| Всего сообщений: 5092 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Matraskin |  Написано: 08.09.2019, 19:41  Сообщение #3276 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
https://www.popmech.ru/weapon/news-504762-ssha-otkazyvayutsya-ot-semeystva-vintovok-m16-i-polnostyu-perevooruzhayut-pehotu/ | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| aix07 | Написано: 08.09.2019, 23:07 Сообщение #3277 | |||
 Самый Главный Бухгалтер Регистрация: 30.10.2015 Сообщений: 1862 Откуда: Кабарда Имя: Аслан |
Matraskin писал(a): ого... а патрон не слабый такой :blink: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 09.09.2019, 12:14 Сообщение #3278 | |||
 Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Вопрос, а чем им 6,5 Creedmoor не угодил? Там и скорость повыше будет, и убойность. Ну, или взяли бы старый добрый маузеровский 7 мм. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 09.09.2019, 15:18 Сообщение #3279 | |||
 Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14844 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Alex723 писал(a): Вопрос, а чем им 6,5 Creedmoor не угодил? Там и скорость повыше будет, и убойность. Ну, или взяли бы старый добрый маузеровский 7 мм. А бабки на разработку нового боеприпаса? Распил это же их фсё! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ichi | Написано: 09.09.2019, 18:16 Сообщение #3280 | |||
 Регистрация: 09.06.2012 Сообщений: 694 Откуда: Мордор Имя: Данил |
Alex723 писал(a): Вопрос, а чем им 6,5 Creedmoor не угодил? Там и скорость повыше будет, и убойность. Ну, или взяли бы старый добрый маузеровский 7 мм. Габариты хотят уменьшить и вес, пуля погружена в гильзу :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cheers_prairies | Написано: 09.09.2019, 19:36 Сообщение #3281 | |||
 Регистрация: 02.10.2017 Сообщений: 851 Откуда: Alberta, Canada Имя: Максим |
ichi писал(a): Габариты хотят уменьшить и вес, пуля погружена в гильзу :xz: А обычно она куда погружена? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ichi | Написано: 09.09.2019, 19:56 Сообщение #3282 | |||
Регистрация: 09.06.2012 Сообщений: 694 Откуда: Мордор Имя: Данил |
[изображение] вопрос в глубине. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 10.09.2019, 12:37 Сообщение #3283 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
ichi писал(a): вопрос в глубине. в чем экономия-то? в том что гильза длиннее стала. и расход металла на нее увеличился? :wall: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| TiRex | Написано: 10.09.2019, 13:00 Сообщение #3284 | |||
 Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1868 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
DStaritsky писал(a): в чем экономия-то? в том что гильза длиннее стала. и расход металла на нее увеличился? :wall: пороха злее стали, меньше объема занимают, патрон короче выходит. да и фото у данилы не с металлической гильзой. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир Кильчевский | Написано: 10.09.2019, 13:17 Сообщение #3285 | |||
| Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 832 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
DStaritsky писал(a): в чем экономия-то? в том что гильза длиннее стала. и расход металла на нее увеличился? :wall: Дмитрий, солидарен с вами. Но ничего не поделать - такова американская школа разработки боеприпасов. Все их патроны такими особенностями отличаются: малая конусность, глубоко в гильзу утопленная пуля.Патрон этот разработан уже довольно давно - в 2002, если память не изменяет. Поражает объем первых поставок винтовок - 250 тысяч. Помнится, когда Ар-15ю принимали на вооружение, первый контракт был куда меньше. Мне показалось, что речь идет уже о втором этапе конкурса, когда выбрано два последних конкурсанта - на первом обычно бывает задействовано 5-7 фирм-разработчиков. И опять же удивительно малое количество патронов, заказанных на единицу оружия - всего по 600. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ichi | Написано: 10.09.2019, 14:13 Сообщение #3286 | |||
Регистрация: 09.06.2012 Сообщений: 694 Откуда: Мордор Имя: Данил |
DStaritsky писал(a): в чем экономия-то? в том что гильза длиннее стала. и расход металла на нее увеличился? :wall: Сеньор, у меня информации столько-же сколько у вас. Понятия не имею, а картинка это всё что нагуглилось. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 10.09.2019, 20:27 Сообщение #3287 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Там с самим патроном забавно - было же несколько вариантов. Я так понимаю по ТЗ оговорили калибр и тип пуль (массу, начальную скорость, варианты снаряжения). А вот гильзы могли быть разные - там и полимерные пробовали и полностью/частично сгорающие, и телескопические, но я так понимаю - не взлетело, поэтому в итоге - классика... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир Кильчевский | Написано: 10.09.2019, 21:22 Сообщение #3288 | |||
| Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 832 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Кто-нибудь в курсе, будет ли разрабатываться пулеметный боеприпас с более тяжелой и, соответственно, удлиненной пулей? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 11.09.2019, 07:32 Сообщение #3289 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Владимир Кильчевский писал(a): Кто-нибудь в курсе, будет ли разрабатываться пулеметный боеприпас с более тяжелой и, соответственно, удлиненной пулей? Сомневаюсь, ибо унификация по БК тогда опять же херится, даже на уровне отделения. Next Generation Squad Weapon - Оружие следующего поколения ОТДЕЛЕНИЯ. То есть автомат (винтовка) и ручной пулемет. Единый пулемет во взводе так же будет. Причины возникновения текущих требований - опыт их Афгана и Ирака - 80% личного состава вооружены М4 и при перестрелке на дистанции свыше 200х метров - неэффективны. Реально дальше 200х работают только полноразмерные Мки, марксманки под 308, единые пулеметы. М249 - жрет патроны в чудовищном количестве при посредственном эффекте. А новый единый пулемет они хотят под .338 Norma Magnum https://topwar.ru/16210-legkiy-sredniy-pulemet-ot-general-dynamics-pod-patron-338-norma-magnum.html | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ichi | Написано: 11.09.2019, 10:18 Сообщение #3290 | |||
Регистрация: 09.06.2012 Сообщений: 694 Откуда: Мордор Имя: Данил |
GEORGE писал(a): Сомневаюсь, ибо унификация по БК тогда опять же херится, даже на уровне отделения. Next Generation Squad Weapon - Оружие следующего поколения ОТДЕЛЕНИЯ. То есть автомат (винтовка) и ручной пулемет. Единый пулемет во взводе так же будет. Причины возникновения текущих требований - опыт их Афгана и Ирака - 80% личного состава вооружены М4 и при перестрелке на дистанции свыше 200х метров - неэффективны. Реально дальше 200х работают только полноразмерные Мки, марксманки под 308, единые пулеметы. М249 - жрет патроны в чудовищном количестве при посредственном эффекте. А новый единый пулемет они хотят под .338 Norma Magnum https://topwar.ru/16210-legkiy-sredniy-pulemet-ot-general-dynamics-pod-patron-338-norma-magnum.html 338NM горячей LM, страшно представить ресурс ствола. а уж патроны таскать - пупок развяжется. на 5ти дневные соревнования напарник взял 338LM и 240 патронов, ощущения были ниже среднего, причем полтинник он сгрузил в мою рюкзак. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 11.09.2019, 11:13 Сообщение #3291 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5516 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
ichi писал(a): 338NM горячей LM, страшно представить ресурс ствола. а уж патроны таскать - пупок развяжется. на 5ти дневные соревнования напарник взял 338LM и 240 патронов, ощущения были ниже среднего, причем полтинник он сгрузил в мою рюкзак. И ценник на патроны .338ЛМ не слабый. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир Кильчевский | Написано: 11.09.2019, 22:27 Сообщение #3292 | |||
| Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 832 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
GEORGE писал(a): Сомневаюсь, ибо унификация по БК тогда опять же херится, даже на уровне отделения. Next Generation Squad Weapon - Оружие следующего поколения ОТДЕЛЕНИЯ. То есть автомат (винтовка) и ручной пулемет. Единый пулемет во взводе так же будет. Причины возникновения текущих требований - опыт их Афгана и Ирака - 80% личного состава вооружены М4 и при перестрелке на дистанции свыше 200х метров - неэффективны. Реально дальше 200х работают только полноразмерные Мки, марксманки под 308, единые пулеметы. М249 - жрет патроны в чудовищном количестве при посредственном эффекте. Георгий, спасибо за ответ. Извините, только сейчас сумел выйти в сеть. Есть возражения - в состав типовой "фаэ тим" - звена из 4 человек итак уже входит как минимум 3 типа боеприпасов: 7,62 НАТО у марксмена, 5,56 НАТО у двух стрелков с М16/М4 и у одного с "Миними", плюс пистолетные боеприпасы либо 9мм Люгер, либо .45 калибра(в частях морской пехоты, флота). А патрон с 5 граммовой пулей(сколько там, 77 грейн)? Разве не для использования его в пулеметах предназначен, в М249? Думается мне, что американцы не мыслят действий своей пехоты без средств моторизации, или же вертолетного снабжения и не шибко задумываются по поводу разнотипности боекомплекта на уровнях: звено - отделение - взвод. По аналогии с разными боеприпасами 5,56 НАТО и спросил. А с .338 Норма Магнум пока еще ничего не ясно: понравится он заказчику, или нет. Да и обоснованно Данил сказал, что он сильно горячий для использования в полевом пулемете. Так что вернее всего останется у взводных пулеметчиков 7,62 НАТО, а уж каким будет сам пулемет - Бог весть. Вроде они разработали уже М240, как увеличенный римейк "Миними"?А новый единый пулемет они хотят под .338 Norma Magnum https://topwar.ru/16210-legkiy-sredniy-pulemet-ot-general-dynamics-pod-patron-338-norma-magnum.html | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| alex18 | Написано: 11.09.2019, 23:02 Сообщение #3293 | |||
| Регистрация: 26.06.2014 Сообщений: 272 Откуда: Оттава Имя: Алексей |
Кстати о патронах | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 11.09.2019, 23:07 Сообщение #3294 | |||
 матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7017 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
alex18 писал(a): Кстати о патронах Нельзя такое на ночь глядя!!! :-x :oops: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 12.09.2019, 08:44 Сообщение #3295 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5516 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
alex18 писал(a): На эту тему комменты (утянул с ВВВ) хороши:Цитата: 7.62*39 = 21 рубль или 32 цента штука. Прикольно. МРОТ в Мурманске 25944 рубля в месяц или, примерно, 164 рубля в час. Стоимость патрона 7,62*39 ~25 рублей, точнее не скажу до завтра. Самый минимальный МРОТ в США $7,05 в час, максимальный $14. То есть на часовую зарплату в Мурманске можно купить 6 патронов, а на часовую зарплату в DC можно купить 43 патрона. Вот и разница в уровне жизни. Может, чем доступнее патроны, тем выше зарплаты? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 12.09.2019, 09:06 Сообщение #3296 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7017 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Dingo писал(a): На эту тему комменты (утянул с ВВВ) хороши: У нас эти патроны по 12-15 руб., в Климовске червонец. :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 12.09.2019, 12:51 Сообщение #3297 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Dingo писал(a): На эту тему комменты (утянул с ВВВ) хороши: Ага, традиционная хрень про доходы без учета налогов, сборов и прочей добровольно-принудительной фигни. Что до наших палестин, ценник на патроны примерно тот же, если брать от 500 штук и больше. А если пачками по 50 штук, то дешевше 12 евро такую пачку не видел. Минимальная зарплата в наших краях где-то 8 евро в час, с чего вычитаются налоги, медицина и прочая фигня. Считайте сами, сколько там патронов выйдет. Да, чтобы купить патроны, надо иметь действующую лицензию, что весит 60 евро в год + членство в клубе, что еще 230 евро выходит. И минимум 18 посестрелух в год, из них 5 участий в соревнованиях. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 12.09.2019, 18:22 Сообщение #3298 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14844 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Dingo писал(a): На эту тему комменты (утянул с ВВВ) хороши: Пиздят :pardon: В мурманске есть Охотактив, там патроны по 13 рублей. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| corud | Написано: 17.09.2019, 13:33 Сообщение #3299 | |||
 Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Прошу помощи зала: что из гладкоствольного подойдет неопытной девушке. Пока только на уме МР-153С укороченной. Задача,самооборона в доме. Современные служебные револьверы, которые реально могут продаваться в оружейном магазине. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 17.09.2019, 14:22 Сообщение #3300 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
corud писал(a): Прошу помощи зала: что из гладкоствольного подойдет неопытной девушке. Пока только на уме МР-153С укороченной. Задача,самооборона в доме. Современные служебные револьверы, которые реально могут продаваться в оружейном магазине. Тебе для книги или по правде? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 5092 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 26 |