Связь в мире Земли Лишних

  Всего сообщений: 1037
Для печати
Автор Сообщение
GeorgeF55
 Написано: 28.04.2012, 14:44  
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 107
Откуда: Москва - Тверь - Торопец
Имя: Георгий
vovaz02h писал(a):
Есть определенная проьблема связанная с частотными характеристиками и полосой сигнала. Строго говоря на длинных, средних и даже коротких волнах телевидение не прокатит. Это не значит, что нельзя передавать катринку, но картинка будет похуже того web-cam-овского изображения да еще и более тормознутая чем в том же скайпе. Ну а на УКВ ... расстояния указаны. Кроме того тогда дополнительно нужны будут тюнеры "для не-МВ-и-не-ДМВ" .

Это если передавать реал-тайм. А так у меня есть идея на счет буфферизации изображения, с накоплением и потом выдачей в эфир в городах уже на УКВ.

Что касается полосы пропускания, то это в нашем мире вся частотная полоса расписана под завязку, а там эфир то свободен и соответственно передавать можно широкой полосой вещания, что значительно увеличит пропускную способность.

Единственная засада во всем этом, это питание ретрансляторов, потому как магистральных ЛЭП там точно нет.
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.04.2012, 16:12  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Тогда сто лет не всралось на КВ изображение передавать. Если ретрансляторы есть (вот и столбы) то за 50-е 60-е годы методика передачи ТВ по радиорелейным линиям на Земле отработана. И я не за ТВ тут распинаюсь (а есть ли оно вообще ЕДИНОЕ), а за междугородние звонки.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 02.05.2012, 23:03  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Ефименко Дмитрий Евгеньевич:Не лишний.
Цитата:
Да будет вам известно, что орденцы стараются всегда иметь связь с ближайшей базой. Вот та рация, по которой я сейчас с вами разговариваю, она на какую дальность рассчитана?
– По инструкции, с такой антенной – километров на десять-двадцать. Максимум. – Максим начал понимать, к чему клонит Кройцман.
– Вот. – В голосе Семена Марковича слышалось удовлетворение. – Не знаю, где ближайшая база Ордена, но, думаю, до нее не меньше сотни километров. Пригодится такая вещь в хозяйстве?
Цитата:
Ругающийся сквозь зубы, Мартин полулежал на переднем сиденье и что-то делал под панелью приборов. На полу лежали три аккуратных блока на двух из которых крупно выделялись надписи «Фалкон II» и «Харрис» на английском языке. Были там еще какие-то буквы и цифры, но Максиму они ничего не говорили и он не стал присматриваться.
Harris HB-AN-PRC-150C

Диапазон частот-1,6...60Мц
Мощность-1\5\20вт
Подробно ТУТ
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 02.05.2012, 23:38  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10821
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
ak108u писал(a):
Е
Harris HB-AN-PRC-150C

Диапазон частот-1,6...60Мц
Мощность-1\5\20вт
Подробно ТУТ

Я думал, все же, о HARRIS - RF-5800M-MP. Один раз и на все случаи жизни. :help: :D
П.С.: с усилителем и антенным не помню как его там.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 03.05.2012, 00:34  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
Я думал, все же, о HARRIS - RF-5800M-MP. Один раз и на все случаи жизни. :help: :D
Для УКВ HARRIS -RF-5800M-MP -очень красивый девайс. Блин ... поюзать бы его... :-(
ЗЫ антенны, manpack ранцы и прочие засранцы для такого типа раций ВОТ
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 03.05.2012, 01:39  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10821
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
ak108u писал(a):
Для УКВ HARRIS -RF-5800M-MP -очень красивый девайс. Блин ... поюзать бы его... :-(
ЗЫ антенны, manpack ранцы и прочие засранцы для такого типа раций ВОТ


Такая же бяка, но в мобильном исполнении RF-5800M-HH001_RF-5800M-HH101

Если я правильно понял, 7800-серия, это уже ФАЛКОН 3. :-( Тут ФАЛКОН 2 еле по времени вписывается. :help:
В начало страницы
ak108u
 Написано: 03.05.2012, 10:10  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Рация 78*** взята как наиболее информативная по обвесу.
А "потаскушки" у них красивенькие , не зря ихние электронщики свои тосты с ореховым маслом едят.



lvbnhbq писал(a):
Если я правильно понял, 7800-серия, это уже ФАЛКОН 3. :-( Тут ФАЛКОН 2 еле по времени вписывается. :help:
Если нужно многофункциональное мультибендовое радио на все случаи то вот : Р-168-5КДНЕ -1.6-420 МГц
Хотя по времени тоже появление в войсках опытных экземпляров 2008-2009 г....
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 03.05.2012, 22:12  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10821
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
ak108u писал(a):
Если нужно многофункциональное мультибендовое радио на все случаи то вот : Р-168-5КДНЕ -1.6-420 МГц
Хотя по времени тоже появление в войсках опытных экземпляров 2008-2009 г....

Ото ж бо и оно! :-( Я уже и так, и сяк придумывал, как могли бы оказаться в 2005 на Новой Земле парочку Акведуков, но.... :-(
В начало страницы
ak108u
 Написано: 04.05.2012, 08:44  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Стоит задуматся о рациональности использования 168й серии в условиях ЗЛ...
Заявленная заводом долговечность впечатляет, но в общем получается одноразовый девайс...

Да и Фалконы по ремонтопригодности подобны Акведукам... :trouble:
Как вариант: может стоит использовать более старую технику?
ЗЫ Я ни на чем не настаиваю! Это просто мои загибоны... :oops:
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 04.05.2012, 17:40  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
ak108u писал(a):
Стоит задуматся о рациональности использования 168й серии в условиях ЗЛ...
Заявленная заводом долговечность впечатляет, но в общем получается одноразовый девайс...
[===]
Да и Фалконы по ремонтопригодности подобны Акведукам... :trouble:
Как вариант: может стоит использовать более старую технику?
ЗЫ Я ни на чем не настаиваю! Это просто мои загибоны... :oops:

Всячески приветствую! одно дело - надыбать девайс, другое дело - поддерживать его. Продолжая параллель - купить "волгу" и купить БМВ - и то машина и то. Но ремонтировать волгу и ремонтировать БМВ без фирменной комплектухи - таки две большие разнцы. Тщательно навязываемая производителями этой самой машины и комплектухи к ней. (Или еще о наболевшем :Одно дело купить принтер - другое или кадый раз на него картридж дороже нового принтера покупать, или иметь возможность засыпать туда разную бяку, помешивая ее кочергой... :D )

Даешь "более старую технику"! (я еще раз повторюсь: я технонанонекрофил. В пределах разумной достаточности).

Ну не на уровне 40-50х годов, (как максимально востановимая посБП автотехника декларируемая автором, правда немного в боле суровых условиях), но на уровне состояния середины 80х годов XX века - вполне себе так. Транзисторы, средней степени извращенности сборки, логика и синтезаторы на любимой К155 серии ...

Р-159 - самое то :) Ее некоторыми пинками даже в СиБи (25...80 МГц) загоняют. Для радиолюбителя-наблюдателя не очень удобная, потому как крутилки обычно весьма тугие, а вот работать ... вполне. Одна автомат подстройки антенны чего стоит!
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 04.05.2012, 19:07  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10821
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Чем привлекает идея мультибанда - тем, что не нужно городить целую КШМ'ку. На технике РА, скорее всего, средства связи не меняли. А это означает 123-ю. В лучшем случае 173-ю. "Раз-два-три" перекрывает СиБи диапазон, если спецы скажут, что все остальное в ЗЛ - опознавание на блокпостах у городов и между встречными конвоями, связь с патрульными самолетами и патрулями Ордена - происходит на этих частотах и никто не лезет в ЛПД/ПРМ :roll:, то 123-я рулит! :help:
В начало страницы
PROF
 Написано: 04.05.2012, 19:32  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
А портативки ? Плюс учитывая,что везёт народ "всякой твари по паре", то там такооооой разнобой в частотах, что...
В начало страницы
ak108u
 Написано: 04.05.2012, 21:11  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
Чем привлекает идея мультибанда - тем, что не нужно городить целую КШМ'ку. На технике РА, скорее всего, средства связи не меняли. А это означает 123-ю. В лучшем случае 173-ю. "Раз-два-три" перекрывает СиБи диапазон, если спецы скажут, что все остальное в ЗЛ - опознавание на блокпостах у городов и между встречными конвоями, связь с патрульными самолетами и патрулями Ордена - происходит на этих частотах и никто не лезет в ЛПД/ПРМ :roll:, то 123-я рулит! :help:
Ну да ,вроде идея мультибенда рулит! :hihi:
Но я чесно сомневаюсь, что кто-то изменит своим устоявшимся привычкам :
У вояк основным будет Лоубенд , поскольку у них будет в основном недорогая ,сверхнадежная и ремонтопригодная армейская техника...
У масковских ментов своя техника соответственно (144-176Мгц) поскольку ее легко "взять во временное пользование" со склада за ленточкой....
У летунов соответственно 108-138 и 220-400мгц , потому как и у них проверенный временем стандарт и профильные надежные радиостанции...
И традиции моряков - это вещь сама в себе, переубедить их нереально и частоты где-то около авиационных.
Про КВ я вообще не говорю.... :o
И вся эта мудотень должна работать в не мешая друг другу и иногда одновременно! Жесть! 8-O

vovaz02h писал(a):
Всячески приветствую! ...
Р-159 - самое то :) Ее некоторыми пинками даже в СиБи (25...80 МГц) загоняют. Для радиолюбителя-наблюдателя не очень удобная, потому как крутилки обычно весьма тугие, а вот работать ... вполне. Одна автомат подстройки антенны чего стоит!
Владимир ,эту тему я продолжу в разделе Радиосвязь ...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 04.05.2012, 23:15  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10821
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
ak108u писал(a):
Ну да ,вроде идея мультибенда рулит! :hihi:
Но я чесно сомневаюсь, что кто-то изменит своим устоявшимся привычкам :
У вояк основным будет Лоубенд , поскольку у них будет в основном недорогая ,сверхнадежная и ремонтопригодная армейская техника...
У масковских ментов своя техника соответственно (144-176Мгц) поскольку ее легко "взять во временное пользование" со склада за ленточкой....
У летунов соответственно 108-138 и 220-400мгц , потому как и у них проверенный временем стандарт и профильные надежные радиостанции...
И традиции моряков - это вещь сама в себе, переубедить их нереально и частоты где-то около авиационных.
Про КВ я вообще не говорю.... :o
И вся эта мудотень должна работать в не мешая друг другу и иногда одновременно! Жесть! 8-O

Точно помню в 84-м лейтенант с борта КШМ на базе БТР-60 посылал на йух ментов, дескать пусть заткнутся и не мешают военной связи. Точно помню 123, 111, 130. По-моему, больше ничего не было.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 05.05.2012, 00:25  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
lvbnhbq писал(a):
Точно помню в 84-м лейтенант с борта КШМ на базе БТР-60 посылал на йух ментов, дескать пусть заткнутся и не мешают военной связи. Точно помню 123, 111, 130. По-моему, больше ничего не было.

На БТР-60 , как-же, как-же :) самая массовая - "Чайка" ну 111 и 123 было скорее всего по паре, но для перекрываемого диапазона - не существенно .

В начало страницы
ak108u
 Написано: 05.05.2012, 00:34  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
Точно помню в 84-м лейтенант с борта КШМ на базе БТР-60 посылал на йух ментов, дескать пусть заткнутся и не мешают военной связи. Точно помню 123, 111, 130. По-моему, больше ничего не было.
МВД и службы скорой помощи бывает используют LB . Всилу общего бардака на радиочастотах...
А для экспедиционной группы нужно :
1Независимая внутреняя связь "потаскушками" и мобильными рациями.
2Мультибендовая УКВ рация для всевозможных радиоконтактов...
3КВ радиостанция ... Нужна если есть с кем связыватся на расстояние 300-1000км
Ну как то так... ;-)
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 05.05.2012, 00:58  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Совершенно верно
И одной универсальной единицей обойтись будет практически нереально, с учетом как общей недоступности Р-168, так и ее ремонтопригодности в условиях несколько не предусмотренных гарантийными обязательствами завода.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 05.05.2012, 01:29  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10821
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
vovaz02h писал(a):
На БТР-60 , как-же, как-же :) самая массовая - "Чайка" ну 111 и 123 было скорее всего по паре, но для перекрываемого диапазона - не существенно .


пгт Гончаровское, 1984 год, менты то ли черниговские (что врядли - ок 60 км.), то ли смолинские, то ли сельские. Ругались в движении - получается дальность километров 20 (?).

ak108u писал(a):
МВД и службы скорой помощи бывает используют LB . Всилу общего бардака на радиочастотах...
А для экспедиционной группы нужно :
1Независимая внутреняя связь "потаскушками" и мобильными рациями.
2Мультибендовая УКВ рация для всевозможных радиоконтактов...
3КВ радиостанция ... Нужна если есть с кем связыватся на расстояние 300-1000км
Ну как то так... ;-)

Я это понимаю. :trouble: Я не понимаю, как это реализовать "малой кровью". :xz:
Мой набор вы знаете. Думаю, первому пункту он удовлетворит. СиБи можно перекрыть 123-ей, она же для п.1. Если отбросить специфические авиа и морские частоты и остановиться на массовом использовании гражданского формата, то (с вашей подачи) "двухдиапазонная, мобильная УКВ радиостанция "Kenwood TМ-D700A"(С) на головной/главной машине. Это и будет п.2. Остается п.3. :xz: Не хочется городить огород ради, явно, нечастых случаев такой связи. :roll: Может "Северком" обойтись? :xz:
В начало страницы
PROF
 Написано: 05.05.2012, 08:41  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Народ, а вы МОРСКИЕ частоты (район 156 МГЦ, типичная "двойка") с РЕЧНЫМИ(300-336 мГц) не путаете ли ? Сколько сижу на мониторинге всегда СПЕЦИФИЧНЫМИ считались РУССКИЕ РЕЧНЫЕ частоты, а на морских любая УКВ-ка передаёт и принимает, не ?

Если так и есть, то откуда в Новой Земле возьмутся средства связи на такой диапазон если их и в России-то считанные единицы ? Их во внимание можно не принимать.

Кстати есть большое подозрение, что МВД в 1984 году сидело ещё на LB в районе 40 мГц где и посейчас сидит скорая помощь. Они на 14Х и 17Х перебрались (но точно не уверен) году чуть не в 93-м с появлением импортной техники.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 05.05.2012, 09:28  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Выбор связи весь состоит из компромиссов.... :trouble:
Вот к примеру :при штатной короткой антенне у раций Р-168-0,1УМЕ (33...56мгц)заявлена дальность связи 3км ; у Р-168-0,5УДЕ(146-174Мгц)соответственно 5км , при этом ТХ у них в общем-то равны...
Это лишний раз подтверждает низкую эффективность коротких антенн на Low Band и СиБи...

Неплохим , опять же компромиссным решением для низовой тактической группы (местная связь портативками :) ) является диапазон 144-176Мгц. У этого диапазона сравнительно неплохая "пробиваемость" при достаточно короткой антенне и соответственно удобстве в пользовании...

На авто и броне рулит Low Band , при полноразмерных "штырях" в движении связь возможна до 20-30 км!На стоянке на "диполь" дальше...
СиБи имеет те же показатели , но там другой массовый косяк: нет надежных , "неубиваемых" и прочных к механическому воздействию раций , там массовая бытовуха :twisted: срок службы у которой при повышенной влажности и пыли 2 дня...
Неплохо иметь в дополнение к Low Band на броне мощную переносную рацию типа Р-159 для связи с разведкой(пример) до 30 км на "куликовку"(штырь) и до 60км на диполь.Ну и иметь пару-тройку "Р-148"\"Р-158"\"Р-392/А" для разных "говен" т.е случаев когда надежность , "непотопляемость" и гарантированная связь рулят :help: , а комфорт по боку...
Остальное и предварительные выводы чуть позже...

Итого:
На броне -123 (ну нравится она автору!)
На авто- "Р-159"(лучше) "Р-148"(хуже). На базе "Р-148" выпускалась базовая станция Сокол-М3 с мощностью 10 вт....
Радиостанция "Р-392/А" не совсем подходит так как техническое маскирование не отключается :pardon: т.е. вещь сама в себе... :-?
Выбор "потаскушек" 144-176Мгц просто огромен....
И в качестве мультибендовой на все случаи рация от Racal\Tales
AN/PRC-148 Multiband Inter/Intra Team Radio (MBITR)
ТУТ , ТАМ и ЗДЕСЬ
Очень неплохой крепкий девайс , и по годам вписывается по самое не балуйся...
Если есть желание заменить рас-два-три (я опять-же ни на чем не настаиваю :oops: ) то ВОТ КВ и lowband радиостанция AN/PRC-70...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 05.05.2012, 12:58  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10821
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
ak108u писал(a):
Итого:
На броне -123 (ну нравится она автору!)
На авто- "Р-159"(лучше) "Р-148"(хуже). На базе "Р-148" выпускалась базовая станция Сокол-М3 с мощностью 10 вт....
Радиостанция "Р-392/А" не совсем подходит так как техническое маскирование не отключается :pardon: т.е. вещь сама в себе... :-?
Выбор "потаскушек" 144-176Мгц просто огромен....
И в качестве мультибендовой на все случаи рация от Racal\Tales
AN/PRC-148 Multiband Inter/Intra Team Radio (MBITR)
ТУТ , ТАМ и ЗДЕСЬ
Очень неплохой крепкий девайс , и по годам вписывается по самое не балуйся...
Если есть желание заменить рас-два-три (я опять-же ни на чем не настаиваю :oops: ) то ВОТ КВ и lowband радиостанция AN/PRC-70...

Как заполучить на халяву (почти) мультибендовую попроще, чем "Фалкон", я, кажется, придумал. ;-)
Ориентироваться на импорт за деньги... :-? За большие деньги. :xz: Пусть будет советский/постсоветский/росийский стандарт.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 05.05.2012, 13:12  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Интересна-а-а :) ....
А :russian: стандарт , тогда так:
1: 1-2-3 и Р-159"\"Р-148"
2: Сам выберешь че нить из отечественного 144-176Мгц(сюприз будет :tss: )
3: Р-143 или северок ....
...и снова я ни на чем не настаиваю :oops: ВОТ!
ЗЫ А "Р-392/А" категорически не подходит :cry: ...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 05.05.2012, 13:26  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10821
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
ak108u писал(a):
Интересна-а-а :) ....
А :russian: стандарт , тогда так:
1: 1-2-3 и Р-159"\"Р-148"
2: Сам выберешь че нить из отечественного 144-176Мгц(сюприз будет :tss: )
3: Р-143 или северок ....
...и снова я ни на чем не настаиваю :oops: ВОТ!
ЗЫ А "Р-392/А" категорически не подходит :cry: ...

А почему не оставить "Граниты"?
В начало страницы
ak108u
 Написано: 05.05.2012, 14:03  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
А почему не оставить "Граниты"?
для внутренней связи можна и "Граниты" , а на авто нужно че-нить с полноразмерными антеннами и 12 вольтовым питанием...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 05.05.2012, 14:10  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10821
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
ak108u писал(a):
для внутренней связи можна и "Граниты" , а на авто нужно че-нить с полноразмерными антеннами и 12 вольтовым питанием...

На "бардаке" 123-я, на грузовиках в кабинах 159-е с двухметровыми гибкими антенами. У "Гранита-В" тоже есть такая, то есть 20 км (максимум) он выдаст. Думаю, вполне можно оставить в кабине. На один из грузовиков в кунг мультибанд и КВ. Вопрос только по антенам: каждому своя или можно согласовать? :xz:
В начало страницы
  Всего сообщений: 1037
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10