Корабли и суда ЗЛ

  Всего сообщений: 1919
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 27.01.2018, 21:56  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Zlobniy писал(a):
Смысл таки имеется, имя ему ворвань
Я могу быть не в курсе, но так ли сильно потребна эта ворвань при сколько-нибудь развитом химпроме и нефтедобычи? Применение найдется, однако что выгоднее экономически?
В начало страницы
Kuv
 Написано: 27.01.2018, 22:47  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
Kail Itorr писал(a):
Я могу быть не в курсе, но так ли сильно потребна эта ворвань при сколько-нибудь развитом химпроме и нефтедобычи? Применение найдется, однако что выгоднее экономически?

Эти самые химпром и нефтедобыча должны быть не сколько-нибудь, а очень хорошо развиты. До 68 года из китового жира делали масло для АКПП.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 27.01.2018, 23:13  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ок, но сейчас-то уже не делают. На НЗ ведь нет проблем с современными технологиями как таковыми, затык за требующимимся масштабами.
В начало страницы
Kuv
 Написано: 28.01.2018, 01:48  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
Kail Itorr писал(a):
затык за требующимимся масштабами.

Скорее за производственными мощностями.

Краски, лаки, динамит, витамины, лекарства, технические масла, смазка, маргарин, инсектициды, парфюмерия, лекарства, глицерин, текстиль, пластмасса, ламинат, флюс для пайки.

Всё это сразу нефтехим НЗ не потянет и что то наверняка изготавливается из китового жира.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 28.01.2018, 03:27  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Kail Itorr писал(a):
Я могу быть не в курсе, но так ли сильно потребна эта ворвань при сколько-нибудь развитом химпроме и нефтедобычи? Применение найдется, однако что выгоднее экономически?
А химпром развит? ;)))

Максимум что потянет нефтянка времен Ярцева и лет писят после него это топливо, масла и взрывчатку.
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.01.2018, 09:31  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Zlobniy писал(a):
Cruz писал(a):
Реально не вижу на хрена там на китов охотиться. Ну разве что это чиста круто.

Смысл таки имеется, имя ему ворвань.

А в базилозавре есть ворвань? Он же не совсем кит . Если не сказать, что совсем не кит.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 28.01.2018, 14:46  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
PROF писал(a):
А в базилозавре есть ворвань? Он же не совсем кит . Если не сказать, что совсем не кит.
Речь шла за охоту на китов. :)

Что касается крупных морских земноводных ЗЛ, то рискну предположить, что процент жира в их организме значительно меньше такового у земных( или неземных) китов.
Ибо обитают они в теплых водах, а их метаболизм замедлен относительно теплокровных.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 28.01.2018, 15:50  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Будут ли охотится на китов на НЗ, зависит, как ни странно, от температуры поверхностных вод в приполярных районах. Тут весь фокус в том, что максимальной плотности вода достигает при +4С, и достигнув таковой, погружается, вытесняя наверх глубинные воды с высокой минерализацией, что способствует бурному росту фитопланктона, далее по пищевой цепочке, зоопланктона и усатых китов. Именно поэтому самые богатые воды, или приполярные, или зоны апвеллинга, как возле побережья Перу.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.01.2018, 17:00  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
Будут ли охотится на китов на НЗ, зависит, как ни странно, от температуры поверхностных вод в приполярных районах
До приполярных районов новоземельные китобои доберутся еще очень не скоро, сейчас им работать местную Средиземку, т.е. Большой Залив, и прилегаюшую акваторию Восточного и чуток Западного океана на той же широте, т.е. 10-20 СШ.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 28.01.2018, 18:25  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
До приполярных районов новоземельные китобои доберутся еще очень не скоро, сейчас им работать местную Средиземку, т.е. Большой Залив, и прилегаюшую акваторию Восточного и чуток Западного океана на той же широте, т.е. 10-20 СШ.

Там продуктивность вод будет ГОРАЗДО меньше.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 28.01.2018, 20:33  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10821
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Если считать, что таки есть партия изоляционистов у Ордена достаточно авторитетная группа, закладывающаяся на автономку НЗ (специально или случайно - не важно), то могут и организовать экспериментальную "артель". :xz:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.01.2018, 21:54  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
там продуктивность вод будет ГОРАЗДО меньше
Да, но никакая продуктивность ПОКА не покроет производство автономных корабликов, способных плавать в полярному кругу и взад. Лет через пятьдесят, может быть, займутся. Или китам повезет и нефть как сырье к тому моменту окажется дешевле.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 29.01.2018, 11:55  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Ребята, из кита делают(делали) еще.
косточку для бюстгальтеров. Парфюмерию да и много чего еще.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 29.01.2018, 12:54  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5406
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Zloykostian писал(a):
Ребята, из кита делают(делали) еще.
косточку для бюстгальтеров. Парфюмерию да и много чего еще.
Во-первых, из усатых китов. На НЗ зубатые.
Во-вторых, не для лифчиков, а для корсетов. А они уже 100 с гаком лет не в ходу.
И, в третьих, уже устали твердить, не промысловые НЗ киты. Тощие и злющие. Похожи больше на разжиревшего крокодила.

[изображение]
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 29.01.2018, 12:58  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Dingo писал(a):
Во-первых, из усатых китов. На НЗ зубатые.
Во-вторых, не для лифчиков, а для корсетов. А они уже 100 с гаком лет не в ходу.
И, в третьих, уже устали твердить, не промысловые НЗ киты. Тощие и злющие. Похожи больше на разжиревшего крокодила.


нет на сколько я помню косточку в лифе тоже делали из него. но могу и перепутать.
парфюмерию не отменял ни кто))
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 29.01.2018, 13:16  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Dingo писал(a):
И, в третьих, уже устали твердить, не промысловые НЗ киты. Тощие и злющие.
"Злющие" при методах добычи хотя бы столетней давности значения не имеет.

Kail Itorr писал(a):
Да, но никакая продуктивность ПОКА не покроет производство автономных корабликов, способных плавать в полярному кругу и взад.
К полярному кругу и не надо. Сезонные миграции ж у них должны быть. У нас, к примеру, серые киты шарахаются от Кореи до Чукотки, синие - от Гаваев до Аляски, кашалоты гуляют от тропиков до широты Владивостока.

Dingo писал(a):
На НЗ зубатые.
Спермацет и амбра - это кашалоты. То есть как раз зубатые.
В начало страницы
НьюРиновец
 Написано: 29.01.2018, 15:54  
Регистрация: 27.01.2018
Сообщений: 34
Kail Itorr писал(a):
Да, но никакая продуктивность ПОКА не покроет производство автономных корабликов, способных плавать в полярному кругу и взад. Лет через пятьдесят, может быть, займутся. Или китам повезет и нефть как сырье к тому моменту окажется дешевле.
Кайл, а на какое счастье автономные кораблики? Размером с трансконтинентальный лайнер. Может обойтись чем попроще? Обычные деревянные суда века 17-18. А то и вообще века 13го. Те же кочи, ладьи, галеоны, шхуны. С поправкой на научнотехнический прогресс. Фауна ведь суда не атакует. Единственный вопрос только в том выдержит ли он зиму. Для первого времени и шизанутого исследователя каботажные рейсы самое то. Можно при необходимости пристать и заготовить еду и воду. Для защиты установить ДШК или чтото иное из той серии.

Как никак китов били испокон времени, и рыболовецкие артели в океаны ходили. И не на один месяц.

По сути это даже идея для фанфика про исследования материка. И он никак не сможет противоречить идеям ни Круза ни любого писателя по миру.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.01.2018, 16:23  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
НьюРиновец писал(a):
на какое счастье автономные кораблики? Размером с трансконтинентальный лайнер. Может обойтись чем попроще? Обычные деревянные суда века 17-18. А то и вообще века 13го. Те же кочи, ладьи, галеоны, шхуны. С поправкой на научнотехнический прогресс
А при чем тут трансконтиненталка? Обычный автономный кораблик, на котором МОЖНО идти довольно-таки далеко и при этом уютно - будет размером в ту же Нинью из первой трилогии: чуть усилить парусное, сделав дизель вспомогательным, и пожалте бриться.
Но хрен ты ту Нинью сделаешь китобоем. В смысле киторазделывательной плавбазой. А без такой вот плавбазы гарпунить одного кита и тянуть его потом черт-те-куды на разделку - ой, неэффективно...
В начало страницы
НьюРиновец
 Написано: 29.01.2018, 16:31  
Регистрация: 27.01.2018
Сообщений: 34
Kail Itorr писал(a):

Но хрен ты ту Нинью сделаешь китобоем. В смысле киторазделывательной плавбазой. А без такой вот плавбазы гарпунить одного кита и тянуть его потом черт-те-куды на разделку - ой, неэффективно...
Ну это если подходить рационально и всю тушу в дело. А как в 19 веке поступали ... Забили кита, выварили жир, взяли ус, а остальное в море"... то почему бы и нет? :xz:
Согласен. Меня тоже от такого варварства корежит.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.01.2018, 18:04  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Так а жир где вываривать, в котелках на камбузе? Ж)))
Дело ж не в варварстве, а в том, что мы хотим из того кита взять. Ус в НЗ при наличии дешевых пластиков и недорогого бамбука-ротанга точно востребован не будет, а для жира и спермацета как раз та самая "плавбаза" и нужна.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 29.01.2018, 18:26  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Kail Itorr писал(a):

Но хрен ты ту Нинью сделаешь китобоем. В смысле киторазделывательной плавбазой. А без такой вот плавбазы гарпунить одного кита и тянуть его потом черт-те-куды на разделку - ой, неэффективно...
Классика 19 века - "бостонский китобоец". 300-400 тонн. Разделывали у борта. А китобойные базы - они именно для походов очень далеко и в составе целой флотилии. На текущем уровне развития НЗ такого не будет точно.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 29.01.2018, 18:50  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Ребята почему вы уперлись именно в китобои?
ведь и просто рыбу добывать надо. Или вы людей только на мясо пересадите?
В начало страницы
Ray
 Написано: 30.01.2018, 08:53  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17314
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Интересно было бы посмотреть на разделку кита у борта, когда в море хичники кишат...
В начало страницы
НьюРиновец
 Написано: 30.01.2018, 09:58  
Регистрация: 27.01.2018
Сообщений: 34
Zloykostian писал(a):
Ребята почему вы уперлись именно в китобои?
ведь и просто рыбу добывать надо. Или вы людей только на мясо пересадите?

Китобои это один из примеров. А насчет рыбы... ИМХО преимущество нынешних траулеров это большой холодильник, чего проблематично делать на судах уровня 18-19 века.
Лично меня больше интересует мореходность и живучесть судов в условиях зимних штормов. При обследовании берегов и прочего исследовательского попожжения отдельных личностей это весьма важно. Быть с разбитым кораблем в тысячах миль от обжитых мест весьма печально.
В начало страницы
НьюРиновец
 Написано: 30.01.2018, 09:59  
Регистрация: 27.01.2018
Сообщений: 34
Ray писал(a):
Интересно было бы посмотреть на разделку кита у борта, когда в море хичники кишат...

Или поучаствовать :D :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 1919
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8