Оружие под полурантовый патрон (нужно для книги)

  Всего сообщений: 78
Для печати
Автор Сообщение
PROF
 Написано: 18.04.2019, 08:32  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
GEORGE писал(a):
Глянул. Гражданских своих однозначно вооружать надо.
Минимум гладкими переломками МР-18 на постоянку.
И склады для ополчения с СКСами и РПД.

Мелко берёшь. По 2 калаша на каждого будет (основной и запасной) тоннаж позволяет.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 18.04.2019, 14:05  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
PROF писал(a):
Мелко берёшь. По 2 калаша на каждого будет (основной и запасной) тоннаж позволяет.

А запасные магазины? СКС тем и хорош - к нему запасные магазины не нужны, как охотничий карабин использовать можно.
Повторяю еще раз - индивидуальная стрелковка - дело предпоследнее - решает групповое оружие - пулемет, гранатомет, безоткатка. Тактика пехотного отделения/взвода строится вокруг пулемета.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 18.04.2019, 14:11  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
GEORGE писал(a):
А запасные магазины? СКС тем и хорош - к нему запасные магазины не нужны, как охотничий карабин использовать можно.
Повторяю еще раз - индивидуальная стрелковка - дело предпоследнее - решает групповое оружие - пулемет, гранатомет, безоткатка. Тактика пехотного отделения/взвода строится вокруг пулемета.

А пулемет на БТРе
В начало страницы
Dingo
 Написано: 18.04.2019, 15:04  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5297
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
GEORGE писал(a):
А запасные магазины? СКС тем и хорош - к нему запасные магазины не нужны, как охотничий карабин использовать можно.
Подозреваю, что, по нынешним временам, набрать по 20-30 магазинов на "калаш" проще, чем по 20-30 обойм на СКС.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 19.04.2019, 00:21  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Dingo писал(a):
Подозреваю, что, по нынешним временам, набрать по 20-30 магазинов на "калаш" проще, чем по 20-30 обойм на СКС.

Вы не на тех складах смотрите :)
Общая масса опять же и объем тащимого с собой.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 19.04.2019, 01:08  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1408
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
PROF писал(a):
Конкретизирую требования.
1) оружие НАШЕ, местное, СЕРИЙНОЕ. Импорт ДОСТУПЕН.

2) Патрон УНИВЕРСАЛЬНЫЙ. Что бы и леворьверт и винтовка

3) Цель! Дать пизды солдатам 18 века, но не мочь дать пизды (от слова совсем) вооружённым АКМ, ПКМ, СВД, РПГ, АГС, БТР, Нона, Акация своим "нанимателям".

По второму - не решается эта проблема. Солдаты 18 века будут стрелять залпами побатальонно, так что нужен плотный огонь с расстояний больше 300м, а это хорошая настильность и в общем, "трехлинейный" или его западные коллеги.
С учетом П1, предложу все же 30-06, под него и пулеметы есть, и самозарядные винтовки.
С учетом производства оружия, пистолет лучше ТТ, так как ствольные заготовки под винтовки и пистолет будут одинаковые.

П3 , ч2, - решается только организационно.
И лояльностью, конечно. Хотя местным лучше давать пулеметы только под рассыпную ленту, а гратометы - только сингапурские с пластиковой лентой, которую оружие режет в цикле перезарядки, отрезая пустые звенья, так что ее даже теоретически не подберешь и не перезарядишь.
В начало страницы
PROF
 Написано: 19.04.2019, 10:55  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Да местным гранатомёты явно избыточны. Тут дегтяря за глаза, если уж от мосинского танцевать. Или БАРа если от 30-06. В 18 веке в плотные колонны строились. 30-06 избыточнен, кстати. Ибо объём перемещаемого в прошлое всё же ограничен, тут впору 7.62 НАТО использовать, под него вроде болты есть и пулемёт М-60. Против местных сойдёт, а против нанимателей - плохой пулемёт, как раз то что надо.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 19.04.2019, 17:12  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5297
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
PROF писал(a):
тут впору 7.62 НАТО использовать, под него вроде болты есть и пулемёт М-60.
Совсем то отстой тащить не надо.
М-240, в девичестве FN MAG
MG-3
Хотя наше оружие надёжней. ДП и "Максимы" подгрести со складов для ополченцев и ПКМ для основного состава.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 19.04.2019, 21:15  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Использование безрантового патрона - считать вредительством.
Рантовый патрон производить проще, и допуски по патроннику ствола там проще в изготовлении. Обрезанная гильза - пойдет в револьверы под .44 русский .
Обрезанная гильза 308 или 30-06 - это 45 АКП. И куда его?
В начало страницы
Kuv
 Написано: 19.04.2019, 22:08  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
GEORGE писал(a):

Обрезанная гильза 308 или 30-06 - это 45 АКП. И куда его?

Релоадинг? :pardon:
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 20.04.2019, 02:06  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Kuv писал(a):
Релоадинг? :pardon:

Стреляющие системы какие? Где их брать в товарных количествах? Технология нарезки стволов и инструмент?
ИМХО заморачиваться с не стандартом для нас - так уж с рантовым .44, и в револьверы и в леверы.
Релоадинг естественно. Причем в том числе под дымарь.
В начало страницы
Kuv
 Написано: 20.04.2019, 04:54  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
GEORGE писал(a):
Стреляющие системы какие?

Не-не. Не на что не претендую, просто мысль и ассоциация на вопрос куда девать .45 акп.

С другой стороны вопрос: .308 и 30-06 это все 7,62 с разными гильзами. как они у вас стали 11-мм ? :blink:

А если говорить о стандарте, то зачем вообще морочиться с экзотическими (в моем понимании патронами)?
Есть 7,62×54 мм R (если мне не изменяет склероз, первый патрон был с дымарем), под него есть болт, самозарядки и пулеметы. Зачем что то выдумывать под какой то полурант?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 20.04.2019, 10:37  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10448
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kuv писал(a):
Не-не. Не на что не претендую, просто мысль и ассоциация на вопрос куда девать .45 акп.

С другой стороны вопрос: .308 и 30-06 это все 7,62 с разными гильзами. как они у вас стали 11-мм ? :blink:

А если говорить о стандарте, то зачем вообще морочиться с экзотическими (в моем понимании патронами)?
Есть 7,62×54 мм R (если мне не изменяет склероз, первый патрон был с дымарем), под него есть болт, самозарядки и пулеметы. Зачем что то выдумывать под какой то полурант?

Цитата:
Длина гильзы, мм 63,35
Диаметр плеча гильзы, мм 11,20
Диаметр дульца гильзы, мм 8,63
Диаметр фланца гильзы, мм 12,01
[изображение]
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 20.04.2019, 15:15  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Англичане в свое время в Индии для подобной ситуации придумали "Ишапурский мушкет". :pardon: 8-)
В начало страницы
PROF
 Написано: 20.04.2019, 18:02  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Серый Волк писал(a):
Англичане в свое время в Индии для подобной ситуации придумали "Ишапурский мушкет". :pardon: 8-)

А по подробнее?
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 20.04.2019, 18:52  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
PROF писал(a):
А по подробнее?

Вот, хороший рассказ у "Черномора", с фото. :oops:

http://www.maksimov.su/in.php?dvar=http%3A%2F%2Fwww.maksimov.su%2Fgallery%2F&tnum=1&var=glad%2Fenfield410%2Fenfield410.htm
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.04.2019, 18:59  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
PROF писал(a):
А по подробнее?

Я тебе на первой странице про .410-й написал. Сообщение #12. Зачем ты создаешь тему, если не читаешь комменты?
В начало страницы
Kuv
 Написано: 20.04.2019, 18:59  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
PROF писал(a):
А по подробнее?

Винтовка Lee-Enfield превращенная в "гладкоствол" путем рассверливания до калибра .410 и продающаяся как полицейский дробовик.
В начало страницы
PROF
 Написано: 21.04.2019, 16:03  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Matraskin писал(a):
Я тебе на первой странице про .410-й написал. Сообщение #12. Зачем ты создаешь тему, если не читаешь комменты?

Господин Матраскин, ваши слова "для этого нагличане придумали 410й" мне НИ О ЧЁМ не говорят. Добавлено ли было к ним "в 410й рассверливать Ли Энфилд" ? Нет. Я пас.
В начало страницы
PROF
 Написано: 21.04.2019, 16:11  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Ксюхами их что ли вооружить с заглушенным газоотводом? Задача, повторюсь, дострелить до мушкетёров, с такого расстояния что бы мушкетёры не могли дострелить до наёмников, но при этом, что бы и наёмники не могли дострелить до нанимателей.

Бой я хочу свести к... "Стоят напротив друг друга на расстоянии 300 метров шеренга мушкетёров и лежит цепь ксюхарей. Стреляют залпами. Вот только мушкетёры делают меньше залпов и при этом до ксюхарей ничего и не долетает, а мушкетёрам всё же прилетает потихоньку. Ибо пуля вылетевшая из ксюхи до мушкетёров ДОЛЕТИТ (и даже ИНОГДА попадёт) а мушкетная пуля до ксюхарей ВООБЩЕ НЕ ДОЛЕТИТ. И уж точно не попадёт и не убьёт.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 21.04.2019, 17:02  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10448
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
PROF писал(a):
Ксюхами их что ли вооружить с заглушенным газоотводом? Задача, повторюсь, дострелить до мушкетёров, с такого расстояния что бы мушкетёры не могли дострелить до наёмников, но при этом, что бы и наёмники не могли дострелить до нанимателей.

Бой я хочу свести к... "Стоят напротив друг друга на расстоянии 300 метров шеренга мушкетёров и лежит цепь ксюхарей. Стреляют залпами. Вот только мушкетёры делают меньше залпов и при этом до ксюхарей ничего и не долетает, а мушкетёрам всё же прилетает потихоньку. Ибо пуля вылетевшая из ксюхи до мушкетёров ДОЛЕТИТ (и даже ИНОГДА попадёт) а мушкетная пуля до ксюхарей ВООБЩЕ НЕ ДОЛЕТИТ. И уж точно не попадёт и не убьёт.

Боюсь ошибиться, но дальность полета пули из мушкета могла достигать и 600 метров, при дальности более-менее точного выстрела в 90-120 метров. :xz:
Иными словами, если положить цепь с чем-нибудь магазинным гладким в 300-х метрах, то нужный эффект будет достигнут. КМК. :xz: Сипаи будут стрелять 10 (?) раз в минуту и, даже, иногда попадать будут. Из мушкета, сколько, 2 раза в минуту? :xz:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 21.04.2019, 17:38  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
PROF писал(a):
Господин Матраскин, ваши слова "для этого нагличане придумали 410й" мне НИ О ЧЁМ не говорят. Добавлено ли было к ним "в 410й рассверливать Ли Энфилд" ? Нет. Я пас.

Я считал, что ты знаешь о чем речь. История .410 и сипайских ружей уже обсуждались на этом форуме. Впредь обещаю твои темы не комментировать. Прав Боря Громов и мудр.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 22.04.2019, 02:27  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
PROF писал(a):
Ксюхами их что ли вооружить с заглушенным газоотводом? Задача, повторюсь, дострелить до мушкетёров, с такого расстояния что бы мушкетёры не могли дострелить до наёмников, но при этом, что бы и наёмники не могли дострелить до нанимателей.

Бой я хочу свести к... "Стоят напротив друг друга на расстоянии 300 метров шеренга мушкетёров и лежит цепь ксюхарей. Стреляют залпами. Вот только мушкетёры делают меньше залпов и при этом до ксюхарей ничего и не долетает, а мушкетёрам всё же прилетает потихоньку. Ибо пуля вылетевшая из ксюхи до мушкетёров ДОЛЕТИТ (и даже ИНОГДА попадёт) а мушкетная пуля до ксюхарей ВООБЩЕ НЕ ДОЛЕТИТ. И уж точно не попадёт и не убьёт.

Сделайте мне это развидеть.
Нахрена пытаться писать о вещах в которых ни у-я не понимаешь и не пытаешься понять? И еще и пытаться "продать" эту чушь людям страдающим заклепкометрией...
В начало страницы
Dingo
 Написано: 22.04.2019, 10:42  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5297
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Вообще, СКС-ланкастер для "сипаев" и АК-7.62 для регуляров.
Будет самое оно.
В начало страницы
RedLight
 Написано: 22.04.2019, 11:39  

Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 475
Откуда: Златоглавая
Имя: Павел
Иж-18 им дать пусть радуются. Или мц 20-01.
В начало страницы
  Всего сообщений: 78
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12