Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи

  Всего сообщений: 8085
Для печати
Автор Сообщение
Борис Громов
 Написано: 06.11.2017, 18:38  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Dingo писал(a):
Вообще-то есть пороха с разной скоростью горения. Для пистолетных патронов с более высокой, для винтовочных - более медленный.

В данном конкретном случае, какая разница, за что "трех гусей" ловить, за медленный или быстрый? Судье, ей пофигу, влепит три года и - адиос...
В начало страницы
Владимир
 Написано: 06.11.2017, 18:40  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Борис Громов писал(a):
В данном конкретном случае, какая разница, за что "трех гусей" ловить, за медленный или быстрый? Судье, ей пофигу, влепит три года и - адиос...

и это тоже... коль пальцы перед этим не оторвет.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 06.11.2017, 18:45  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
GEORGE писал(a):
гы гы. А вы думаете что в строительных патронах порох какой то особенный, не огнестрельный?
Ага, не горящий :D :D :D. Я же выше сказал условия. Не химик и без друзей охотников. У меня слава богу на это и друзья охотники есть и учебник 30х годов с технологией изготовления дымного пороха есть. Так что при необходимости я и более легко подведу себя под статью. Да и самопал изготовить не проблема, многие в детстве грешили.
Но и дед, и отец, и ротный, и жизнь хорошо вдолбили в меня Правила Техники Безопасности.
GEORGE писал(a):
Патрон в сборе хранить спокойно можете. А вот за "распотрошенный" - те же 222.
любой или строительный? А то я с армии привез немного патронов. Потом уничтожил их на работе. Да и у сына конфисковал один, как и у меня отец конфисковал бы, если бы в коллекции патронов боевой нашел бы.
Dingo писал(a):
Вообще-то есть пороха с разной скоростью горения. Для пистолетных патронов с более высокой, для винтовочных - более медленный.
Не путайте плиз. Разговор сейчас про дульнозарядные и как добыть порох. Для дульника и мякоть пороховой сгодится. О качестве выстрела речь сейчас не идет.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 06.11.2017, 18:58  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Борис Громов писал(a):
В данном конкретном случае, какая разница, за что "трех гусей" ловить, за медленный или быстрый? Судье, ей пофигу, влепит три года и - адиос...

Вот и я думаю как можно их избежать. Вот если эти ребята вышли бы с предложением что официальные члены историкореконструкторских клубов могут держать реплики и покупать порох было бы правильней. Причем все остальное по закону. Пошел с реплики охотится без разрешения на охоту - получи, стрелял в не разрешенных местах -получи. Застрелил кого из реплики -получи. Нужные статьи найдутся и без 222. И вход в такие клубы без дури. Не в клубе и имеешь реплику -получи. Имеешь реплику и разрешение на оружие, свободен и храни хоть сто стволов без учета. Думаю в такой ситуации и Георг себе пищальку фитильную прикупит. А чтоб было иногда пострелять, когда "налетела грусть..."
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 06.11.2017, 19:35  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Konstantino писал(a):

Разговор сейчас про дульнозарядные и как добыть порох. Для дульника и мякоть пороховой сгодится. О качестве выстрела речь сейчас не идет.

В нашей стране, в рамках действующего законодательства, для человека без лицензии на охотничий огнестрел - никак.
А самостоятельное изготовление, это к 222 за хранение еще одна статья добавляется - 223 - за изготовление...
В начало страницы
Orc
 Написано: 06.11.2017, 22:39  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Konstantino писал(a):
Вот и я думаю как можно их избежать. Вот если эти ребята вышли бы с предложением что официальные члены историкореконструкторских клубов могут держать реплики и покупать порох было бы правильней. Причем все остальное по закону. Пошел с реплики охотится без разрешения на охоту - получи, стрелял в не разрешенных местах -получи. Застрелил кого из реплики -получи. Нужные статьи найдутся и без 222. И вход в такие клубы без дури. Не в клубе и имеешь реплику -получи. Имеешь реплику и разрешение на оружие, свободен и храни хоть сто стволов без учета. Думаю в такой ситуации и Георг себе пищальку фитильную прикупит. А чтоб было иногда пострелять, когда "налетела грусть..."

Пошёл и оформил гладкое. Все, никакого мозгоебства. Но...
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 07.11.2017, 04:49  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Orc писал(a):
Пошёл и оформил гладкое. Все, никакого мозгоебства. Но...

Вот именно есть но. Я к примеру не хочу покупать гладкое современное ружье. Так же если я правильно понимаю ствол надо регистрировать, ибо иначе прощай ствол и здравствуй статья. Забавная регистрация будет :D. А если я еще участвую в постановках различных эпох. От Бородинской битвы до взятия Казани. Все разрешения будут забиты. Коллекционку оформлять?
В начало страницы
Orc
 Написано: 07.11.2017, 06:54  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Konstantino писал(a):
Вот именно есть но. Я к примеру не хочу покупать гладкое современное ружье. Так же если я правильно понимаю ствол надо регистрировать, ибо иначе прощай ствол и здравствуй статья. Забавная регистрация будет :D. А если я еще участвую в постановках различных эпох. От Бородинской битвы до взятия Казани. Все разрешения будут забиты. Коллекционку оформлять?

Не хотите - сядете. Выбор за вами.
В начало страницы
Ray
 Написано: 07.11.2017, 07:18  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Orc писал(a):
Не хотите - сядете. Выбор за вами.

+100500
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 07.11.2017, 08:03  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Orc писал(a):
Не хотите - сядете. Выбор за вами.
Согласен. Вот и мы вернулись обратно к вопросу как правильно сформулировать ребятам требования к ЗОО чтобы с большим удовольствием заниматся исторической реконструкцией и не ходить под 222 статьей. ИМХО даже вы можете ее получить если у Вас обнаружат фузею. Хотя если вы готовы продать свое охотничье ружье и зарегистрировать реплику фузеи, то я умолкаю надолго. (для одаренных фузея должна быть рабочей, то есть аутентично заряжатся и стрелять)
В начало страницы
Кривич
 Написано: 07.11.2017, 08:58  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Товарищ Сатановский недавно умную мысль высказал:"сколько преступлений совершается с использованием дульнозарядного оружия в РФ" ответ очевиден нисколько,следующий вопрос вот почему-то любой невылезающий из тюрьмы долбоёб знает где купить огнестрел нелегальный,а подготовленный правоохранитель ловит людей которые с вероятностью 100% не будут закон нарушать?Как мне кажется на лицо офигенный кризис именно руководства правоохранительной системы в целом когда бандитов ловить очково,вот и отрываются на реконструкторах и прочих школьниках недоразвитых.
В начало страницы
Orc
 Написано: 07.11.2017, 08:58  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Konstantino писал(a):
Согласен. Вот и мы вернулись обратно к вопросу как правильно сформулировать ребятам требования к ЗОО чтобы с большим удовольствием заниматся исторической реконструкцией и не ходить под 222 статьей. ИМХО даже вы можете ее получить если у Вас обнаружат фузею. Хотя если вы готовы продать свое охотничье ружье и зарегистрировать реплику фузеи, то я умолкаю надолго. (для одаренных фузея должна быть рабочей, то есть аутентично заряжатся и стрелять)

1. :???:
2. Вы ходите на форум трезвым, пожалуйста.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 07.11.2017, 09:06  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Konstantino писал(a):
Согласен. Вот и мы вернулись обратно к вопросу как правильно сформулировать ребятам требования к ЗОО чтобы с большим удовольствием заниматся исторической реконструкцией и не ходить под 222 статьей. ИМХО даже вы можете ее получить если у Вас обнаружат фузею. Хотя если вы готовы продать свое охотничье ружье и зарегистрировать реплику фузеи, то я умолкаю надолго. (для одаренных фузея должна быть рабочей, то есть аутентично заряжатся и стрелять)

Не надо сваливать в одну кучу разные вопросы.

За фузею, официально купленную в магазине и имеющую сертификат и паспорт ничего не будет - она в правовом поле. А вот за предмет невнятного происхождения без документов...

Вопрос первый - легализация сделанных на коленке в гараже самопалов и нелегального импорта. В принципе да, должны быть просто четко прописаны правила и регламент. Но МВД/Росгвардии это нафиг не нужно. Организуйте юридическое лицо / договаривайтесь с заводом или каким то другим сертифицированным производителем оружия. Мое ИМХО любой стреляющий предмет должен соответствовать ГОСТу. Убьется сам дурак, палящий из него - хрен с ним, отбор по Дарвину, но на культурно массовом мероприятии могут пострадать окружающие.

Оборот пороха для голодранцев без лицензии на охотничье ружье - однозначно откажут, можно даже не заикаться. Ибо формально Вася Пупкин от Вахи Вакхабитова по паспорту гражданина РФ ничем не отличается. Берите в штат клуба/обучайте/нанимайте сертифицированных пиротехников имеющих допуск. Надо только прописать порядок оборота и выдачи на тех же мероприятиях.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 07.11.2017, 09:33  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Коллеги, зачем вы спорите с человеком не читавшим ЗОО, не знающим, даже приблизительно, правил оборота гражданского оружия и боеприпасов, не имеющим оружия, и даже не пытающимся им обзавестись.
В начало страницы
Orc
 Написано: 07.11.2017, 10:29  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
Коллеги, зачем вы спорите с человеком не читавшим ЗОО, не знающим, даже приблизительно, правил оборота гражданского оружия и боеприпасов, не имеющим оружия, и даже не пытающимся им обзавестись.

Обрати внимание, я не спорю :D
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 07.11.2017, 10:49  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
GEORGE писал(a):
За фузею, официально купленную в магазине и имеющую сертификат и паспорт ничего не будет - она в правовом поле.
И записывать ее ни в какие документы не надо? И я, не имея разрешений на оружие, могу в магазине свободно приобрести фузею или пистоль?
Насчет остального вопросов больше не имею.
В начало страницы
Orc
 Написано: 07.11.2017, 10:52  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Konstantino писал(a):
И записывать ее ни в какие документы не надо? И я, не имея разрешений на оружие, могу в магазине свободно приобрести фузею или пистоль?
Насчет остального вопросов больше не имею.

Пистоль не можете. Фузею запросто, если она есть с сертификатом. Мушкеты народ покупает без проблем.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 07.11.2017, 10:57  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Orc писал(a):
Пистоль не можете. Фузею запросто, если она есть с сертификатом. Мушкеты народ покупает без проблем.
А что реплики пистолетов 17 века не продают? Жалко.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 07.11.2017, 11:11  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5438
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Konstantino писал(a):
А что реплики пистолетов 17 века не продают? Жалко.
Только не стрелябельные.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.11.2017, 11:15  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Кривич писал(a):
Товарищ Сатановский недавно умную мысль высказал:"сколько преступлений совершается с использованием дульнозарядного оружия в РФ" ответ очевиден нисколько,следующий вопрос вот почему-то любой невылезающий из тюрьмы долбоёб знает где купить огнестрел нелегальный,а подготовленный правоохранитель ловит людей которые с вероятностью 100% не будут закон нарушать?Как мне кажется на лицо офигенный кризис именно руководства правоохранительной системы в целом когда бандитов ловить очково,вот и отрываются на реконструкторах и прочих школьниках недоразвитых.

это как раз не важно.

закон есть закон, нарушать его низзя!!!
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.11.2017, 11:16  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
и кстати, на стоимость одного мушкета можно купить сейф, пройти обучение, оплатить РОХу и купить вполне себе отличную однодулку.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 07.11.2017, 11:55  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Владимир писал(a):
это как раз не важно.

закон есть закон, нарушать его низзя!!!

Не важно что? Закон он для всех един и должна быть единая ответственность граждан перед законом,а не накидываться на человека который в принципе никакого умысла не имел.Для любителей буквоедства рекомендую начать с СК-там полно нелегального оружия на руках,но чего то массовых компаний по изъятию не проводится.Всё больше тихарятся и делают вид ,что всё ок.
В начало страницы
starosta
 Написано: 07.11.2017, 11:57  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1054
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
Konstantino писал(a):
Согласен. Вот и мы вернулись обратно к вопросу как правильно сформулировать ребятам требования к ЗОО чтобы с большим удовольствием заниматся исторической реконструкцией и не ходить под 222 статьей. ИМХО даже вы можете ее получить если у Вас обнаружат фузею. Хотя если вы готовы продать свое охотничье ружье и зарегистрировать реплику фузеи, то я умолкаю надолго. (для одаренных фузея должна быть рабочей, то есть аутентично заряжатся и стрелять)

Я вот все понять не могу, нахуа для реконструкции сражений различных эпох фузея должна аутентично заряжаться и стрелять? Или повышенная реалистичность с ранениями ,убийствами и проч?. Запмхнуть в ствол какуюнибудь новогоднюю хлопушку с мукой ну никак? Оскорбление чувств верующих?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.11.2017, 12:03  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Кривич писал(a):
Не важно что? Закон он для всех един и должна быть единая ответственность граждан перед законом,а не накидываться на человека который в принципе никакого умысла не имел.Для любителей буквоедства рекомендую начать с СК-там полно нелегального оружия на руках,но чего то массовых компаний по изъятию не проводится.Всё больше тихарятся и делают вид ,что всё ок.

при чем тут буквоедство?

есть четко прописанные законные формулировки, которые обязательны в том числе и для эльфов-реконов.

на СК оружия полно, да... но там идет, все еще, гражданская война. и пока она не завершится, нелегальное оружие будет оставаться на руках и в схронах.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 07.11.2017, 12:07  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
при чем тут буквоедство?

есть четко прописанные законные формулировки, которые обязательны в том числе и для эльфов-реконов.

на СК оружия полно, да... но там идет, все еще, гражданская война. и пока она не завершится, нелегальное оружие будет оставаться на руках и в схронах.

Володь,ты зачем с ним споришь?
В начало страницы
  Всего сообщений: 8085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 40