимся поодиночке аки деды-прадеды, а тут ушлая компашка вдесятером вместе делает больше, чем сотня нас по отдельности... и скооперируются правильно. Но тем кто готов работать в таких хозяйствах (иногда как в Штатах - на своей земле, но четко по указке агрокомпании в рамках ее кооперации) им в общем не надо на НЗ валить. У них и так все ништяк. Повалят-то в основном те, кто не хочет под агрохолдинги, а хочет как деды-прадеды - это моя земля и на ней мне никто не указ. Сыт, одет, обут, хватает что продать в город в обмен на бензин, патроны и прочие нужности - так какого еще хрена надо. А что работать от зари до зари, так в Библии написано - в поте лица добудешь свой хлеб. Я и добываю, честно, трудом, сам себе хозяин, а указчики мне тут не надобны. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #3252 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Фикус в том, что указывать никто и не будет, люди САМИ сорганизуются. Глядя на дурной пример рядом. Кто не захочет - ну и не надо, принудительного закрепощения... в смысле колхозинга с выпиливанием единоличников никто не затевал. А дурной пример подать очень даже будет кому. Бульдозерист-Химейер самый одиозный из товарищей, а так система выпиливала многих вполне успешных... и на НЗ кто-то из них да развернется. Не в большую компанию, а именно в артель единомышленников. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
RedSun | Сообщение #3253 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2045 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Канава шириной в пару метров и такой же глубины прекрасно остановит рогачей - нема дурных копыта ломать. А электроизгородь на внутренней стороне остановит мелких и прыгучих. Опять же с внешней стороны от посевов можно организовать пастбища, что автоматически означает отстрел всего опасного на десятки километров окрест. И неопасного до кучи - на мясо. Тупо некому будет посевы портить. Траншеекопатель стоит вменяемых денег и имеет достаточную производительность. Как и бульдозер, который пригодится и для других работ. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
corud | Сообщение #3254 | |||
![]() Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
На фига пастбища, если мяса и так до хрена и больше? Хотя если молочка...Но с тем климатом придется перейти на айраны и прочие кумысы. Пил этим летом на Алтае самогон из молока, очень даже приятственно :???: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dylan | Сообщение #3255 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
corud писал(a): На фига пастбища, если мяса и так до хрена и больше? Хотя если молочка... Молочка, да. В т.ч. сыры. А еще шерсть, т.е. не только КРС но и овцы/козы им тоже пастбища нужны. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
RedSun | Сообщение #3256 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2045 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
corud писал(a): На фига пастбища, если мяса и так до хрена и больше? Тут два аспекта.Во первых, до фига и больше не мяса, а дичины, вонючей и жесткой. Как подспорье для путешественника в дороге или как экзотическое блюдо в кабаке - сгодится. Но постоянно есть его не будешь - домашнее мясо тупо вкуснее. Во вторых, в пересчете на один гектар пастбища домашняя скотина даст гораздо больше и мяса, и молока, и прочих шкур, чем дикая. Особенно если учесть, что из диких более-менее съедобны лишь пара видов антилоп, а остальные только навоз вырабатывают. Так что если задача стоит именно кормить народ, много народа, то альтернативы домашнему скоту нет. Опять же, пастбища можно поливать, что в тамошних условиях даст гораздо большую эффективность, чем выпас в сухой саванне. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xserfer | Сообщение #3257 | |||
Регистрация: 02.06.2018 Сообщений: 1063 Откуда: spb |
Kuv писал(a): Из конопли. ;-) Описание Нью-Рино: .. Чего там в магазинах продают то, шишки - листья? А стволы куда девать, вот небось и сбывают на производство тканей и канатов. так то нью-рино. а стволы от шишек на веревки пойдут? вроде ту, что на веревки идет, курить бесполезно, а в обратную сторону оно работает? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Trionix | Сообщение #3258 | |||
![]() Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1441 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
xserfer писал(a): а канаты не из синтетики нефтяной? Не взлетело нигде кроме Рейха - вискозный шелк для канатов.Сейчас он только как подкладочная ткань продается, и как нитки для шитья, так как для веревок есть полипропилен. Процесс простой, малостадийный, из любой целлюлозы - весьма приличное волокно, к тому же гипоалергенное. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #3259 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
xserfer писал(a): так то нью-рино. Работает.а стволы от шишек на веревки пойдут? вроде ту, что на веревки идет, курить бесполезно, а в обратную сторону оно работает? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #3260 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Trionix писал(a): Не взлетело нигде кроме Рейха - вискозный шелк для канатов. Сейчас он только как подкладочная ткань продается, и как нитки для шитья, так как для веревок есть полипропилен. Процесс простой, малостадийный, из любой целлюлозы - весьма приличное волокно, к тому же гипоалергенное. Для каната гиппоаллергенность - первое дело. В реальной жизни, синтетические тросы и веревки из нейлона, давно вытеснили натуральное сырье, кроме пожароопасных и взрывоопасных производств. Пеньковые веревки по применяются из-за того, что в отличии от синтетики не накапливают статическое электричество и не дают искры. Например в газо и нефтедобыче. Но в жарком климате для веревок и канатов целеесообразнее выращивать джут и сизаль - они намного больше дают волокна, чем конопля. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #3261 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
RedSun писал(a): Канава шириной в пару метров и такой же глубины прекрасно остановит рогачей - нема дурных копыта ломать В сухой сезон ты ее легко прокопаешь соответствующим агрегатом, согласен. А вот сколько оврагов с промоинами и заболотинами у тебя образуется по завершении мокрого сезона? Копал-то ты канаву без консультации с гидрографом...RedSun писал(a): электроизгородь на внутренней стороне остановит мелких и прыгучих Антилоп остановит, насчет сусликов с леммингами и долгоносиками сильно сомневаюсь.RedSun писал(a): с внешней стороны от посевов можно организовать пастбища, что автоматически означает отстрел всего опасного на десятки километров окрест У-у, вот этот "отстрел на десятки километров окрест" тебе сам по себе лет через пять-десять капитально поменяет картину местной растительности. Помнишь историю про йеллоустонских оленей?В общем, картинку локального биоценоза не так просто "поправить", одно звено выдернешь - десяток потянется... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
RedSun | Сообщение #3262 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2045 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Скажем так... Для промышленного сельхозпроизводства вопрос встраивания в местную экологию не стоит даже близко. От природы требуется земля, вода, солнце и не мешать. А вся местная флора-фауна пущай за забором существует. Сама по себе. Как раньше. Идеальный вариант - организовать остров, на котором выбить всю живность и спокойно пахать, сеять и пасти. Птиц, насколько я помню канон, вокруг небогато, крокодилы траву не жрут. Цитата: Копал-то ты канаву без консультации с гидрографом... Если речь про серьезное промышленное сельхозпроизводство, то консультации специалистов - это must. Банально для оценки рисков инвестирования. Так что все будет.А фермеры за короткое время сильно пейзаж изменить не осилят. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #3263 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
RedSun писал(a): Для промышленного сельхозпроизводства вопрос встраивания в местную экологию не стоит даже близко Скажи это казахской целине. Именно потому что правильно не встроились.Действующих факторов много, чтобы был толк не на раз-два-ухнем, а на разумную многолетнюю перспективу - их таки нужно учитывать и соответственно проектировать все производство. RedSun писал(a): Птиц, насколько я помню канон, вокруг небогато, крокодилы траву не жрут Птиц небогато, хотя всеядных птерозавров переходных форм очень даже может быть. Но я скорее имел в виду нижнюю часть пищевых цепочек, плохо проработанную в каноне (Ярцев все, что меньше антилопы, в оптику не рассматривает).RedSun писал(a): фермеры за короткое время сильно пейзаж изменить не осилят В том-то и бяда, что осилят. Не прямым влиянием, т.е. своими клаптиками ферм, но косвенным - отстрелом крупной живности и соответственно изменением пищевых цепочек. Еще раз намекаю на йеллоустонских оленей, там счет именно лет на десять и был... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Trionix | Сообщение #3264 | |||
![]() Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1441 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
Matraskin писал(a): Пеньковые веревки по применяются из-за того, что И никаких веревочных производств - только нефтехимия | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dylan | Сообщение #3265 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Trionix писал(a): И никаких веревочных производств - только нефтехимия А веревки в любом хозяйстве нужны, от шпагата завязать мешок с крупой, до буксировочных канатов. И дешевым/доступным на НЗ будет производство из местного растительного сырья, как культурных пород с СЗ, так и дикорастущих эндемиков. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #3266 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Забыл довести ли личному составу. Все давно лежит по известному адресу. Как соберутся ашипки, подправлю свое так называемое "творчество" и торжественно передам в местную избу-читальню. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #3267 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Trionix писал(a): На самом деле, вся проблема в правилах соревнований по яхтингу, в некоторых дисциплинах прямо запрещен синтетический такелаж. Именно богатые яхтсмены и олимпийские команды и создают спрос на канаты из природного сырья. А если таких заморочек нет - полипропилен бывает и антистатическим. И никаких веревочных производств - только нефтехимия Глубокое знание предмета. В нефтегазовой отрасли РФ синтетика запрещена. По ГОСТу. Как и во всех взрывоопасных производствах. Сравнить потребление канатов танкерами и яхтсменами - это сильно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
velimudr | Сообщение #3268 | |||
Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 370 Откуда: Саратов Имя: Михаил |
Matraskin писал(a): Глубокое знание предмета. В нефтегазовой отрасли РФ синтетика запрещена. По ГОСТу. Как и во всех взрывоопасных производствах. Сравнить потребление канатов танкерами и яхтсменами - это сильно. Хм... Интересно, а разве у танкеров вообще есть такелаж?.. Что там из канатов делают? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #3269 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
velimudr писал(a): Хм... Интересно, а разве у танкеров вообще есть такелаж?.. Что там из канатов делают? Чем они к пирсу чалятся? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
RedSun | Сообщение #3270 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2045 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Matraskin писал(a): Глубокое знание предмета. В нефтегазовой отрасли РФ синтетика запрещена. По ГОСТу. Как и во всех взрывоопасных производствах. Нашел только, что нефтеналивные суда запрещено швартовать стальными швартовыми тросами. И в принципе запрещены синтетические тросы, не прошедшие антистатическую обработку. А морские танкеры в полный рост используют комбинацию "стальной трос + полипропиленовый трос" или только полипропилен. Растительные канаты на крупных судах - достояние истории. Но на тех, кто чалится, а не швартуется, правила не распространяются. Бо у них чалки, а не швартовы :-) :D :rtfm: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #3271 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Matraskin писал(a): Чем они к пирсу чалятся? Они не "чаляться" а, швартуются. Швартовами или швартовными концами, ли просто концами. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #3272 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
RedSun писал(a): Нашел только, что нефтеналивные суда запрещено швартовать стальными швартовыми тросами. И в принципе запрещены синтетические тросы, не прошедшие антистатическую обработку. А морские танкеры в полный рост используют комбинацию "стальной трос + полипропиленовый трос" или только полипропилен. Растительные канаты на крупных судах - достояние истории. Как бывший докер, замечу - шваротывые концы из растительных волокон на сухогрузах водоизмещением до 10 Т т. лично мне встречались неоднократно.Но у тех, кто чалится, а не швартуется, может быть всё, что угодно :-) Даже верёвки ;-) Собственно других я и не помню, но это было еще в прошлом веке и я мог просто не обратить внимания на синтетику. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
RedSun | Сообщение #3273 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2045 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Zlobniy писал(a): Как бывший докер, замечу - шваротывые концы из растительных волокон на сухогрузах водоизмещением до 10 Т т. лично мне встречались неоднократно. Собственно других я и не помню, но это было еще в прошлом веке и я мог просто не обратить внимания на синтетику. Прикол в том, что современный полипропилен довольно сложно внешне отличить от растительного. Разве что плетение другое. Вот, например, фотка: [изображение] или вот: [изображение] В статье уверяют, что это полипропилен... Хотя я бы предположил на верхней фотке скорее органику, а на нижней - капрон :-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #3274 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Посмеялись? Не чалка, а чал - причальный канат. Чалится - это термин, принятый у речников. Швартов - это то же самое, что и чал. Только по-голландски. Как говлрят в морских портах не знаю. И чтоб не быть голословным, у меня есть и диплом рулевого-моториста (и регулярная практика на Ярославце, благо брат капитан водолазного бота) и удостоверение на управоение парусным судном (врать не буду, опыта 1 сезон по молодости на солинге, т.е. мизер). А у вас господа знатоки морской терминологии каков опыт самостоятельного судовождения? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
RedSun | Сообщение #3275 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2045 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Matraskin писал(a): Посмеялись? Не чалка, а чал - причальный канат. Чалится - это термин, принятый у речников. Швартов - это то же самое, что и чал. Только по-голландски. Как говлрят в морских портах не знаю. О чем и речь. ГОСТ танцует только в отечественных портах, поэтому говорить об обязательном применении растительных тросов на танкерах вообще несколько... некоректно... Цитата: И чтоб не быть голословным, у меня есть и диплом рулевого-моториста (и регулярная практика на Ярославце, благо брат капитан водолазного бота) и удостоверение на управоение парусным судном (врать не буду, опыта 1 сезон по молодости на солинге, т.е. мизер). И что? Какое это отношение имеет к швартовке танкеров? :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 3316 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 46 |