Если завтра война.....

  Всего сообщений: 1271
Для печати
Автор Сообщение
Slavic
 Написано: 25.09.2018, 14:31  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3621
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
раздолбайство сирийцев не исключает хитрость израильских пилотов.
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.09.2018, 14:39  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Slavic писал(a):
раздолбайство сирийцев не исключает хитрость израильских пилотов.

Эт про то что они прикрываясь Илом на цель заходили?
Одна из версий... Хотя наши говорят что уже съебались, когда Ил подлетел.
Чесно говоря ХЗ, вроде как наши всё пишут (именно чтоб в таких случаях не могли докопаться), но всё может быть...
В начало страницы
Slavic
 Написано: 25.09.2018, 14:52  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3621
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
понятно что не в формальном установлении истины дело. я так понимаю, были некие негласные договоренности о разделении сфер, интересов и правил взаимодействия. и тут оно было так нарушено что наши военные погибли. но негласное к делу не подошьешь и разбираться тут особого смысла нет.(но я так думаю что наши бы просто так на Израиль не накатили)
в результате распиздяйство и хитрость привели к большой трагедии и могут привести к еще большей. и к разбалансировке с трудом достигнутых договоренностей основных игроков.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 25.09.2018, 15:10  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
komukc писал(a):
Эт про то что они прикрываясь Илом на цель заходили?
Одна из версий... Хотя наши говорят что уже съебались, когда Ил подлетел.
Чесно говоря ХЗ, вроде как наши всё пишут (именно чтоб в таких случаях не могли докопаться), но всё может быть...

Нуууу, не знаю. Методика работы наших ПВОшников, рассказанная мне давным давно, заключалась в следующем (детали не помню ибо 20 лет прошло после рассказа) При обнаружении самолета выключается передатчик и включается периодически для выявления местоположения на время недостаточное для засечения самолетом местоположения ПВОшников. При этом сами мозгами просчитываются маршрут и где он (самолет) должен быть в момент следующего включения. В нужное время дается пуск ракет и сопровождают при периодических включениях передатчика. Вот если сирийцы помнили и выполняли это, но не сообразили о том что там уже другой самолет, то возможно то что говорят Ваши пилоты. Хорошая память и выполнение инструкций Сирийскими ПВОшниками при плохом умении думать и считать. :pardon: В том случае когда я рассказывал про дуршлаг из кунгов как раз арабы не выключили передатчик и сопровождали самолет все время до прилета сюрприза-подарка.
В начало страницы
Velesich
 Написано: 25.09.2018, 15:18  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7703
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Сирийцы утверждают что всё целеуказание было с базы Хмеймим, т.е. от наших станций.
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.09.2018, 16:05  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Slavic писал(a):
понятно что не в формальном установлении истины дело. я так понимаю, были некие негласные договоренности о разделении сфер, интересов и правил взаимодействия. и тут оно было так нарушено что наши военные погибли. но негласное к делу не подошьешь и разбираться тут особого смысла нет.(но я так думаю что наши бы просто так на Израиль не накатили)
в результате распиздяйство и хитрость привели к большой трагедии и могут привести к еще большей. и к разбалансировке с трудом достигнутых договоренностей основных игроков.

Тут ведь такое дело... Наши и ваши разделили примерно так - мы в воздухе друг друга не видим как противника (замечу не воспринимаем как свой, а именно не враг). Плюс за пару минут до предупреждали, чтоб и дальше передать не успели (иранцы вроде как вашим союзники, а наши по ним работают) и успели если чо из под раздачи сдернуть.
В этот раз что то несрослось, что конкретно хз (да и правды нам хуй кто скажет, максимум свою версию донесут).
То что в верхах российской армии от этого не писают кипятком, тож понятно (всёж вечный вероятный противник, да и некоторые успели за арабов поработать).
Так что наезд после инцидента тоже понятен. Да и системы С-300 давно в Сирию и Иран хотели продавать... Так что на волне инцидента пока выезжает Иран...
А ребят жаль... Земля им пухом.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 25.09.2018, 17:33  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3621
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
ну, я исхожу из того что такая буча нашим вроде как не нужна. как и усиление Ирана. и одним желанием продать это не объяснить, и вероятный противник реальным сейчас никак не нужен. только если всерьез обиделись. мое мнение. как то так.
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.09.2018, 18:43  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Slavic писал(a):
ну, я исхожу из того что такая буча нашим вроде как не нужна. как и усиление Ирана. и одним желанием продать это не объяснить, и вероятный противник реальным сейчас никак не нужен. только если всерьез обиделись. мое мнение. как то так.

А вот хз... Даже гадать не буду. Тут столько факторов не связанных с самолетом... И отношения США-Иран-Европа, которые сейчас формируются... И нежелание Ирана сбавлять обороты... И проблеммы у Сирийской армии...
Причем эти пункты волнуют всех, только по разному...
В начало страницы
Slavic
 Написано: 25.09.2018, 19:03  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3621
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
я тут ограничился треугольником Израиль-Иран-Россия на территории Сирии. тут Израиль Иран ограничивает, что и в интересах России, и что мы сами сделать не можем по причинам союзничества. в более широком регионе и смысле наши интересы могут расходиться.
а если рассматривать в широком смысле, то это конспирология, и это преднамеренная подстава. причем можно спорить - чья и кого тут подставили.
В начало страницы
1882
 Написано: 25.09.2018, 23:11  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 4084
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Цитата:
Первое. Сирийским вооружённым силам в течение двух недель будет передан современный зенитный ракетный комплекс С-300. Он способен перехватывать средства воздушного нападения на дальности более 250 км и одновременно поражать несколько воздушных целей.

я вот только не понял, а сколько с-300 будет передано сирийцам? один?
В начало страницы
Slavic
 Написано: 25.09.2018, 23:37  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3621
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
1882 писал(a):
я вот только не понял, а сколько с-300 будет передано сирийцам? один?

Цитата:
Появилась информация о количестве комплексов С-300, которые будут поставлены в Сирию. На первом этапе речь идет о двух полковых комплектах ЗРК С-300. В каждом полку, как правило, два дивизиона, в каждом дивизионе двенадцать пусковых установок, по четыре пусковых установки на батарею.

Итого: получается, что изначально в Сирию будет поставлено сорок восемь пусковых установок ЗРК С-300. Есть также информация, что в первую партию будет входить два-четыре полковых комплекта, затем количество полковых комплектов может быть увеличено до шести-восьми.



Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2488669.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
В начало страницы
1882
 Написано: 25.09.2018, 23:55  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 4084
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Slavic писал(a):

блин.. получается до хрена установок, при таком количестве, никак нельзя "мазать", иначе получается крайне плохая реклама для российского оружия... одно дело "не попадать" из старых С-200, и другое дело, когда у тебя С-300 не сбивают цели ...

при таких раскладах и правда может начаться новый замес на ближнем востоке... :-(
В начало страницы
Slavic
 Написано: 26.09.2018, 00:03  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3621
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
никому замес не нужен. по моему мнению это ПВО сработает если израильтяне будут переходить черту. в Израиле тоже не дураки сидят. будут вести себя подчеркнуто корректно. при этом будут идти не публичные переговоры о положении этой черты. вот если не договорятся и ктото когото еще раз решит проверить "на слабо" - тогда возможен замес.
В начало страницы
1882
 Написано: 26.09.2018, 00:08  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 4084
Откуда: Керчь
Имя: Николай
просто сейчас в тамошнем регионе уж слишком много ИГРОКОВ, которые вовсю бряцают оружием...и для которых эскалация конфликта в Сирии может помочь решить проблемы у себя внутри страны: Иран, США, Турция, Суадиты ...еще и европейские "державы" влезли до кучи...
В начало страницы
Slavic
 Написано: 26.09.2018, 00:17  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3621
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
да там и до того и игроков и оружия не мало было :xz: а нам инцидент оставлять без ответа было нельзя никак. и, как мне кажется, этот ответ наиболее мягкий из возможных. по сути не ответ, а возможность ответа.
В начало страницы
lenzavod
 Написано: 26.09.2018, 01:43  

Ватник - "аквалангист"


Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 3335
Откуда: Лёнзавод Тверской губернии
Имя: Алексей
Минобороны представило данные с радара С-400, доказывающие вину ВВС Израиля в гибели Ил-20
https://tass.ru/politika/5599321?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
В начало страницы
TiRex
 Написано: 26.09.2018, 09:36  

Все течет,все меняется


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 1868
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Сергей
lenzavod писал(a):
Минобороны представило данные с радара С-400, доказывающие вину ВВС Израиля в гибели Ил-20
https://tass.ru/politika/5599321?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

как раз хотел защитникам израили и хулителям сирийской пво выложить, ты успел раньше.
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 26.09.2018, 10:07  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
Не то ли это министерство, по сведениям которого диспетчер Карлос верхом на 400 метровом Боинге сбежал от летчика Волошина, попутно бомбя террористов с С-130 в компьтерной игре?
В начало страницы
Slavic
 Написано: 26.09.2018, 10:36  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3621
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
не тот ли это летчик который так удобно самоубился?
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 26.09.2018, 10:45  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
Очень может быть. Остальная перечисленная хуцпа вас не волнует, правда?
А "черный ящик" с битой китайской электроникой уже нашли? С военного самолёта радиоэлектронной разведки.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 26.09.2018, 10:50  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3621
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
этого достаточно. не хочу здесь еще и тему боингосрача поднимать. по ней и так в сети тысячи клавиатур поломано, а толку - ноль. причем с обеих сторон и на всех уровнях.
В начало страницы
komukc
 Написано: 27.09.2018, 08:26  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
TiRex писал(a):
lenzavod писал(a):
Минобороны представило данные с радара С-400, доказывающие вину ВВС Израиля в гибели Ил-20
https://tass.ru/politika/5599321?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

как раз хотел защитникам израили и хулителям сирийской пво выложить, ты успел раньше.

Я дико извиняюсь... Но выглядит это, мягко говоря, не айс... Это как с обосранными штанами стоять, и такой - это не я, это он, смотрите рядом же стоял...
Теперь я понимаю почему ваши армейские чины так на Израиль накинулись... Старая с-200, выпущенная своими, сбивает практически самую невидимую цель в небе (а как ещё назвать самолет рэб)... Это же сущий ппц.
Крме того даже по этому заявлению понятно что ф-16 уже уходили. А значит российская сторона знала о атаке уже какое-то время (пусть даже пару минут) и никто не догадался этот борт отвести, или хоть предупредить...
У нас за такое уже под суд отдали бы...
В начало страницы
Китаец
 Написано: 27.09.2018, 09:00  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1112
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
komukc писал(a):
Я дико извиняюсь... Но выглядит это, мягко говоря, не айс... Это как с обосранными штанами стоять, и такой - это не я, это он, смотрите рядом же стоял...
Теперь я понимаю почему ваши армейские чины так на Израиль накинулись... Старая с-200, выпущенная своими, сбивает практически самую невидимую цель в небе (а как ещё назвать самолет рэб)... Это же сущий ппц.
Крме того даже по этому заявлению понятно что ф-16 уже уходили. А значит российская сторона знала о атаке уже какое-то время (пусть даже пару минут) и никто не догадался этот борт отвести, или хоть предупредить...
У нас за такое уже под суд отдали бы...

Мда.
Сбили Ил-20. Против этого вроде бы никто не возражает.
Открываем презренную Википедию, таблицу модификаций.

Ил-20,Ил-20М («изделие 17»),Ил-20М1 - год 1970, самолёт радиотехнической разведки. Изготовлено 20 машин.
Ил-22ПП «Порубщик» - год 2016, самолет радиоэлектронной борьбы. Изготовлены 3 самолета, приняты на вооружение ВКС РФ в ноябре 2016 года.

И зачем в таком случае Ил-20 РЭБом обзывать?
В начало страницы
Slavic
 Написано: 27.09.2018, 10:47  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3621
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
я конечно не спец в ПВО, но мне кажется что РЭБ работает в определенном диапазоне частот и не факт что С-200 туда попадают. да, самолет уже заходил на посадку. РЭБ работала?
и - так же не факт что у нас никого под суд не отдадут.
и - пары минут может не хватить чтобы передать команду по цепочке.
и на счет обосранных штан. так то оно так, но Путин сказал что это цепочка случайностей. вся эта бодяга чтобы она не повторилась. заодно чтобы поменять правила взаимодействия.
ну и уже в мире как то повелось что принято обвинять не только формальных виновных, но и возможно причастных.
В начало страницы
komukc
 Написано: 27.09.2018, 11:38  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Slavic писал(a):
я конечно не спец в ПВО, но мне кажется что РЭБ работает в определенном диапазоне частот и не факт что С-200 туда попадают. да, самолет уже заходил на посадку. РЭБ работала?
и - так же не факт что у нас никого под суд не отдадут.
и - пары минут может не хватить чтобы передать команду по цепочке.
и на счет обосранных штан. так то оно так, но Путин сказал что это цепочка случайностей. вся эта бодяга чтобы она не повторилась. заодно чтобы поменять правила взаимодействия.
ну и уже в мире как то повелось что принято обвинять не только формальных виновных, но и возможно причастных.

А хз чего там работало... Но свой чужой должен был работать (это как минимум). И мой комент сугубо про ролик.
Я вообще к тому вел, что "распиздяйство" и "прикрытие собственной задницы после" армейскими чинами вещь интернациональная... Есть на кого вину скинуть - ура, погоны не полетят...
У нас это называется правилом вахтера - скинуть вину на самый нижний чин (или в идиале вообще левых).
В начало страницы
  Всего сообщений: 1271
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 25