Стрельников Владимир: "Земля необходимых" • Миры Андрея Круза

Написано: 07.11.2012, 19:43

Сообщение #226

Эксперт по мирам

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил

Соглашусь с Кайлом...

Написано: 07.11.2012, 19:45

Сообщение #227

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

Kail Itorr писал(a):

Какой нах континент? На 23й НЗ год на континенте аж ТРИ чугунки. Первая, она же Орденская: база Океания - ПФ, с промежуточными на каждой из пяти остальных Баз. Европейская: ПФ - Нойехафен, с парой промежуточных по прочим еврогородкам. И русская узкоколейка Демидовск-Береговой и две строящихся ППД-Демидовск и ППД-Береговой с парой допветок.
Так вот, Первую построили не ранее 20го г., когда нефть уже вовсю была.

Кайл, договор какой был - кто первый встал, того и тапки. У меня уже в будущей проде будущей про строительство трансконтинентальной железки есть.

PROF писал(a):

Соглашусь с Кайлом...

Соглашайся, я не против :D

Написано: 07.11.2012, 19:51

Сообщение #228

Эксперт по мирам

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил

А для своей железки хоть паровозы, хоть реактивновозы используй.

Где паровозов взять я уже отписал. Жалко точное число не знаю. Но 40-50 могу гарантировать. Причём исчезли ВСЕ, до последнего.

Хстати , когда в сервис-радиоцентр "у профессора" герои-то пойдут ?

Написано: 07.11.2012, 19:52

Сообщение #229

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

PROF писал(a):

В 88 видел несколько тысяч паровозов за Уралом, какой-то склад резерва.

Написано: 07.11.2012, 19:53

Сообщение #230

Эксперт по мирам

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил

А не НА САМОМ Урале? В Пермской области я склад наблюдал. Недалеко от Кунгура.

Написано: 07.11.2012, 19:53

Сообщение #231

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

PROF писал(a):

Хстати , когда в сервис-радиоцентр "у профессора" герои-то пойдут ?

Зашел. вроде оно)))

PROF писал(a):

А не НА САМОМ Урале? В Пермской области я склад наблюдал. Недалеко от Кунгура.

Может там, ехал в Европу.

Kail Itorr

Написано: 07.11.2012, 19:58

Сообщение #232

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Kail Itorr писал(a):

Владимир писал(a):

Кайл, договор какой был - кто первый встал, того и тапки. У меня уже в будущей проде будущей про строительство трансконтинентальной железки есть

На БУДУЩЕЕ - не вопрос. Трансконтинентальная железка ПФ-Аламо-Демидовск со всеми нужными ответвлениями конечно же будет, другой вопрос, когда именно. В 23м году можно подписать договор, ага. Сомневаюсь, что работы закончатся раньше 30го.
Ну а топливом для локомотивов будет либо русский мазут, который уже вовсю есть, либо конфедеративный газ, который как раз в 23м начинают разрабатывать. Не исключаю и "мультитопливные" варианты, чтобы при необходимости доковылять до ближайшей заправки на дровах и торфе.
Но мы-то говорим за сейчас, а на НЫНЕШНЕЙ, обр. 22-23 гг. чугунке ПФ-Океания, никаких паровозов нету, ибо незачем.

Написано: 07.11.2012, 19:59

Сообщение #233

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

Если твой ГГ их не видел, не значит, что их нет :P

Написано: 07.11.2012, 20:07

Сообщение #234

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

Kail Itorr писал(a):

Нефти не было первые годы. Потом начали разработку (года через три-четыре после появления Демидова). А чугунку построили только пару лет как (по моей версии, в 20м), когда уже не только нефтеналивной терминал в Одессе стоял, но и нефтеперерабатывающий в Береговом.

И то в 22 г до демидовска еще не довели

Владимир писал(a):

ахуеть... дайте две, как в США. А экономическая целесообразность такой стройки века есть? Товаропоток там. А также 2 млн китайцев, которые строили дороги в США? Подпишетя на такео Аламо? Вряд ли. Город тогда все доходы от дороги потеряет. А без Техаса никакого трнс... не получится.
Судовладельцы тоже бодут лоббировать против.

PROF писал(a):

А не НА САМОМ Урале? В Пермской области я склад наблюдал. Недалеко от Кунгура.

В 70-е еще по дороге Москва-Волгоград штук двадцать таких отстойников было. Еще ленд-лизовские паровазы стояли. Их там стока разновидностей было...

Написано: 07.11.2012, 20:14

Сообщение #235

Эксперт по мирам

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил

Енто факт...

ПРА дорога нужна. У них промышленность.

Но остальным она никуда не упёрлась, по ней нечего возить ибо на местный шаляй-валяй и конвоев хватает.

Социализм и плановое хозяйство на НЗ будут встречены в штыки, каждый под себя гребёт.

Даже ПРА может накрыться медным тазом стоит лишь начать закручивать гайки. Просто разбегутся...

Написано: 07.11.2012, 20:17

Сообщение #236

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

Трансконтинентальные железные дороги в России, САСШ и Европе строились без всякого намека на социализм. Просто это выгодно.

Kail Itorr

Написано: 07.11.2012, 20:17

Сообщение #237

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Владимир писал(a):

Если твой ГГ их не видел, не значит, что их нет

Их не видел Ярцев, мимо которого проезжало несколько поездов. По машинам и даже по орденскому камуфляжу "устаревшее" он фиксирует сразу, зафиксировал бы и паровоз - но в тексте просто "локомотив", т.е. нечто довольно обычное.
А главное, для Ордена нет никакой необходимости "где-то там" добывать антикварные паровозы, если в Америке полно своих тепловозов, а нефть на НЗ к 20му году, когда завершали строительство Первой чугунки, уже никак не в дефиците.

Написано: 07.11.2012, 20:18

Сообщение #238

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

Владимир писал(a):

Строительство железки через континент - дело минимум десятилетия, ибо протянуть ее через пяток тыщ км - не баран чихнул. И без ж\д транспорта ее просто не построить. Так что без мощных локомотивов никуда. Нефти нет - значит паровозы. И не колышет :-x

Ордену это не надо. А остальные заебуться финансировать такой проект на 23 год.

Владимир писал(a):

А НЗ это пока не ыгодно - нет того товаропотока.
И финансовю аферу как в США с дорогами сделать не дадут

Написано: 07.11.2012, 20:21

Сообщение #239

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

DStaritsky писал(a):

Ордену это не надо. А остальные заебуться финансировать такой проект на 23 год.

Угу. Несколько миллионов человек, и заебуться? Движения товара и людей большое, и ни один умник не организует сообщество железных дорог? Будут строить, хоть в одну нитку с разъездами. Иначе даже от баз до Порто-Франко она нахрен не нужна.

Kail Itorr

Написано: 07.11.2012, 20:22

Сообщение #240

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Товаропоток, пожалуй, БУДЕТ - имея дорогу, можно расширить объемы и поставок, и переселенцев.
Тут другой момент стремный: для проекта с такими вложениями нужно планировать на десять лет вперед, если не на двадцать. А во фронтирном состоянии НЗ это чрезмерная роскошь...

Написано: 07.11.2012, 20:23

Сообщение #241

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

Kail Itorr писал(a):

Еще раз - в США и Российской империи именно железка выводила регион из фронтира просто в освоенные территории.

Написано: 07.11.2012, 20:24

Сообщение #242

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

Владимир писал(a):

Когда появились трансконтинентальные дороги (Росиия И США) то это
1. население было свыше 100 млн.
2. финансировало ГОСУДАРСТВО. (В США было приватизировано БЕСПЛАТНО 25% государственной земли)
3. Была ВОЕННАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НЕОБХРДИМОСТЬ в них.
4. возможный товаропоток, который превышает НЗ на порядки.

Всего этого на НЗ нет.
ЗЫ: Демиург неоднократно призывал считать экономическую составляющую.

Написано: 07.11.2012, 20:26

Сообщение #243

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

Владимир писал(a):

И еще - откуда вы знаете планы Ордена? Может быть, это способ быстро расселить массу новых людей при сдаче НЗ США? :xz:

Написано: 07.11.2012, 20:27

Сообщение #244

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

Владимир писал(a):

Планы Ордена осветит нам ВСЕМ демиург в ЗЛ-4 а пока урежте осетра.

Написано: 07.11.2012, 20:28

Сообщение #245

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

DStaritsky писал(a):

В США и России были проложены десятки тысяч километров железных дорог. А тут одноколлейка с разъездами вдоль побережья, которая строится второй десяток лет. И не надо про невыгоду таких дорог, они окупаются быстро. Именно потому и тянут ветки в ПРА.

Написано: 07.11.2012, 20:29

Сообщение #246

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

Владимир писал(a):

В США и России были проложены десятки тысяч километров железных дорог. У ту одноколлейка с разъездами вдоль побережья, которая строится второй десяток лет. И не надо про невыгоду таких дорог, они окупаются быстро. Именно потому и тянут ветки в ПРА.

сравнили Транссиб с царскосельской дорогой :D

Написано: 07.11.2012, 20:31

Сообщение #247

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

DStaritsky писал(a):

Планы Ордена осветит нам ВСЕМ демиург в ЗЛ-4 а пока урежте осетра.

Не буду. Железки будут строиться.