Корабли и суда ЗЛ

  Всего сообщений: 1918
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 30.01.2018, 10:33  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Alex_AFL писал(a):
Классика 19 века - "бостонский китобоец". 300-400 тонн. Разделывали у борта
Сомневаюсь, что оправдается экономически. Пусть 400 тонн сырья, но поход туда-сюда-обратно, достойная зарплата участникам... Не, с 19 века народ желает жить покучерявее, и даже на НЗ имеет для этого возможности.
Zloykostian писал(a):
ведь и просто рыбу добывать надо
Для "просто рыбы" там все давно срослось, в смысле два рыбака одной лодкой за три часа чистой работы возьмут той рыбы на пол-деревни. А вторую половину накормят после вечернего клева еще за три часа Ж))) Ну а мелкий траулер за те же три часа даст загрузку одной партии рыбоконсервного заводика.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 30.01.2018, 11:16  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Ray писал(a):
Интересно было бы посмотреть на разделку кита у борта, когда в море хичники кишат...
Эта сцена очень красочно описана в Мелвиллом в "Моби Дике".
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.01.2018, 11:18  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Мне больше нравится вариант "Старик и море".
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 30.01.2018, 11:28  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Ray писал(a):
Интересно было бы посмотреть на разделку кита у борта, когда в море хичники кишат...

Андрей, знаешь, как разделывали кашалота на плаву? Кита подтягивали к борту ( а у кашалота положительная плавучесть) надрезали пласт жира и тянули вверх лебёдкой, одновременно подрезая кожу и сматывая пласт с вращающейся туши. Акулы, промежду протчим, всегда присутствовали при этой процедуре и брали своё. Ну а мясо, по большей части, терялось, как раз потому, что тогда не было возможности поднять кита на палубу, или на берег. Когда появились береговые станции и плавбазы, стало возможно добывать полосатиков.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 30.01.2018, 20:29  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Kail Itorr писал(a):
Сомневаюсь, что оправдается экономически. Пусть 400 тонн сырья, но поход туда-сюда-обратно, достойная зарплата участникам... Не, с 19 века народ желает жить покучерявее, и даже на НЗ имеет для этого возможности.
Народ желает и народ будет жить. Потому как технологический уровень с 19 века сильно подрос, а места на НЗ практически заповедные. И для того, чтобы забить трюм не нужно полгода в море болтаться.

staryi_prapor писал(a):
Когда появились береговые станции и плавбазы, стало возможно добывать полосатиков.
Там проблема была в том, что они дохлые тонут. И решила ее накачка туши воздухом. Причем к этому разделочные станции и китобазы?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 30.01.2018, 20:57  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
staryi_prapor писал(a):
Андрей, знаешь, как разделывали кашалота на плаву? Кита подтягивали к борту ( а у кашалота положительная плавучесть) надрезали пласт жира и тянули вверх лебёдкой, одновременно подрезая кожу и сматывая пласт с вращающейся туши. Акулы, промежду протчим, всегда присутствовали при этой процедуре и брали своё. Ну а мясо, по большей части, терялось, как раз потому, что тогда не было возможности поднять кита на палубу, или на берег. Когда появились береговые станции и плавбазы, стало возможно добывать полосатиков.

Вообще-то китов накачивали воздухом из компрессора
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 30.01.2018, 21:02  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Matraskin писал(a):
Вообще-то китов накачивали воздухом из компрессора

Кашалот, как раз, держится на поверхности и мёртвый. И именно потому, во времена капитана Ахава, охотились только на них. А про накачку воздухом брюшной полости я знаю. Просто, после такой процедуры его на воде не разделаешь
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 18.10.2018, 10:36  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Камрады, нужен маленький рыболовецкий кораблик.
чтобы экипаж человек на 3-6 максимум.
с более менее мореходностью, от берега больше чем миль на 30-50 отходить не планируется.
в идеале с парой кают.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 18.10.2018, 10:54  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Мелкий сейнер типа вот этого: https://en.wikipedia.org/wiki/File:Salmon_seiner_drumming_in_the_net.jpg
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 18.10.2018, 11:29  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Kail Itorr писал(a):
Мелкий сейнер типа вот этого: https://en.wikipedia.org/wiki/File:Salmon_seiner_drumming_in_the_net.jpg

а есть про него описание? реально такой кораблик на НЗ достать?
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 18.10.2018, 11:39  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
Zloykostian писал(a):
Камрады, нужен маленький рыболовецкий кораблик.
чтобы экипаж человек на 3-6 максимум.
с более менее мореходностью, от берега больше чем миль на 30-50 отходить не планируется.
в идеале с парой кают.
Вот сайт яхт и траулеров иностранной постройки. А тут построенные в соцстранах и союзе. Только дожили они до нужного времени?
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 18.10.2018, 12:22  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
что скажете? http://www.qx9.ru/water/view/kawasaki/145841 про этот тип
или сейнер-траулер рефрижераторный (СЧС-225)

тут конечно в идеале кораблик который смогут собрать на НЗ.
стрела и холодильник обязательно.
автономка дней на 5 не больше.
ну и как писал ранее каюта.
чет лазил в инете ничего интересного пока не нашел.
нет сайта по корабликам типа вот такого? http://airwar.ru
В начало страницы
RedSun
 Написано: 18.10.2018, 12:36  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1959
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Кость, а тебе обязательно указывать конкретную модель ? Не хочешь ограничиться чем-нть типа "маленький сейнер" или "кальмаролов в прошлой жизни" или "посудинка с краном, метров пятнадцати длиной, насквозь провонявшая рыбой"? Или просто "кавасачка, на Дальнем Востоке на таких за селедкой ходят".
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 18.10.2018, 12:49  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
RedSun писал(a):
Кость, а тебе обязательно указывать конкретную модель ? Не хочешь ограничиться чем-нть типа "маленький сейнер" или "кальмаролов в прошлой жизни" или "посудинка с краном, метров пятнадцати длиной, насквозь провонявшая рыбой"? Или просто "кавасачка, на Дальнем Востоке на таких за селедкой ходят".

это больше для меня) а не для указания в книге.
просто вдруг я напишу а по факту такое не возможно.

просто я "себе вижу"
посудину длиной метров 15. рубка смещена ближе к центру. где каюты хз т.к если на корме будет располагаться стрела а в трюме рефрижератор то где тогда моторы?
экипаж в идеале не больше 5 человек.

п.с кстати при достаточном количестве пластика корпус могут наверно из него изготовить, видел что-то похожее у ямахи.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 18.10.2018, 13:05  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Тут ключевой вопрос "нафига". Корпус твоего сейнера могут сделать и деревянный, это на НЗ дешевле, рекордов скорости ему не ставить.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 18.10.2018, 13:37  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1959
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
А могут готовую за 25к$ купить у джапов и протащить в ворота. Вполне поместится на железнодорожную платформу...
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 18.10.2018, 13:45  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
В Австралии есть фирма занимающаяся кит наборами судов. Яхты катера. Можно приобрести документацию, и имея соответствующий материал станки. Изготовить заготовки, и собрать. Или другая услуга - документация плюс уже вырезанные заготовки. Заготовки из корабельной стали. Режут заготовки на плазменном станке. Плюс заготовки под стапель. Затем только собрать. Некоторые модели только в металле, а есть и в пластике. Нада смотреть каталог. Вот катера рыболовного типа. Там если перелистать станицу, есть разрезы судов. 16-18 метровые траулерного типа. И 26.82 метрового судна. По разрезам видно где что находится. Каюты, моторный отсек, трюмы.
В начало страницы
PROF
 Написано: 18.10.2018, 13:53  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Zloykostian писал(a):
Камрады, нужен маленький рыболовецкий кораблик.
чтобы экипаж человек на 3-6 максимум.
с более менее мореходностью, от берега больше чем миль на 30-50 отходить не планируется.
в идеале с парой кают.

Фильм "Идеальный шторм" посмотри. Там именно такой.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 18.10.2018, 14:27  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
во http://www.bruceroberts.com/public/HTML/PHOTOS-7/FISHER-88-G.gif
жаль что характеристик не видно, сделаем его из дерева только.
ну и попробуем где-то найти его характеристики.
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 18.10.2018, 16:11  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
Zloykostian писал(a):
во http://www.bruceroberts.com/public/HTML/PHOTOS-7/FISHER-88-G.gif
жаль что характеристик не видно, сделаем его из дерева только.
ну и попробуем где-то найти его характеристики.
Перешерстил сайт нашел только размеры. Двигатель заказывается отдельно, упоминается что можно у производителей двигателей. Где-то попадалась фото, сейчас не найду :oops:. На фото показано что стальной кит - это контейнер 20 фунтовый ж/д. А размеры на этой странице
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 18.10.2018, 16:15  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Alex19571712 писал(a):
Перешерстил сайт нашел только размеры. Двигатель заказывается отдельно, упоминается что можно у производителей двигателей. Где-то попадалась фото, сейчас не найду :oops:. На фото показано что стальной кит - это контейнер 20 фунтовый ж/д. А размеры на этой странице

Ладно пофигу я думаю сильные заклепки искать народ не будет.
пропишу двигатель какой-то... тот же кавасаки или катерпилеер. да хоть каминс л.с в 240..


Всем огромное спасибо за помощь.
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 18.10.2018, 16:24  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
Zloykostian писал(a):
Ладно пофигу я думаю сильные заклепки искать народ не будет.
пропишу двигатель какой-то... тот же кавасаки или катерпилеер. да хоть каминс л.с в 240..


Всем огромное спасибо за помощь.
Там проскакивало упоминание о мановских двигателях, по какой модели не помню. МАН выпускает двигателя для судов, уже подготовленные.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 18.10.2018, 19:44  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
Zloykostian писал(a):
это больше для меня) а не для указания в книге.
просто вдруг я напишу а по факту такое не возможно.

просто я "себе вижу"
посудину длиной метров 15. рубка смещена ближе к центру. где каюты хз т.к если на корме будет располагаться стрела а в трюме рефрижератор то где тогда моторы?
экипаж в идеале не больше 5 человек.

п.с кстати при достаточном количестве пластика корпус могут наверно из него изготовить, видел что-то похожее у ямахи.
http://www.sosnovkashipyard.ru/prod/trad/trad-1.php - этот правда здоровее - 25 метров вместо 15-ти, но зато реально существовал/ует.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 18.10.2018, 20:42  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1959
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Zloykostian писал(a):

это больше для меня) а не для указания в книге.
просто вдруг я напишу а по факту такое не возможно.

По хорошему, размер, обводы, движок, оснастка - все это может сильно меняться в зависимости от местной гидрологии, потенциальной добычи и еще кучи факторов, включая требования рынка и налогообложение. В мире строится чертова пропасть самых разных корабликов, и с высокой вероятностью где-то кто-то уже построил посудину, требуемую тебе. Или перестроил из готовой, как какой-нибудь Кусто. Так что не заморачивачивайся с конкретными моделями, описывай общими словами и вперед. Или изобретай более конкретную конфигурацию под конкретные задачи, но чтобы логике не противоречило. Так, например, обычные рыбаки вряд ли будут ставить моторы в охуилиард кобыл, просто чтобы мирно таскать невод. Тупо экономически невыгодно. А вот браконьеры будут - те же японцы, которые в мутные времена советско-российских крабов ловили. И контрабандисты будут, даже если рыбаками прикидываются...
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 18.10.2018, 23:53  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
RedSun писал(a):
Или изобретай более конкретную конфигурацию под конкретные задачи, но чтобы логике не противоречило. Так, например, обычные рыбаки вряд ли будут ставить моторы в охуилиард кобыл, просто чтобы мирно таскать невод. Тупо экономически невыгодно. А вот браконьеры будут - те же японцы, которые в мутные времена советско-российских крабов ловили. И контрабандисты будут, даже если рыбаками прикидываются...

Вот отселева и до 52 страницы включительно, по ходу дела, идёт срач про увеличение скорости корабля. А здесь есть ссылочка, на простую и толковую книгу, по корабельной теме.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1918
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 19