Обсуждение техники и оружия "Земли лишних"
| Всего сообщений: 2648 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Владимир |  Написано: 13.09.2017, 07:30  Сообщение #2526 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): Такие "качалки" и у наших есть ( к слову, на фотке Т-55 ННА). эмблемы дойческие... | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Иван Кольцо | Написано: 14.09.2017, 19:46 Сообщение #2527 | |||
 Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Это ГДР | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 14.09.2017, 20:58 Сообщение #2528 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Иван Кольцо писал(a): Это ГДР а это не дойчи? :D :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 15.09.2017, 08:39 Сообщение #2529 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Владимир писал(a): а это не дойчи? :D :D :D Дойчи бывают разные Черные, белые, красные... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 15.09.2017, 10:42 Сообщение #2530 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Черные-белые-красные - это при кайзере, сейчас черные-желтые-красные... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex_AFL | Написано: 17.09.2017, 13:01 Сообщение #2531 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
Вопрос имеется... Ружейный супермагнум (12х89) при снаряжении свинцовой дробью имеет какие-то преимущества перед обычным 12х76? Или это извращение на потребу экологов и не более? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Trionix | Написано: 17.09.2017, 13:50 Сообщение #2532 | |||
 Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1436 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
Alex_AFL писал(a): Вопрос имеется... Ружейный супермагнум (12х89) при снаряжении свинцовой дробью имеет какие-то преимущества перед обычным 12х76? Или это извращение на потребу экологов и не более? Чуть больше объема гильзы под навески пороха и дроби, можно применить более хитрожопый контейнер.Можно стрелять вообще не охотничьими предметами, например радиомикрофоны и прочая шпионская фигня, но надо это 10 человекам в стране максимум. Помнится, один товарищ пробовал сделать контейнер с хвостиком и раскрыванием на расстоянии 60+ метров, чтобы по гусям в небе палить. После "краткого курса маскировки для артнаводчиков" теперь бьет гусиков из курковки 16 калибра, довоенного выпуска, и презирает магнумофанатов. Зато минус - орел, севший с крысой в когтях на спину товарищу, здорово его поцарапал. Но на самом деле, придумали 12х89 , чтобы уместить в патрон более бестолковую стальную дробь, которая имеет на треть ниже плотность, а значит и на треть хуже свинцовой. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 17.09.2017, 14:26 Сообщение #2533 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Alex_AFL писал(a): Ружейный супермагнум (12х89) при снаряжении свинцовой дробью имеет какие-то преимущества перед обычным 12х76? Не будет там преимущества. Т.е. можно впихнуть чуть больше дроби и пороха, поскольку гильза побольше, но это нивелируется более мощной отдачей, т.е. трудностями прицеливания. Так что однохренственно.На НЗ имеет смысл только в раскладе, когда тебе досталось именно такое ружжо (ну мало ли как карта легла), и ты переснаряжаешь гильзы чем есть. Учитывая же, что дробовик там имеет смысл разве что "под прилавком для обороны дома" или в версии хауды как самооборонный мегадерринджер - для обоих этих дел "супермагнум" вариант бестолковый. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex_AFL | Написано: 17.09.2017, 14:45 Сообщение #2534 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
Trionix писал(a): Помнится, один товарищ пробовал сделать контейнер с хвостиком и раскрыванием на расстоянии 60+ метров, чтобы по гусям в небе палить. После "краткого курса маскировки для артнаводчиков" теперь бьет гусиков из курковки 16 калибра, довоенного выпуска, и презирает магнумофанатов. А можно чуть подробнее? А то нужно мне птичек задешево отстреливать, а 16й калибр по расходникам смотрится выгоднее даже обычного 12го. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 17.09.2017, 18:46 Сообщение #2535 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Alex_AFL писал(a): А можно чуть подробнее? А то нужно мне птичек задешево отстреливать, а 16й калибр по расходникам смотрится выгоднее даже обычного 12го. 16, к нынешнему времени, относится к умирающим калибрам. "Ан масс" сейчас в ходу 12, 12маг, 20, 20маг, 28, 28маг, .410маг. Всё остальное - старые ружья, или мелкие серии. 16 уходит, потому что его нишу, по весу заряда, спокойно перекрывает 20маг. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 17.09.2017, 18:58 Сообщение #2536 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): 16, к нынешнему времени, относится к умирающим калибрам. "Ан масс" сейчас в ходу 12, 12маг, 20, 20маг, 28, 28маг, .410маг. Всё остальное - старые ружья, или мелкие серии. 16 уходит, потому что его нишу, по весу заряда, спокойно перекрывает 20маг. не умирающий, а не модный. все может перемениться за год-другой, как обычно. просто наши приняли западную систему, где шешнашки нет уже годов сорок. а так - отличные ружья. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Trionix | Написано: 17.09.2017, 19:07 Сообщение #2537 | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1436 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
Alex_AFL писал(a): А можно чуть подробнее? А то нужно мне птичек задешево отстреливать, а 16й калибр по расходникам смотрится выгоднее даже обычного 12го. Про контейнер - не знаю, было больше 15 лет назад. Пробовал он делать какие-то раскрывающиеся штуки, обмотанные ниткой, на ней пыж, он отставал и сматывал нитку.По маскировке - нашелся в редакции бывший арт-наводчик, поучил охотника, как надо маскироваться. С дешево отстреливать... калибр тут не при чем. Самокрут рулит. Причем "думать дешево" - латунь с капсулем "центробой" он дешевле чем жевело к пластику, пыж-контейнер самоделка или собрать на стрельбище и постирать в стиральной машине, порох "сокол", дробь искать в продаже дешевле. Тратить время на самолитную дробь не на больничном... кому как. Полузаряды в 12-м это 16-18 г дроби и 1-1,2г пороха, закрутка звездой и опилки между прокладками под контейнером. Только стрелять в очках и не в сухую погоду, или без опилок, вместо них мука подешевле. Владимир писал(a): просто наши приняли западную систему, где шешнашки нет уже годов сорок. За Уралом тоже, если ружье есть оно будет стрелять. А чем - сделают своими руками. После Гражданской и до недавнего времени и капсули восстанавливали, и порох из пропитанных бертолеткой трутовиков мололи, и пули лили... поесть мяска-то хочется, а на морозе без него никак. Уж понаслушался я этих рабоче-охотничьих моментов за годы в газете... жаль не все печатали, время странное, менты бы не поняли наличия в газете описания полного цикла производства боеприпасов в избе. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex_AFL | Написано: 17.09.2017, 19:14 Сообщение #2538 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
staryi_prapor писал(a): "Ан масс" сейчас в ходу 12, 12маг, 20, 20маг, 28, 28маг, .410маг. Кстати, а что с гладкостволом на НЗ? Я понимаю, что при наличии "нарезняка" в широком доступе он не особо нужен, но народ-то с собой тащит? Делает Демидовск патроны каких-либо "гладких" калибров или кому надо - сами переснаряжают гильзы? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 17.09.2017, 19:15 Сообщение #2539 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): не умирающий, а не модный. все может перемениться за год-другой, как обычно. просто наши приняли западную систему, где шешнашки нет уже годов сорок. а так - отличные ружья. За ружья не спорю. А калибр... Навеска дроби 12-го - 36грамм, 16 - 28, 20 - 22, 20маг - до 36. Ну и нафиг тут 16? :???: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 17.09.2017, 19:21 Сообщение #2540 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): За ружья не спорю. А калибр... Навеска дроби 12-го - 36грамм, 16 - 28, 20 - 22, 20маг - до 36. Ну и нафиг тут 16? :???: двадцатый магнум ружжо весом с тяжелую двенашку... а из шешнашки отдача мягонькая, а бой изюмительный... не в весе снаряда дело. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ivaldan | Написано: 17.09.2017, 19:52 Сообщение #2541 | |||
| Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 496 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
staryi_prapor писал(a): За ружья не спорю. А калибр... Навеска дроби 12-го - 36грамм, 16 - 28, 20 - 22, 20маг - до 36. Ну и нафиг тут 16? :???: Не все выражается в цифрах, есть еще эстетика и традиции. 16 калибр уступает в универсальности и 12-му и 20-му, но не один из них его полноценно не заменит. Извести его можно только в приказном порядке (как некогда извели 24-й и 10-й, просто назначив их ненужными и прекратив выпуск гильз для них) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 17.09.2017, 20:00 Сообщение #2542 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
ivaldan писал(a): Не все выражается в цифрах, есть еще эстетика и традиции. 16 калибр уступает в универсальности и 12-му и 20-му, но не один из них его полноценно не заменит. Извести его можно только в приказном порядке (как некогда извели 24-й и 10-й, просто назначив их ненужными и прекратив выпуск гильз для них) да не уступает он совершенно... он как раз меж 12 и 20, можно соорудить патроны, что практически будут соответствовать бою того или того ружжа. но это не нужно. в принципе, нет особой разницы, просто чем меньше калибр, тем меньше дробовой сноп, и стрелять надо точнее. кстати, все эти магнумы - просто дурь. взять побольще дроби, запулить в поднебесье, вдруг да попадешь. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 17.09.2017, 20:26 Сообщение #2543 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Alex_AFL писал(a): Кстати, а что с гладкостволом на НЗ? Я понимаю, что при наличии "нарезняка" в широком доступе он не особо нужен, но народ-то с собой тащит? Делает Демидовск патроны каких-либо "гладких" калибров или кому надо - сами переснаряжают гильзы? В Трилогии упомянуто появления спортивной охоты. Но, как я понял, с нарезным. :xz: А с учетом отсутствия нормальных птиц... :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Trionix | Написано: 17.09.2017, 21:21 Сообщение #2544 | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1436 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
lvbnhbq писал(a): А с учетом отсутствия нормальных птиц... :xz: Фазанья ферма с угодьями - прибыльный бизнес, например в Англии или Чехии. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 17.09.2017, 21:34 Сообщение #2545 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Trionix писал(a): Фазанов могли завести с СЗ, разводить и выпускать, серого гуся и крякву тоже. Фазанья ферма с угодьями - прибыльный бизнес, например в Англии или Чехии. Алексей, я не разбираюсь в подобном. Поэтому задам только один вопрос: вы осознаете различия между Англией, Чехией и НЗ? И не только климатические, но и в, как бы это выразится, менталитете населения. Где-нибудь на Н-Х - поверю. У шейхов во дворцах - поверю. На остальной территории - :-? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 17.09.2017, 22:18 Сообщение #2546 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): Алексей, я не разбираюсь в подобном. Поэтому задам только один вопрос: вы осознаете различия между Англией, Чехией и НЗ? И не только климатические, но и в, как бы это выразится, менталитете населения. Где-нибудь на Н-Х - поверю. У шейхов во дворцах - поверю. На остальной территории - :-? Дим, в той или иной форме, терраформирование будет проводиться, и интродукция СЗ-видов - один из вариантов. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex_AFL | Написано: 17.09.2017, 22:34 Сообщение #2547 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
staryi_prapor писал(a): Дим, в той или иной форме, терраформирование будет проводиться, и интродукция СЗ-видов - один из вариантов. Однозначно, но делаться это будет под крупные проекты. Перед организацией ранчо в округе и хищников перестреляют, и травоядных проредят. И это окупится. С фазаньей фермой и охот. угодьями - боюсь, что нет. По крайней мере, на нынешнем этапе развития НЗ. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 17.09.2017, 22:35 Сообщение #2548 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
с чего взяли, что нет птиц, подходящих для добычи? кто это сказал? Огромные пространства равнин, предгорий, реки, озера, плавни и прочие болота есть, значит и птицы валом. другое дело, что много дичи, которая больше массой, мясной, так сказать. Но любители птичьей охоты без забавы не останутся. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 17.09.2017, 23:40 Сообщение #2549 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
staryi_prapor писал(a): Дим, в той или иной форме, терраформирование будет проводиться, и интродукция СЗ-видов - один из вариантов. Несомненно. Причем, скорее всего, именно силовое, вытесняющее. Но, кмк, узконишевые "птичьи фермы" это даже не тридцатые годы НЗ. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 17.09.2017, 23:54 Сообщение #2550 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Владимир писал(a): с чего взяли, что нет птиц, подходящих для добычи? кто это сказал? Огромные пространства равнин, предгорий, реки, озера, плавни и прочие болота есть, значит и птицы валом. другое дело, что много дичи, которая больше массой, мясной, так сказать. Но любители птичьей охоты без забавы не останутся. Ну, как бы, потому что их нет совсем. Птиц, в смысле. :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 2648 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11 |